Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 3/3/2022 0:11

MarcoAntonio Escreveu:Pepe, segundo alguns relatórios não é só cercada mas controlada. Aparentemente os soldados russos já discutiram com o mayor as regras que os cidadãos terão de manter. A bandeira ucraniana mantém-se hasteada mas isso passa pelo cumprimento das regras.


Pois...
No meu post, no anexo diz segundo a CNN Portugal : Kherson já é controlada pelas tropas russas.
Abraço,
Pepe

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 3/3/2022 0:05

Pepe, segundo alguns relatórios não é só cercada mas controlada. Aparentemente os soldados russos já discutiram com o mayor as regras que os cidadãos terão de manter. A bandeira ucraniana mantém-se hasteada mas isso passa pelo cumprimento das regras.


Kherson mayor appears to suggest city has fallen

The mayor of Kherson has appeared to suggest that the southern Ukrainian city has fallen to Russian forces.

In a message posted to Facebook on Wednesday, Igor Kolykhaev wrote that "there were armed visitors in the city council today" and that he had told the troops "we don't have Ukrainian Armed Forces in the city, only civilians and people who want to LIVE here!".

Kolykhaev wrote that Moscow's forces have imposed a curfew from 20:00 to 06:00 local time (22:00 - 08:00 GMT), and said cars with food, medicines and some other supplies will be allowed to enter the city.

He added that cars within the city must drive at "minimum" speed and pedestrians are banned from moving in groups of more than two people.

"So far this is how it is. Ukrainian flag above us. And to keep it the same, these requirements must be met. I have nothing else to offer yet", Kolykhaev said.

The BBC cannot independently verify this statement and earlier today US defence officials said that Kherson "remains very much a contested city".
BBC
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 3/3/2022 0:04

MarcoAntonio Escreveu:O texto que partilhaste é genérico. A Lei Marcial não é igual em todos os países. No caso da Rússia, concentra os poderes ainda mais no presidente (Putin).


Acho que até alterou a constituição para se eternizar no poder, com votos do povo. Diria mais pseudo-votos.
Vai ser difícil aos russos descalçarem está bota. Só uma gigantesca insurreição popular.
Se o Putim colocar todas forças na Ucrânia vai ser difícil controlar contestação interna.
Editado pela última vez por yaya em 3/3/2022 0:07, num total de 1 vez.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 3/3/2022 0:02

Segundo a CNN Portugal : "Autarca de Kherson admite que cidade está cercada"
Anexos
Kherson já é controlada pelas tropas russas .PNG
Kherson já é controlada pelas tropas russas .PNG (443.32 KiB) Visualizado 7010 vezes
Editado pela última vez por pepe7 em 3/3/2022 0:04, num total de 1 vez.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 2/3/2022 23:58

O texto que partilhaste é genérico. A Lei Marcial não é igual em todos os países. No caso da Rússia, concentra os poderes ainda mais no presidente (Putin).
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Penaforte » 2/3/2022 23:56

Marco Martins Escreveu:https://www.megacurioso.com.br/artes-cultura/121244-o-que-e-a-lei-marcial-e-quando-ela-ja-foi-usada.htm
Lei Marcial
A ideia é que o poder militar intervenha quando a situação em um país já se tornou tão crítica que não há outra opção: o cenário político está desgastado, o país está em crise (o que pode ocorrer também por razões como desastres naturais) e os civis estão em risco. A Lei Marcial pode ser imposta não apenas no caso de guerra, mas também para lidar com conflitos internos - como protestos que estejam acontecendo em um país.

Na prática, o que acontece é que as autoridades, como políticos e diplomatas, perdem suas funções, que passam a ser concentradas em membros de alta patente do exército nacional. Os direitos dos cidadãos são revogados e as liberdades fundamentais são suprimidas - incluindo o direito de ir e vir sem autorização. Caso sejam acusadas de crimes, as pessoas não têm direito de se defender. A autoridade do país passa a se concentrar exclusivamente no exército.


Há pouco o Nuno Rogeiro estava a dizer que a Rússia poderia decretar Lei Marcial!!

(Na minha opinião) Isto pode ser por dois motivos... ou por causa dos problemas económicos que a Rússia enfrenta, ou por algo pior que possa vir por aí...

(Qualquer mudança na Rússia, o nosso pensamento vai logo para o pior!!!!)


Mas já não é um pouco isso que se passa lá ? :D
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 2/3/2022 23:56

cloubird Escreveu:já quando Chernobil, foram bombeiros da central que deram a vida para não ser uma catástrofe ainda maior.

Portanto desta malta rija os ucranianos podemos espera muito

https://www.jn.pt/mundo/videos/civis-im ... 41744.html

podia haver o risco de serem soldados burros e ainda destruíam a central

Acho muito bem ucrainos !!


Dessa notícia refere "porta-voz do ministro do Interior ucraniano afirmou esta tarde que "a Europa está à beira de um desastre nuclear". Zaporizhzhia fica no sul da Ucrânia, é a maior central da Europa e a décima maior do mundo."

Portanto Bruxelas tem estado "bem" ao querer classificar energia nuclear como ... verde :mrgreen: :oh:
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 2/3/2022 23:54

https://www.megacurioso.com.br/artes-cultura/121244-o-que-e-a-lei-marcial-e-quando-ela-ja-foi-usada.htm
Lei Marcial
A ideia é que o poder militar intervenha quando a situação em um país já se tornou tão crítica que não há outra opção: o cenário político está desgastado, o país está em crise (o que pode ocorrer também por razões como desastres naturais) e os civis estão em risco. A Lei Marcial pode ser imposta não apenas no caso de guerra, mas também para lidar com conflitos internos - como protestos que estejam acontecendo em um país.

Na prática, o que acontece é que as autoridades, como políticos e diplomatas, perdem suas funções, que passam a ser concentradas em membros de alta patente do exército nacional. Os direitos dos cidadãos são revogados e as liberdades fundamentais são suprimidas - incluindo o direito de ir e vir sem autorização. Caso sejam acusadas de crimes, as pessoas não têm direito de se defender. A autoridade do país passa a se concentrar exclusivamente no exército.


Há pouco o Nuno Rogeiro estava a dizer que a Rússia poderia decretar Lei Marcial!!

(Na minha opinião) Isto pode ser por dois motivos... ou por causa dos problemas económicos que a Rússia enfrenta, ou por algo pior que possa vir por aí...

(Qualquer mudança na Rússia, o nosso pensamento vai logo para o pior!!!!)
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 2/3/2022 23:38

Goya777 Escreveu:MarcoMartins

És defensor da Rússia em geral ou é mais trollar a malta?

Só leio, deixem lá os russos sossegadinhos a fazer o que querem que é melhor



:lol: :lol: :lol:
Sim, às vezes até parece que sou defensor deles :lol: :lol:
Mas não, não sou!
O Putin nos últimos dias mostrou (mais claramente) tudo aquilo que é e o que pretende impor ao mundo!
A meu ver, a Rússia até deveria ser dividida em mais países para evitar um ressurgimento ainda mais forte!!

Contudo, acho que a humilhação de um país não é solução para nada, como vimos na 1a grande guerra o que se passou com a Alemanha.
Apesar dos governos terem culpas, nem sempre o povo tem as mesmas culpas!

Mas em nada isso desresponsabiliza a Rússia pela destruição de outro país.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 2/3/2022 23:28

Neste momento é mais seguro viver no Brasil que em Portugal :?
Um abraço,

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por djovarius » 2/3/2022 23:21

Imaginem o que teria sido a China a invadir a Formosa ao mesmo tempo que a Rússia entrava na Ucrânia!!!???

3ª guerra mundial ou colapso dos mercados ou ambas...
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 2/3/2022 23:15

PMP69 Escreveu:
Carrancho_ Escreveu:Foi efetivamente em 2016, não foi 1 mas sim 2 bombardeiros Russos. https://observador.pt/2016/11/22/forca- ... os-russos/

Na altura lembro-me de comentar com um amigo que aquilo era a mãe Rússia a mostrar que tinha braços para abraçar toda a Europa.


Deviam estar embarcados no Kunetsov, que ia a caminho da Síria.

A sorte é que passa mais tempo na doca seca do que a navegar.

Pedro


Não, estes vieram sempre pelo ar.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 2/3/2022 23:13

Reuters diz que obteve confirmação sobre o alegado pedido da China para atrasar a invasão até depois dos JO.

WASHINGTON, March 2 (Reuters) - Senior Chinese officials told senior Russian officials in early February not to invade Ukraine before the end of the Winter Olympics in Beijing, the New York Times reported, quoting Biden administration officials and a European official who cited a Western intelligence report.

The Times said the intelligence report indicated senior Chinese officials had some level of knowledge about Russia's plans or intentions to invade Ukraine before Moscow launched the operation last week.

A source familiar with the matter confirmed to Reuters that China had made the request but declined to provide details. The source declined to be identified due to the sensitivity of the matter.

(...)
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 2/3/2022 23:12

Carrancho_ Escreveu:Foi efetivamente em 2016, não foi 1 mas sim 2 bombardeiros Russos. https://observador.pt/2016/11/22/forca- ... os-russos/

Na altura lembro-me de comentar com um amigo que aquilo era a mãe Rússia a mostrar que tinha braços para abraçar toda a Europa.


Deviam estar embarcados no Kunetsov, que ia a caminho da Síria.

A sorte é que passa mais tempo na doca seca do que a navegar.

Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 2/3/2022 23:03

Foi efetivamente em 2016, não foi 1 mas sim 2 bombardeiros Russos. https://observador.pt/2016/11/22/forca- ... os-russos/

Na altura lembro-me de comentar com um amigo que aquilo era a mãe Rússia a mostrar que tinha braços para abraçar toda a Europa.
Um abraço,

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 2/3/2022 22:53

djovarius Escreveu:Vale lembrar que as provocações vêm de longe.

Há algum tempo, um F-16 interceptou um MIG aqui nos limites do Algarve. Lembro-me bem do barulho no ar. Foi até manchete na imprensa em inglês aqui da região.
Na altura não entraram no espaço aéreo nacional mas hoje poderemos ter fenómenos desses nas barbas do território Russo !!!

Creio que agora já é óbvio que a China sabia de tudo e só quis que o ponto de partida fosse só após as Olimpíados de Inverno em Pequim!!
No meio de tanta propaganda, mesmo com uma certa mediocridade Russa, a Ucrânia deve cair nos próximos dias por falta de meios.

Negociações a sério só com o apoio de grandes potências: tal como o antigo tratado 4+2 sobre a Alemanha, há a necessidade de algo semelhante e definitivo sobre a Ucrânia.

Mas isto vai acabar em breve... assim o espero !!!

Abraço

dj


Um MIG tem autonomia para chegar ao Algarve?

Recentemente lembro-me de um bombardeiro que circundou pelo norte toda a Europa, tendo sido acompanhado pela força aérea Britânica até ser entregue à Força Aérea Portuguesa que o acompanhou nos limites do nosso espaço.
Um abraço,

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 2/3/2022 22:48

djovarius Escreveu:Vale lembrar que as provocações vêm de longe.

Há algum tempo, um F-16 interceptou um MIG aqui nos limites do Algarve. Lembro-me bem do barulho no ar. Foi até manchete na imprensa em inglês aqui da região.
Na altura não entraram no espaço aéreo nacional mas hoje poderemos ter fenómenos desses nas barbas do território Russo !!!

Creio que agora já é óbvio que a China sabia de tudo e só quis que o ponto de partida fosse só após as Olimpíados de Inverno em Pequim!!
No meio de tanta propaganda, mesmo com uma certa mediocridade Russa, a Ucrânia deve cair nos próximos dias por falta de meios.

Negociações a sério só com o apoio de grandes potências: tal como o antigo tratado 4+2 sobre a Alemanha, há a necessidade de algo semelhante e definitivo sobre a Ucrânia.

Mas isto vai acabar em breve... assim o espero !!!

Abraço

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Deve ter sido em 2016, quando o Kuznetsov ia a caminho da Síria

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por djovarius » 2/3/2022 22:33

Vale lembrar que as provocações vêm de longe.

Há algum tempo, um F-16 interceptou um MIG aqui nos limites do Algarve. Lembro-me bem do barulho no ar. Foi até manchete na imprensa em inglês aqui da região.
Na altura não entraram no espaço aéreo nacional mas hoje poderemos ter fenómenos desses nas barbas do território Russo !!!

Creio que agora já é óbvio que a China sabia de tudo e só quis que o ponto de partida fosse só após as Olimpíados de Inverno em Pequim!!
No meio de tanta propaganda, mesmo com uma certa mediocridade Russa, a Ucrânia deve cair nos próximos dias por falta de meios.

Negociações a sério só com o apoio de grandes potências: tal como o antigo tratado 4+2 sobre a Alemanha, há a necessidade de algo semelhante e definitivo sobre a Ucrânia.

Mas isto vai acabar em breve... assim o espero !!!

Abraço

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Goya777 » 2/3/2022 22:29

MarcoMartins

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 2/3/2022 22:22

MarcoAntonio Escreveu:Parece-me tratar-se de uma provocação da Rússia em virtude do interesse da Suécia entrar para a NATO. Enfim, um aviso.

A Suécia não faz parte da NATO mas faz parte da União Europeia. Se estalasse um conflito entre a Suécia e a Rússia, não estou a ver como é que outros países europeus poderiam continuar de fora. Portanto, isto é algo a seguir com atenção. Para já, a minha interpretação é a de que é um "aviso" (mas mesmo os avisos podem correr mal).


Four Russian fighter jets violate Sweden's airspace

Four Russian fighter jets have violated Sweden's airspace, according to the Swedish Armed Forces.

"In the light of the current situation we view this event very seriously," it said on its website.

It added that the violation was brief and took place east of the Swedish island of Gotland.

Sky News



Sim, poderá ser uma provocação onde se por acaso mais algum país se juntar contra a Rússia, ela poderá ter a justificação que precisa para poder usar a proibida arma nuclear!
Neste momento o ocidente deverá tentar conter-se mesmo que aconteçam mais provocações.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 2/3/2022 22:02

Artigo do NYT alega que a China tinha conhecimento antecipado da intenção da Rússia invadir a Ucrânia:

China Asked Russia to Delay Ukraine War Until After Olympics, U.S. Officials Say



China Asked Russia to Delay Ukraine War Until After Olympics, U.S. Officials Say

A Western intelligence report indicates that Chinese officials had some level of knowledge about President Vladimir V. Putin’s war plans or intentions.

WASHINGTON — A Western intelligence report said senior Chinese officials told senior Russian officials in early February not to invade Ukraine before the end of the Winter Olympics in Beijing, according to senior Biden administration officials and a European official.

The report indicates that senior Chinese officials had some level of knowledge about Russia’s war plans or intentions before the invasion started last week. President Vladimir V. Putin of Russia met with President Xi Jinping of China in Beijing on Feb. 4 before the opening ceremony of the Olympics. Moscow and Beijing issued a 5,000-word statement at the time declaring that their partnership had “no limits,” denouncing NATO enlargement and asserting that they would establish a new global order with true “democracy.”

The intelligence on the exchange between the Chinese and Russian officials was classified. It was collected by a Western intelligence service and considered credible by officials reviewing it. Senior officials in the United States and allied governments passed it around as they discussed when Mr. Putin might attack Ukraine.

However, different intelligence services had varying interpretations, and it is not clear how widely the information was shared.

(...)

NYT


A minha opinião continua a ser a de que as abstenções da China e "aparente neutralidade" é meramente para "não se sujar muito".
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 2/3/2022 21:46

The US Department of Defence says Russian forces have achieved little progress in the past 24 to 36 hours.

In particular, a 60 km (40 mile) convoy of troops pushing south into the capital Kyiv has been slowed by Ukrainian fighters and "remains stalled", spokesman John Kirby said on Wednesday.

"We believe the Russians are regrouping themselves and reassessing the progress they have not made," he told reporters.

Kirby noted the invading troops are generally facing less resistance in the south of the country than in the north.

But he said the Pentagon could not confirm that the southern city of Kherson has fallen, as the Russians have claimed.

In spite of their slowed momentum, he cautioned, Russia retains additional power at its disposal that is yet to be used.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 2/3/2022 21:38

A minha precessão é a mesma, mas de quem vem não surpreende em nada....

Entretanto :


Não me perguntem como...apesar do que se está a fazer ser nesse sentido...mas na minha modesta opinião, para se ter alguma "paz" no Mundo, o louco tem que cair...por via interna.
E para bem dos russos também.
Abraço,
Pepe

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 2/3/2022 21:18

Parece-me tratar-se de uma provocação da Rússia em virtude do interesse da Suécia entrar para a NATO. Enfim, um aviso.

A Suécia não faz parte da NATO mas faz parte da União Europeia. Se estalasse um conflito entre a Suécia e a Rússia, não estou a ver como é que outros países europeus poderiam continuar de fora. Portanto, isto é algo a seguir com atenção. Para já, a minha interpretação é a de que é um "aviso" (mas mesmo os avisos podem correr mal).


Four Russian fighter jets violate Sweden's airspace

Four Russian fighter jets have violated Sweden's airspace, according to the Swedish Armed Forces.

"In the light of the current situation we view this event very seriously," it said on its website.

It added that the violation was brief and took place east of the Swedish island of Gotland.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 2/3/2022 21:07

"Levámos esta situação muito a sério." Quatro caças russos violaram o espaço aéreo sueco"

https://www.tsf.pt/mundo/levamos-esta-situacao-muito-a-serio-quatro-cacas-russos-violaram-o-espaco-aereo-sueco-14642307.html
Abraço,
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