Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:Entenda-se, a NATO também dispõe de ambos os tipos de armas nucleares, mas os países ocidentais vêm a utilização das armas nucleares como algo completamente à parte (é escalar a guerra para outra dimensão, à parte da guerra usando meios convencionais).
Exacto por isso que vejo o Putin ser capaz de recorrer a esses meios, imagino que está bastante confiante que o ocidente num cenário desses teria de engolir em seco. A verdade é que não podemos fazer muito mais do que isso...
Nesse aspecto sinto-me mais seguro de não ter o Trump no poder porque provavelmente teria a uma mão mais nervosa a pressionar o botão e nesta altura já teria pelo menos respondido á letra com mais agressividade. Apesar de tudo parece-me que o melhor caminho é o das sanções pelo menos por agora.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
BearManBull Escreveu:O Biden mal chegou ao governo a primeira coisa que fez foi dar imagem de fraqueza dos USA e atacar o oil que é essencial para a segurança dos USA-
Não coloco de parte que o presidente ser o Biden também possa ter contribuído (por ter sido visto pelo Putin por exemplo como um presidente frágil). Enfim, é como digo, especular podemos especular uma série de coisas. É bom lembrar que o Trump foi presidente com o apoio da Rússia (independentemente de ter existido conluio ou não, a interferência ficou bem demonstrada por várias investigações feitas durante a própria administração Trump). Portanto, isto daria pano para mangas...
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:Já agora, o Trump gosta de alegar que a Russia não fez nada nem faria nada se ele fosse presidente. Por sinal, isto aconteceu debaixo do nariz dele:
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Unit ... ata_breach
Como foi publico, por diversas fontes, os assessores fartavam-se de alerta-lo para a Russia nos briefings mas para ele o problema era sempre a "chaina".
O Biden mal chegou ao governo a primeira coisa que fez foi dar imagem de fraqueza dos USA e atacar o oil que é essencial para a segurança dos USA-
O Trump tanto diz muita coisa, mas o facto é que durante o mandato dele o mundo viveu um período de paz invejável.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
pepe7 Escreveu::(Cidade de Berdyansk foi tomada. Tropas russas em grande número a caminho de Kiev
Um longo comboio de tropas terrestres russas estará a dirigir-se para Kiev, de acordo com imagens de satélite recolhidas pela empresa norte-americana Maxar Technologies — especialista, entre outras coisas, na captação de imagens de satélite para serviços de informação e segurança nacional. Tratar-se-á de uma fileira de cerca de 5.2 quilómetros de forças terrestres russas, que estará a viajar em veículos armados e com combustível. Ao início da noite, estas tropas pareciam estar a encaminhar-se para Kiev e estariam a cerca de 65 quilómetros da capital ucraniana.
Nas últimas horas, as autoridades ucranianas confirmaram que as tropas russas tomaram controlo da cidade ucraniana de Berdyansk — uma cidade portuária que tinha cerca de 100 mil habitantes antes da guerra começar e que fica no sul da Ucrânia, a cerca de 600 quilómetros a sudeste da capital Kiev. Fica mais perto, isso sim, de Mariupol (a cerca de 80 km) e de Donetsk (a cerca de 200 quilómetros a sul desta região, controlada por separatistas pró-russos). As tropas russas ainda não terão conseguido assumir o controlo de cidades que desejam, como Kharkiv e sobretudo Kiev.
https://observador.pt/liveblogs/duas-grandes-explosoes-em-kiev-em-base-militar-com-tanques-de-combustivel/#liveblog-entry-561421-scroll
A russia vai entrar com toda a força por vários motivos :
- acabar com todo este espectáculo de reality show ocidental
- manter a posição do Putin
- evitar que mais ajuda chegue à Ucrânia
- evitar que mais países "amigos" tenham dúvidas em dar apoio a Rússia
- evitar o crescente número de vozes contra ele dentro da Rússia
- mostrar o poder da Rússia e não demonstrar nenhum fracasso
Para garantir tudo isto, Putin não se importa de usar o nuclear, mesmo que para isso condene o futuro da Rússia e da própria Ucrânia
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Também não ponho, Bear. Especialmente a utilização de armas nucleares tácticas.
Como já diversos peritos esclareceram, a doutrina Russa é diferente da ocidental e divide-se - em termos simples - em escalar para de-escalar (com armas nucleares tácticas, de menor porte e usadas no campo de batalha) e escalar com armas nucleares estratégicas (capazes de aniquilar cidades inteiras).
Entenda-se, a NATO também dispõe de ambos os tipos de armas nucleares, mas os países ocidentais vêm a utilização das armas nucleares como algo completamente à parte (é escalar a guerra para outra dimensão, à parte da guerra usando meios convencionais).
Como já diversos peritos esclareceram, a doutrina Russa é diferente da ocidental e divide-se - em termos simples - em escalar para de-escalar (com armas nucleares tácticas, de menor porte e usadas no campo de batalha) e escalar com armas nucleares estratégicas (capazes de aniquilar cidades inteiras).
Entenda-se, a NATO também dispõe de ambos os tipos de armas nucleares, mas os países ocidentais vêm a utilização das armas nucleares como algo completamente à parte (é escalar a guerra para outra dimensão, à parte da guerra usando meios convencionais).
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:
Russian move does not signal intent to use nuclear weapons
Gordon Corera
Esperemos que não, mas também não ia invadir a Ucrânia por completo.
Eu não ponho mão no fogo e vejo-o o bem capaz de nukar algo na Ucrânia para exigir rendição incondicional.
A Tzar que foi a maior experiência com bombas atómicas, que se conhece, provocava queimaduras a 100km.
A destruição local e a radiação são apenas alguns efeitos, quando usados em escala estes dipositivos provocariam um inverno nuclear, para além de destruírem a camada de ozono por completo. Mas pode ser que a humanidade tivesse alguma hipótese de sobrevivência no continente Australiano.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Cidade de Berdyansk foi tomada. Tropas russas em grande número a caminho de Kiev
Um longo comboio de tropas terrestres russas estará a dirigir-se para Kiev, de acordo com imagens de satélite recolhidas pela empresa norte-americana Maxar Technologies — especialista, entre outras coisas, na captação de imagens de satélite para serviços de informação e segurança nacional. Tratar-se-á de uma fileira de cerca de 5.2 quilómetros de forças terrestres russas, que estará a viajar em veículos armados e com combustível. Ao início da noite, estas tropas pareciam estar a encaminhar-se para Kiev e estariam a cerca de 65 quilómetros da capital ucraniana.
Nas últimas horas, as autoridades ucranianas confirmaram que as tropas russas tomaram controlo da cidade ucraniana de Berdyansk — uma cidade portuária que tinha cerca de 100 mil habitantes antes da guerra começar e que fica no sul da Ucrânia, a cerca de 600 quilómetros a sudeste da capital Kiev. Fica mais perto, isso sim, de Mariupol (a cerca de 80 km) e de Donetsk (a cerca de 200 quilómetros a sul desta região, controlada por separatistas pró-russos). As tropas russas ainda não terão conseguido assumir o controlo de cidades que desejam, como Kharkiv e sobretudo Kiev.
https://observador.pt/liveblogs/duas-grandes-explosoes-em-kiev-em-base-militar-com-tanques-de-combustivel/#liveblog-entry-561421-scroll
Abraço,
Pepe
Querer é poder.
Pepe
Querer é poder.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Já agora, o Trump gosta de alegar que a Russia não fez nada nem faria nada se ele fosse presidente. Por sinal, isto aconteceu debaixo do nariz dele:
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Unit ... ata_breach
Como foi publico, por diversas fontes, os assessores fartavam-se de alerta-lo para a Russia nos briefings mas para ele o problema era sempre a "chaina".
(que para mim também é um problema)
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Unit ... ata_breach
Como foi publico, por diversas fontes, os assessores fartavam-se de alerta-lo para a Russia nos briefings mas para ele o problema era sempre a "chaina".
(que para mim também é um problema)
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Alguns comentários referem que isto já estaria planeado há bastante tempo e que terá sido adiado por causa da pandemia. Verdade ou não, enfim, só podemos especular nesta altura (assim como sobre cenários alternativos).
Sobre o Trump, depois de ter começado por elogiar o Putin, finalmente emendou a mão e conseguiu ser o último presidente americano a fazê-lo.
Sobre o Trump, depois de ter começado por elogiar o Putin, finalmente emendou a mão e conseguiu ser o último presidente americano a fazê-lo.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Posicionamento de Turmp (transciript pela CNN):
De facto é estranho que depois de 4 anos no poder de Trump, Putin tenha aproveitado o primeiro ano de Biden para lançar esta ofensiva. A grande questão que fica no ar é se Trump estivesse no poder teria esta guerra estalado?
"He's a brave man, he's hanging in," Trump said of Zelensky in remarks at the annual Conservative Political Action Conference, even as he declined to back away from complimenting Putin as "smart."
"The problem is not that Putin is smart, which, of course, he's smart," Trump said. "The problem is that our leaders are dumb... and so far, allowed him to get away with this travesty and assault on humanity."
"Putin is playing [President Joe] Biden like a drum and it's not a pretty thing to watch," he continued.
"The Russian attack on the Ukraine is appalling. It's an outrage and an atrocity that should never have been allowed to occur," Trump told the conservative gathering in Orlando. "I have no doubt that President Putin made his decision... only after watching the pathetic withdrawal from Afghanistan."
"I gave Ukraine the javelins that everyone is now talking about and millions of dollars of other military equipment. The Obama administration gave them blankets," Trump said.
De facto é estranho que depois de 4 anos no poder de Trump, Putin tenha aproveitado o primeiro ano de Biden para lançar esta ofensiva. A grande questão que fica no ar é se Trump estivesse no poder teria esta guerra estalado?
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Já agora, partilho isto. Este artigo diz que em dogfighting, os F-35 "às vezes" perdem para os F-15 nos exercícios de treino (nota bem, às vezes). Além disso, cobre uma série de questões que já aflorei e outras.
The bottom line is that in training, all jets lose "sometimes." That the F-35 can hold its own and beat a jet refined over four decades to excel exclusively at air-to-air combat — when the F-35 has been designed to fight, bomb, spy, and sneak — shows its tremendous range and potential.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Opcard Escreveu:O F-35 não terá hipóteses em combate segundo tenho lido com outros caças por isso não tem utilização em combate .
O que é que queres dizer com "não terá hipóteses em combate"? Queres referir-te a short-range dogfighting? Mesmo que seja verdade (e parece nem ser, lê isto por exemplo) isso não quereria dizer automaticamente que "não tinha utilidade". Um adversário até pode ter vantagem no short-range que não lhe adianta nada se for abatido primeiro à distância. Se ele também não for detectado a tempo, idem. Aliás, o F-35 (ao contrário do que alegaste) já entrou numa série de combates e que eu saiba nunca ninguém lhe chegou. O facto dele não ter entrado em dogfighting com outro avião não é uma fraqueza, é mais o oposto.
Também não faz grande sentido estar a comparar com o F-15 quando eles são operados pelas mesmas forças armadas ou aliados (ou outros, com versões que não estão actualizadas como as dos americanos). É preciso compará-lo é com Mig's, Su's, etc porque são esses que é suposto entrar em combate com (a menos que os Estados Unidos entrem numa guerra civil, o cenário que estás a discutir não tem grande interesse prático, isto é, em caso de guerra a sério). Os Estados Unidos também não se limitaram a actualizar o F-15, têm imensos F-35 encomendados também.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:Opcard Escreveu:Combate directo com outro avião não conheço , fez operações sem risco fez de bombardeiro , em porta aviões com acidente no mar da China ficarem em pânico com medo da China copiar tecnologia , mas conseguiram tirá-lo do fundo do mar .
Não está 100% operacional mais 40% estavam imobilizados não será por acaso que modernizaram o caça F-15 que entrou em serviço nas forças norte-americanas há 20 anos.
O F22 supostamente ia substituir o F15, o que para já ficou suspenso, devido à excelência do F15. Provavelmente o melhor caça já produzido.
Pedro
O F-35 não terá hipóteses em combate segundo tenho lido com outros caças por isso não tem utilização em combate .
Autonomia F−35A: 1 080 km; F−35B: 869 km; F−35C: 1 138 km
Velocidade .Mach 1,4 será 1650 km
Perde porque é lento .
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Que infantaria não quer o apoio de um monstro destes?
https://www.military.com/air-force/air-force-pilot-landed-damaged-10-warthog-using-only-cranks-and-cables.html
Pedro
https://www.military.com/air-force/air-force-pilot-landed-damaged-10-warthog-using-only-cranks-and-cables.html
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Opcard Escreveu:Combate directo com outro avião não conheço , fez operações sem risco fez de bombardeiro , em porta aviões com acidente no mar da China ficarem em pânico com medo da China copiar tecnologia , mas conseguiram tirá-lo do fundo do mar .
Não está 100% operacional mais 40% estavam imobilizados não será por acaso que modernizaram o caça F-15 que entrou em serviço nas forças norte-americanas há 20 anos.
O F22 supostamente ia substituir o F15, o que para já ficou suspenso, devido à excelência do F15. Provavelmente o melhor caça já produzido.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Combate directo com outro avião não conheço , fez operações sem risco fez de bombardeiro , em porta aviões com acidente no mar da China ficarem em pânico com medo da China copiar tecnologia , mas conseguiram tirá-lo do fundo do mar .
Não está 100% operacional mais 40% estavam imobilizados não será por acaso que modernizaram o caça F-15 que entrou em serviço nas forças norte-americanas há 20 anos.
Não está 100% operacional mais 40% estavam imobilizados não será por acaso que modernizaram o caça F-15 que entrou em serviço nas forças norte-americanas há 20 anos.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Certo, Pedro. Está precisamente no link que partilhei. O F-35 (tal como o F-22) são stealth fighters e são jatos de 5ª geração. Na prática eles foram desenhados para o dogfighting (ie, em close range) não chegar sequer a acontecer. E tanto quanto sei, até agora, nunca aconteceu.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:Opcard, essas tuas informações não estão correctas. O F-35 já foi utilizado em combate várias vezes (a primeira vez foi por Israel em 2018, dizes também que está operacional desde 2019 quando ele entrou no activo em 2015). O F-16 é um caça altamente manobrável, para dogfighting terá vantagem em determinados cenários. Os caças não são usados apenas para dogfighting, aliás estes caças são multi-role.
Penso que era usado no Afeganistão, em apoio às tropas no terreno. Pois faz as duas missões.
Nos EUA tentaram que substituiesse o A10.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Aqui ficam os links para sustentar o que estou a dizer:
https://www.flightglobal.com/first-oper ... 12.article (2015, US, operacional)
https://www.jpost.com/Israel-News/IAF-c ... bat-558030 (2018, Israel, combate)
https://www.businessinsider.com/us-f-35 ... tan-2018-9 (2018, US, combate)
https://www.flightglobal.com/first-oper ... 12.article (2015, US, operacional)
https://www.jpost.com/Israel-News/IAF-c ... bat-558030 (2018, Israel, combate)
https://www.businessinsider.com/us-f-35 ... tan-2018-9 (2018, US, combate)
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Opcard, essas tuas informações não estão correctas. O F-35 já foi utilizado em combate várias vezes (a primeira vez foi por Israel em 2018, dizes também que está operacional desde 2019 quando ele entrou no activo em 2015). O F-16 é um caça altamente manobrável, para dogfighting terá vantagem em determinados cenários. Os caças não são usados apenas para dogfighting, aliás estes caças são multi-role.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
O A10 Thunderbolt tem 60 anos no activo o matador de tanques com várias mortes anunciadas só tem interesse para USA porque é muito lento é eficaz porque recebe apoio de outras aeronaves .
O F- 35 a mais espantoso coisa feita pelo homem no papel , custou mais a desenvolver que o PIB russo , tem o preço de vários Boeing,s e nos simuladores é abatido por aviões com 30 anos como o F16 , já está operacional desde de 2019 e não terá sido ainda utilizado , será medo de ser abatido ou problemas de programação ?
O F- 35 a mais espantoso coisa feita pelo homem no papel , custou mais a desenvolver que o PIB russo , tem o preço de vários Boeing,s e nos simuladores é abatido por aviões com 30 anos como o F16 , já está operacional desde de 2019 e não terá sido ainda utilizado , será medo de ser abatido ou problemas de programação ?
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Consequência disto tudo, teremos sines a
receber e distribuir gas para toda europa, um grande negócio para portugal.
.
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É preciso viver..nao apenas existir.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Opcard Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:
EU Member Countries Will Supply Ukraine With Jet Fighters, Borrell Says
BRUSSELS—European Union member countries will supply Ukraine with jet fighters, EU foreign-policy chief Josep Borrell said Sunday.
Mr. Borrell said Ukrainian Foreign Minister Dmytro Kuleba has asked for jet fighters that his country’s air force can operate. Those planes would be Soviet-built models, mainly MiG and Sukhoi jets.
Some current EU members that were once part of the USSR-led Warsaw Pact still fly such planes or have old ones parked.
WSJ
A maior parte dos nossos aviões são de fabrico europeu (como o Eurofighter Typhon, Rafale, etc) e americano (F-35, F-18, F-16).
Não vejo para já utilidade , um piloto tem de ter formação específica para operar
com um novo avião .
O melhor e mais barato o Rafale não há , a força área francesa está à espera depois de cederem 18 a Grécia , para os imiratos são 80 , Indonésia 40 e muito mais ..
Um F-35 um avião complicado custa 10 Rafale,s
A grande vantagem é poder operar em porta aviões sem catapulta.
Mas cada avião tem a sua função, por exemplo o A10, que teve enormes problemas e acidentes, chegou a estar condenado, foi o melhor amigo na infantaria no Iraque.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Dos F-16 e dos restantes. Para citar um exemplo, a Noruega tem actualmente 31 F-35 dos quais 10 estão nos Estados Unidos para treino. Os líderes europeus não são doidos ao ponto de comprar aviões extremamente caros para depois os ter aparcados sem ninguém para os pilotar. E o mesmo se passou com os aviões anteriores que vieram para a Europa como o F-18 e F-16.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Nos EUA a marinha é independente da força aérea, cada um escolhe os seus aviões.
Abrem um concurso e quem o ganha fornece.
Têm aparecido na TV Migs 29, que têm parecenças com o F14 Tomcat, descontinuado, e que ficou conhecido pelo filme Top Gun.
Sim, a formação nos F16 é feita nos EUA.
Pedro
Abrem um concurso e quem o ganha fornece.
Têm aparecido na TV Migs 29, que têm parecenças com o F14 Tomcat, descontinuado, e que ficou conhecido pelo filme Top Gun.
Sim, a formação nos F16 é feita nos EUA.
Pedro
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