Sem estrangeiros, Segurança Social já perde contribuintes

[BearManBull]

Eu acredito que se não fosse o nuclear interveria, como se interviu com a NATO nos balcãs.

Não digo que não seja correcto o caminho das sanções para ver no que dá, mas acredito que o medo do nuclear é o agente primordial de uma não intervenção militar.

Biden warns 'there's no sanction that is immediate' as US, allies target Russia over Ukraine invasion

"You have two options. Start a Third World War, go to war with Russia physically. Or two, make sure that a country that acts so contrary to international law ends up paying a price for having done it,"

[MarcoAntonio]

Quero dizer, claro, outros que estão de fora e potencialmente se poderiam aliar à Rússia assim que uma série de países ocidentais atacassem directamente a Rússia.

[MarcoAntonio]

Não será apenas pela questão nuclear (que até há uma probabilidade bem razoável de ser um bluff) mas também porque a intervenção directa cai fora da política da NATO e ainda porque resultaria imediatamente no alargamento do conflito. Com ou sem armas nucleares. Repara que não só se transformaria numa guerra europeia multinacional com várias frentes, poderia também acabar por arrastar para o conflito outros que agora - nestas condições! - ficam de fora. Mas sim, a questão nuclear também deve pesar. Não julgo de todo é que seja só isso, parece-me evidente que existem mais layers na questão.

[BearManBull]

France's foreign minister said that Russian President Vladimir Putin, when making threats about using nuclear weapons, needs to understand that NATO, too, is a nuclear alliance, but he ruled out NATO-led military intervention to defend Ukraine.

Asked whether Putin's threat of "such consequences that you have never encountered in your history" was tantamount to threatening Russian use nuclear weapons in the Ukraine conflict, Foreign Minister Jean-Yves Le Drian said it was indeed understood as such.

"Yes, I think that Vladimir Putin must also understand that the Atlantic alliance is a nuclear alliance. That is all I will say about this," Le Drian said on Thursday on French television TF1.

O nuclear anda na mente de todos, embora poucos se atrevam (e bem) a trazer isso ao de cima.

Putin fez um comentário que faria recurso a meios nunca antes vistos para deter uma intervenção da NATO na guerra.

[Marco Martins]

Eu para terminar isto tudo dizia o seguinte:

ucraniados, venham com as vossas famílias para os paises da Europa, recebemos-vos com gosto, . a opinião geral é que os ucranianos, aprendem depressa o pt, são trabalhadores, e honestos.

o que +e um pais ?, é um conjunto de malta que falam o mesmo idioma, partilham gostos semelhantes, e uma mesma cultura.

Deixem a ucrania ao Putim venham-se embora deixem essa terra, tragam a família, e ponto final deixem o Putim com essa terra gigantesca par gerir.. e sem população aquilo vai virar mato.

acabava-se com o sofrimento, com a escalada da guerra, acho eu, todos saiam a gnahar.

Sim, até poderia ser.
A vida vale mais do que a pátria, mas é sempre algo que se perde dentro de nós.

Toda a minha família (bisavós) foi para Angola e vieram como retornados apesar de serem portugueses e isso foi um sofrimento enorme.
Ir para outros países desconhecidos, com língua e cultura diferentes e começar toda uma vida de novo, deixando as origens de gerações para trás, é muito triste e muito mais difícil.
Entendo a vontade deles em querer defender a pátria.
E apesar de tudo, não é certo que a Rússia não os deixe novamente a passar fome como já fez noutros tempos.

[luislobs]

Tiralos do sistema bancario mesmo os anonymos é que parece vao tratar deles

e preparar ja todo arsenal como o bandido fez estes anos a preparar o dinheiro p isto tudo.

A curto prazo é negativo p mercados mas o bandido ganha coragem perante nós cobardes e dentro de meses invade mais uns quantos.

[Carrancho_]

Estive à pouco com uma senhora ucraniana tem um filho na Ucrânia a lutar outro está cá em Portugal mas vai para a semana para lá combater e o marido está a trabalhar em França, fica cá sozinha com dois filhos na guerra.
Sinto um misto de tristeza e revolta.

[cloubird]

Estava a ler ao pouco que a Turquia bloqueou navios russos.

A Rússia pediu ao Cazaquistão para enviarem tropas para a Ucrânia.

A China disse que iria aumentar os laços com a Coreia do Norte.

Toda esta movimentação assusta um pouco, porque facilmente isto poderá escalar.

Das duas uma ou essa noticias d china e correia são para lançar mais confusão, ou afinal andamos a passos largos para a 3ª e aniquilação total.

Eu para terminar isto tudo dizia o seguinte:

ucraniados, venham com as vossas famílias para os paises da Europa, recebemos-vos com gosto, . a opinião geral é que os ucranianos, aprendem depressa o pt, são trabalhadores, e honestos.

o que +e um pais ?, é um conjunto de malta que falam o mesmo idioma, partilham gostos semelhantes, e uma mesma cultura.

Deixem a ucrania ao Putim venham-se embora deixem essa terra, tragam a família, e ponto final deixem o Putim com essa terra gigantesca par gerir.. e sem população aquilo vai virar mato.

acabava-se com o sofrimento, com a escalada da guerra, acho eu, todos saiam a gnahar.

[MarcoAntonio]

Durante a tarde, três notícias envolvendo a Alemanha.

1. Levantaram um bloqueio em material german-made para permitir a Holanda a enviar 400 RPG's para a Ucrania;

2. Aparentemente era a última a opor-se ao SWIFT ban mas estarão a ajustar as medidas a tomar com os restantes;

3. Vão eles próprios enviar também 1000 armas anti-tanque e 500 stingers.

Se Putin estava à espera da Alemanha desalinhar-se do resto da Europa, bom, não est´a a acontecer.

[Carrancho_]

O Cazaquistão e a Geórgia são muito provavelmente os próximos na lista de Putin.

[Marco Martins]

Não é disso que se fala, é de não saber que iam entrar na Ucrânia.

Cada unidade tem um objectivo, e tem que o conhecer e treiná-lo, sob pena de fracassar.

Numa operação inrregular, pode acontecer que apenas os lideres saibam o local, e o treino seja feito em ambiente praticamente real, mas nestes casos tratam-se de operações que envolvem poucos efectivos, e assim conseguem manter o efeito surpresa.

No entanto, hoje em dia com a internet acho impossível alguém não saber o que se passa.

Pedro

Sim será muito mau não saberem, ou então poderá ser uma estratégia para não serem tão violentados pelo inimigo.
Infelizmente os primeiros, apesar de deverem saber direito os objectivos, normalmente são carne para canhão..

[Carrancho_]

Se realmente muitos nem sabem para onde estão a ir e porque estão ali, contra quem está a defender a sua terra e família... então os Russos vão lá deixar muitos filhos.

[Marco Martins]

A Rússia pediu ao Cazaquistão para enviarem tropas para a Ucrânia.

Uma derrota brutal para a Rússia, não esquecer que à bem pouco tempo Putin foi em seu socorro.

Quandos os amigos começam a abandoná-lo, são boas notícias.


Pedro

Sim, são boas notícias.
Mas aqui o problema não é o Cazaquistão não participar, mas sim a Rússia tentar envolver outros países no conflito.

[PMP69]

https://www.reuters.com/world/europe/russias-chechen-leader-says-his-forces-deployed-ukraine-2022-02-26/

A ser verdade é muito mau para a Ucrânia, pois têm muito experiência em guerra de guerrilha urbana.

Pedro

[PMP69]

A Rússia pediu ao Cazaquistão para enviarem tropas para a Ucrânia.

Uma derrota brutal para a Rússia, não esquecer que à bem pouco tempo Putin foi em seu socorro.

Quandos os amigos começam a abandoná-lo, são boas notícias.


Pedro

[PMP69]

pode acontecer, nas patentes mais baixas, podem dizer que a ucrania tinha planos para se ajudada pela NAto, e depois invadir a Russia. a manipulação d informação, mesmo internamente pode acontecer. a isso chama-se lavagem cerebral.

Tem algum sentido.

Isso acredito, mas um militar ir numa missão, sem a conhecer bem, não acredito, era um suicídio e punha-a em risco.


Pedro

Entre exercícios e estar mesmo na guerra são duas coisas totalmente diferentes.
Será normal haver soldados que não se aperceberam do quanto iriam estar envolvidos.
Para quem tem familiares que estiveram na defesa de Portugal no ultramar, ou noutras guerras, sabe que muitos não faziam a mínima ideia ao que iam.
Neste momento quem se alista no exército vai porque quer, mas duvido que na Rússia seja por opção.

Não é disso que se fala, é de não saber que iam entrar na Ucrânia.

Cada unidade tem um objectivo, e tem que o conhecer e treiná-lo, sob pena de fracassar.

Numa operação inrregular, pode acontecer que apenas os lideres saibam o local, e o treino seja feito em ambiente praticamente real, mas nestes casos tratam-se de operações que envolvem poucos efectivos, e assim conseguem manter o efeito surpresa.

No entanto, hoje em dia com a internet acho impossível alguém não saber o que se passa.

Pedro

[MarcoAntonio]

Estava a ler ao pouco que a Turquia bloqueou navios russos.

Não bloqueou. Não se sabe se vai bloquear, a Ucrania tem estado a pedi-lo e a Turquia já fez publicamente alguns comentários sobre em que é que podia consistir. Houve um tweet do presidente da Ucrania que foi interpretado como tendo já sido decidido.

[Marco Martins]

Estava a ler ao pouco que a Turquia bloqueou navios russos.

A Rússia pediu ao Cazaquistão para enviarem tropas para a Ucrânia.

A China disse que iria aumentar os laços com a Coreia do Norte.

Toda esta movimentação assusta um pouco, porque facilmente isto poderá escalar.

[Marco Martins]

pode acontecer, nas patentes mais baixas, podem dizer que a ucrania tinha planos para se ajudada pela NAto, e depois invadir a Russia. a manipulação d informação, mesmo internamente pode acontecer. a isso chama-se lavagem cerebral.

Tem algum sentido.

Isso acredito, mas um militar ir numa missão, sem a conhecer bem, não acredito, era um suicídio e punha-a em risco.


Pedro

Entre exercícios e estar mesmo na guerra são duas coisas totalmente diferentes.
Será normal haver soldados que não se aperceberam do quanto iriam estar envolvidos.
Para quem tem familiares que estiveram na defesa de Portugal no ultramar, ou noutras guerras, sabe que muitos não faziam a mínima ideia ao que iam.
Neste momento quem se alista no exército vai porque quer, mas duvido que na Rússia seja por opção.

[luislobs]

Tanques russos parados nas estradas sem combustivel, era agora dar tempo p se afastarem e queirmalos todos, ucrania parece q vai dar uma licao na gigante ...

[PMP69]

pode acontecer, nas patentes mais baixas, podem dizer que a ucrania tinha planos para se ajudada pela NAto, e depois invadir a Russia. a manipulação d informação, mesmo internamente pode acontecer. a isso chama-se lavagem cerebral.

Tem algum sentido.

Isso acredito, mas um militar ir numa missão, sem a conhecer bem, não acredito, era um suicídio e punha-a em risco.


Pedro

[cloubird]

pode acontecer, nas patentes mais baixas, podem dizer que a ucrania tinha planos para se ajudada pela NAto, e depois invadir a Russia. a manipulação d informação, mesmo internamente pode acontecer. a isso chama-se lavagem cerebral.

Tem algum sentido.

[MarcoAntonio]

Pedro, haver soldados que não sabiam não impede que houvesse quem soubesse. Definitivamente tem de haver quem soubesse (isto estaria em preparação há meses, senão anos). Mas nada impede que hajam soldados que não soubessem e para os treinar bastava dizer que eram exercícios de treino.

Quanto aos veículos pintados, eles serão pintados pouco antes de avançar. Basicamente isso já faz parte da invasão. Naturalmente o soldado deve estar a referir-se ao que se passou antes disso...

[PMP69]

Segundo um correspondente da BBC, soldados russos detidos dizem que não sabiam que iam invadir a Ucrania:

Footage is revealing Russian losses
Mark Urban
Newsnight Defence and Diplomatic Editor

Across tweets, TikToks and Facebook posts there is a growing body of evidence of the scale of setbacks suffered by the Russian army.

Prisoners are interrogated, some dazed from the shock of capture and death of comrades, mumbling that they never knew they were being sent to Ukraine. One young Russian sits with his head in his hands, hiding his face as local people shout abuse about President Putin. Another, asked if he has a message for his family says, “I love you”.

Along with the growing number of videos of prisoners there is grislier stuff of charred corpses in burnt out vehicles. The toll of dead and captured is unclear but UK defence ministry estimates of hundreds of fatalities are likely to be true, particularly if reports about two Russian transport aircraft being shot down in the early hours of Saturday are confirmed. There could be many tens of prisoners, given the videos circulating.

The revelation of these losses back home could have serious consequences for Putin. There is a long legacy of protest by soldiers’ mothers, for example during the Afghan and Chechen wars. Hence reports that Russia began restricting access to Twitter and Facebook, perhaps to slow the spread of images and testimony.

Custa a acreditar.

Uma invasão destas implica planeamento e treino, cada unidade tem um objectivo e um plano a executar, e de certeza que o treinou.

Se repararam todas a viaturas militares russas têm simbolos pintados, que designam as unidades e objectivos, não são usados em exercícios.

Acho impossível alguém não saber ao que ia.


Pedro

[MarcoAntonio]

Segundo um correspondente da BBC, soldados russos detidos dizem que não sabiam que iam invadir a Ucrania:

Footage is revealing Russian losses
Mark Urban
Newsnight Defence and Diplomatic Editor

Across tweets, TikToks and Facebook posts there is a growing body of evidence of the scale of setbacks suffered by the Russian army.

Prisoners are interrogated, some dazed from the shock of capture and death of comrades, mumbling that they never knew they were being sent to Ukraine. One young Russian sits with his head in his hands, hiding his face as local people shout abuse about President Putin. Another, asked if he has a message for his family says, “I love you”.

Along with the growing number of videos of prisoners there is grislier stuff of charred corpses in burnt out vehicles. The toll of dead and captured is unclear but UK defence ministry estimates of hundreds of fatalities are likely to be true, particularly if reports about two Russian transport aircraft being shot down in the early hours of Saturday are confirmed. There could be many tens of prisoners, given the videos circulating.

The revelation of these losses back home could have serious consequences for Putin. There is a long legacy of protest by soldiers’ mothers, for example during the Afghan and Chechen wars. Hence reports that Russia began restricting access to Twitter and Facebook, perhaps to slow the spread of images and testimony.