Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 26/2/2022 17:09

Entre putim avançar pela Europa fora, o qual não tem Neuma ideologia perigosa com tinh etaline . Alias a nato foi pensada para conter ataques vindos de leste.

Se por acaso putim avançasse para a polonia, a nato iria atacar, putim poderia ou responder de forma convencional, ou nuclear.

Caso fosse nuclear poderíamos ter a aniquilação da vida na terra se houvesse um carregar dos botões nucleares de quem tem esse poder.

No final do dia iriamos ter putim morto, assim com o resto do mundo.

Eu pergunto, SE e repito SE o putim tomasse conta da europa, e mantivéssemos o nosso estilo de vida, e putim não é Estaline . eu pergunto isso seria pior do que a a aniquilação da vida na terra com um conflito nuclear.

Na Russia existe opressão, é verdade, mas quem trabalha e não contesta o regime não é chateado.

Entre viver e ter trabalho, paz e sossego e ser governado por putim, ou ser morte num conflito nuclear. Não teria grandes dúvidas. Muita gente pena que a aniquilação nuclear , e melhor do que o putim invadir a Europa. Se fosse um regime semelhante ao do hitler ou estaline.

Posso estar confuso, mas se alguém conseguir explicar porque emotivo é melhor considerarmos um conflito nuclear mundial por causa de Putim, gostava de entender.

Penso que isso esta patente com a não condenação na ONU da parte da china.
Editado pela última vez por cloubird em 26/2/2022 17:21, num total de 1 vez.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 26/2/2022 16:54

Qualquer tipo de guerra nunca deveria acontecer...

As familias separam - se, morrem, desencontram-se..
De certa forma, todos perdem um pouco de si e da sua identidade quando têm de se refugiar!
Todos ficam economicamente mais pobres e humanamente mais abalados.
Tudo, tudo muda e dificilmente para melhor!
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 26/2/2022 16:10

Quando vejo mulheres e crianças documentados são refugiados a sério , homens que não sabemos a origem idade ou nome não será a mesma coisa, terão outras razões talvez económicas.

Imaginem agora na Ucrânia só víamos homem a fugir .

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MCMAD1977 » 26/2/2022 15:43

As palavras do presidente ucraniano são sintomáticas do estado do mundo ocidental.

Todos querem estar assistir do lado de fora e só haverá intervenções se países vizinhos forem também invadidos.

EUA, NATO e resto do mundo metem o rabo entre as pernas.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 26/2/2022 15:10

PMP69 Escreveu::cry:
Opcard Escreveu:Extraordinário , Portugal a ser invadido e devíamos estar a ver se quem lutava na sua defesa era do PCP ou do Chega , repito é extraordinário .

Eu fui militar vou fazer um levantamento da ideologia de cada camarada é importante e ridículo.


Se foste militar, sabes que nas FA não há democracia, cumpres ordens, mesmo não concordando. A tua ideoligia vale zero.

O que está aqui em causa, é uma força para militar, que foi integrada, a meu ver incorrectamente, no Ministério do Interior, mas que não responde a ele, tem autonomia militar e tem no passado acusações de crimes de guerra, contra populações civis.

Alguns dos seus elementos são recrutados no exterior, e não lutam pela Ucrânia, lutam por ideologia.

Pedro


A maneira mais rápida de acabar com uma guerra é perdê-la, como os ucranianos não querem perdê-la não se podem dar ao luxo de de excluir ninguém .
Na guerra nada pode ser democrático , em paz tudo deve ser democrático , a Ucrânia está em guerra há muito .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 26/2/2022 14:35

:cry:
Opcard Escreveu:Extraordinário , Portugal a ser invadido e devíamos estar a ver se quem lutava na sua defesa era do PCP ou do Chega , repito é extraordinário .

Eu fui militar vou fazer um levantamento da ideologia de cada camarada é importante e ridículo.


Se foste militar, sabes que nas FA não há democracia, cumpres ordens, mesmo não concordando. A tua ideoligia vale zero.

O que está aqui em causa, é uma força para militar, que foi integrada, a meu ver incorrectamente, no Ministério do Interior, mas que não responde a ele, tem autonomia militar e tem no passado acusações de crimes de guerra, contra populações civis.

Alguns dos seus elementos são recrutados no exterior, e não lutam pela Ucrânia, lutam por ideologia.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 26/2/2022 14:25

Marco Martins Escreveu:
PMP69 Escreveu:Não necessariamente.

O que se deve ter em conta, é que na Ucrânia existem, milícias pró russas, milícias nacionalista de inspiração nazi e os ucrânianos democratas, que querem viver numa sociedade ocidentializada.

No final, como se resolve isto?

Desmembrado a Ucrânia?

Este vai ser o grande desafio.


Pedro


Esse deveria ter sido o primeiro ponto para o ocidente tentar negociar paz dentro da Ucrânia...
Tudo bem que é um país e deve ter a sua identidade e os seus problemas.... mas muitas vezes é preferível uma divisão do que uma guerra constante!!!


Todos, deviam ter tido vontade de implementar e cumprir os acordos de Minsk, mas passados 7 anos, praticamente não sairam do papel.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 26/2/2022 14:19

Extraordinário , Portugal a ser invadido e devíamos estar a ver se quem lutava na sua defesa era do PCP ou do Chega , repito é extraordinário .

Eu fui militar vou fazer um levantamento da ideologia de cada camarada é importante e ridículo.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 26/2/2022 14:07

PMP69 Escreveu:Não necessariamente.

O que se deve ter em conta, é que na Ucrânia existem, milícias pró russas, milícias nacionalista de inspiração nazi e os ucrânianos democratas, que querem viver numa sociedade ocidentializada.

No final, como se resolve isto?

Desmembrado a Ucrânia?

Este vai ser o grande desafio.


Pedro


Esse deveria ter sido o primeiro ponto para o ocidente tentar negociar paz dentro da Ucrânia...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 26/2/2022 13:53

Não necessariamente.

O que se deve ter em conta, é que na Ucrânia existem, milícias pró russas, milícias nacionalista de inspiração nazi e os ucrânianos democratas, que querem viver numa sociedade ocidentializada.

No final, como se resolve isto?

Desmembrado a Ucrânia?

Este vai ser o grande desafio.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 26/2/2022 13:35

PMP69 Escreveu:
Opcard Escreveu:Batalhão Azov tera segundo leio de 10 a 20 % de e extremistas , como eles sabem que serão todos mortes se os russos dominarem o seu país estão a ter um comportamento heróico ,segundo li

Também li que o Facebook já lhe deu acesso .


Não leves a mal, mas afirmar isso é semelhante a dizer que nas SS 10 a 20% defendiam a ideologia nazi.

Têm forte implantação no leste, especialmente em Kahkiv e têm lutado contra as forças pró russas. Têm ainda um braço político de ideologia nacionalista e xenófobo.

Que foram e são úteis contra a Rússia não há dúvidas, mas a que preço?

https://revistagalileu.globo.com/Sociedade/Politica/noticia/2022/02/batalhao-de-azov-o-grupo-ucraniano-de-extrema-direita-na-mira-de-putin.html


Pedro


Não sou eu que o digo , segundo me explicaram se eu verdadeiramente quiser matar russos mesmo sendo socialista tenho de estar neste batalhão .

E depois quando há guerra não se limpam armas , em França na resistência havia muito estalinista, (fuzilaram inocentes depois da guerra) , quando estamos numa guerra a última coisa em que pensamos é na qualidade democrática do camarada de armas .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 26/2/2022 13:11

Opcard Escreveu:Batalhão Azov tera segundo leio de 10 a 20 % de e extremistas , como eles sabem que serão todos mortes se os russos dominarem o seu país estão a ter um comportamento heróico ,segundo li

Também li que o Facebook já lhe deu acesso .


Não leves a mal, mas afirmar isso é semelhante a dizer que nas SS 10 a 20% defendiam a ideologia nazi.

Têm forte implantação no leste, especialmente em Kahkiv e têm lutado contra as forças pró russas. Têm ainda um braço político de ideologia nacionalista e xenófobo.

Que foram e são úteis contra a Rússia não há dúvidas, mas a que preço?

https://revistagalileu.globo.com/Sociedade/Politica/noticia/2022/02/batalhao-de-azov-o-grupo-ucraniano-de-extrema-direita-na-mira-de-putin.html


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 26/2/2022 12:51

Batalhão Azov tera segundo leio de 10 a 20 % de e extremistas , como eles sabem que serão todos mortes se os russos dominarem o seu país estão a ter um comportamento heróico ,segundo li

Também li que o Facebook já lhe deu acesso .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 26/2/2022 11:45

Este o mais recente update do Ministério da Defesa do Reino Unido, que tem colocado regularmente updates sobre a situação na Ucrânia:

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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por caldeirum » 26/2/2022 10:27

PMP69 Escreveu:
yaya Escreveu:
PMP69 Escreveu:Até porque 400.000 homens para defenderem 600.000 km2, sem apoio aéreo, é muito difícil.

Penso que o pesadelo para a Rússia, caso exista, vai ser uma guerra de guerrilha.

Pedro


Ver aviões e helicópteros russos a cairem abatidos mostra que Putin não estava à espera de uma resistência ucraniana como na Crimeia em 2014. Parece-me que estava a contar com um ovo no cú da galinha, do género aparecer com tanques e esperar pela rendição.
A Ucrânia é um país grande com milhões de habitantes que se vão armar para defender o país. Cobrir toda a região com tropas russas não é uma tarefa fácil.
Isto faz lembrar a guerra no Vietnam 8-)


Pela experiência do Afeganistão e da Chechénia, e de saber que uma guerra de guerrilha é praticamente impossível de vencer, nunca achei que a Rússia atravessasse o Dniepre. Acho que Putin está desejoso que hajam conversações, mas também não vejo solução que o favoreça.

Numa guerra de guerrilha, aplica-se a táctica de quadrícula, que passa por dispor unidades em quadrícula por todo o território, e a partir dessas unidades efectuar patrulhas/operações, o que implica a existência de um número enorme de efectivos, domínio aéreo para apoiar as tropas no terreno, e unidades vocacionadas para guerra de guerrilha, que me parece que os russos não têm.

Para se ter uma ideia, na Guiné, que é um país com cerca de 35.000 km2, Portugal tinha 30.000 efectivos, e unidades vocacionadas pera esse tipo de guerra, como Companhias de Comandos, Companhia de Comandos Africanos, Companhia de Caçadores Paraquedistas, Destacamento de Fuzileiros Especiais, Destacamentos de Fuzileiros Especiais Africanos..... e quando perdeu o domínio aéreo, devido à introdução dos misseis Strela, sentiu muitas dificuldades, como os Russos sentiram no Afeganistão com a introdução dos mísseis Stinger.

Se é viável a Rússia enfrentar uma guerra de guerrilha na Ucrânia, mesmo tendo o controlo da maioria das fronteiras, não me parece.

O que me "assusta", é perceber que existem unidades na Ucrânia, como o Batalhão Azov, que têm capacidade e gostam deste tipo de guerra e que no fim podem sair muito mais fortes e com poder de influenciar o futuro da Ucrânia. Não esquecer que têm ideologia nazi (por curiosidade o seu símbolo é semelhante ao das Das Reich das SS).

Acho que foi um erro integrá-los na Guarda Nacional da Ucrânia.

Pedro


O problema parece-me que está nos indivíduos que são atraídos para as forças armadas. Isto é um problema em quase todas as forças em vários países. A Alemanha tem problemas com a extrema direita nas suas forças armadas, Espanha tem problemas , nós também, etc. Creio que tanto tempo de paz fez com que aquelas pessoas mais equilibradas, capazes de discernir entre o bem e o mal (ou melhor) não estejam dispostas a dar a vida pelos para proteger aquilo que sempre tiveram como garantido.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 26/2/2022 9:44

Eu apenas escrevi e penso que os líderes ocidentais são imbecis , hoje leu um artigo de grande nível que vai mais longe e prova que são piores porque não tem nenhuma cultura ou conhecimento histórico , pior nem poker sabem jogar !

Tudo isto é triste pobre povo da Ucrânia , já conhecia os líderes russos mas ainda não conhecia os ocidentais .

https://observador.pt/opiniao/filhos-da-guerra-fria/
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 26/2/2022 9:20

yaya Escreveu:
PMP69 Escreveu:Até porque 400.000 homens para defenderem 600.000 km2, sem apoio aéreo, é muito difícil.

Penso que o pesadelo para a Rússia, caso exista, vai ser uma guerra de guerrilha.

Pedro


Ver aviões e helicópteros russos a cairem abatidos mostra que Putin não estava à espera de uma resistência ucraniana como na Crimeia em 2014. Parece-me que estava a contar com um ovo no cú da galinha, do género aparecer com tanques e esperar pela rendição.
A Ucrânia é um país grande com milhões de habitantes que se vão armar para defender o país. Cobrir toda a região com tropas russas não é uma tarefa fácil.
Isto faz lembrar a guerra no Vietnam 8-)


Pela experiência do Afeganistão e da Chechénia, e de saber que uma guerra de guerrilha é praticamente impossível de vencer, nunca achei que a Rússia atravessasse o Dniepre. Acho que Putin está desejoso que hajam conversações, mas também não vejo solução que o favoreça.

Numa guerra de guerrilha, aplica-se a táctica de quadrícula, que passa por dispor unidades em quadrícula por todo o território, e a partir dessas unidades efectuar patrulhas/operações, o que implica a existência de um número enorme de efectivos, domínio aéreo para apoiar as tropas no terreno, e unidades vocacionadas para guerra de guerrilha, que me parece que os russos não têm.

Para se ter uma ideia, na Guiné, que é um país com cerca de 35.000 km2, Portugal tinha 30.000 efectivos, e unidades vocacionadas pera esse tipo de guerra, como Companhias de Comandos, Companhia de Comandos Africanos, Companhia de Caçadores Paraquedistas, Destacamento de Fuzileiros Especiais, Destacamentos de Fuzileiros Especiais Africanos..... e quando perdeu o domínio aéreo, devido à introdução dos misseis Strela, sentiu muitas dificuldades, como os Russos sentiram no Afeganistão com a introdução dos mísseis Stinger.

Se é viável a Rússia enfrentar uma guerra de guerrilha na Ucrânia, mesmo tendo o controlo da maioria das fronteiras, não me parece.

O que me "assusta", é perceber que existem unidades na Ucrânia, como o Batalhão Azov, que têm capacidade e gostam deste tipo de guerra e que no fim podem sair muito mais fortes e com poder de influenciar o futuro da Ucrânia. Não esquecer que têm ideologia nazi (por curiosidade o seu símbolo é semelhante ao das Das Reich das SS).

Acho que foi um erro integrá-los na Guarda Nacional da Ucrânia.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 26/2/2022 3:29

Ao contrário do que provavelmente Putin pensou, não vai haver rendição.

Cidadãos voluntários estão a ser armados para defender o país, para além das forças militares.

Curiosa a imagem do NYT com um tanque russo abandonado e um soldado russo morto.

https://www.nytimes.com/live/2022/02/25 ... efend-kyiv

Entretanto o assunto covid desapareceu de cena nos media.
As ações que renderam muito dinheiro na pandemia, farmacêuticas, agora devem estar a ser trocadas por ações de. ... fabricantes de armas :wall:
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 26/2/2022 2:44

Carrancho_ Escreveu:Começo a acreditar que o Trump e o Putin tinham alguma na manga há muito. Só faltava uma ditadura ao Trump, se o 6 de janeiro tivesse resultado... não sei bem o que seria hoje, temo que três fatias e o resto era tudo Ucrânia.


Olha que a Merkel tinha um noivado de longa data com Putin.

Ela bem queria mas faltou-lhe saúde ou se calhar agora tinhas a Alemanha a pactar com a Russia.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 26/2/2022 2:24

Começo a acreditar que o Trump e o Putin tinham alguma na manga há muito. Só faltava uma ditadura ao Trump, se o 6 de janeiro tivesse resultado... não sei bem o que seria hoje, temo que três fatias e o resto era tudo Ucrânia.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 26/2/2022 2:16

Opcard Escreveu:afinal onde está a liberdade?


Necessitamos de uma Russia democratica.

É uma tragégida uma guerra de irmãos quando deviamos ter competividade pela positiva para lutar contras as opressões emergentes metem-se em aventuras imperialistas, pelas mãos de um de uns poucos ologarcas.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 26/2/2022 2:02

Masterchief Escreveu:PS: Ter um individuo como o Guterres como presidente é a cereja no topo do bolo e mostra bem para que serve a ONU.... nada.


Dinheiro deiitado ao lixo.

Serve para sustentar mais um bando que mandam uns relatorios sem grandes fundamentos e sempre com a léria socialista e com o complexo da superioridade. Sabem de tudo menos de trabalhar.


Entretanto Putin ameaça a Finlandia e a Suécia...

Russia says Finland, Sweden could face consequences if countries move to join NATO

Como dizia antes a NATO não ataca unica e exclusivamente por medo do nuclear.


Ukraine conflict: Why Biden won't send troops to Ukraine

The danger of a superpower confrontation
That's the bottom line - Putin's stockpile of nuclear warheads.

Biden doesn't want to spark a "world war" by risking a direct clash between American and Russian troops in Ukraine and he's been open about that.

"It's not like we're dealing with a terrorist organisation," the president told NBC earlier this month. "We're dealing with one of the largest armies in the world. This is a very difficult situation, and things could go crazy quickly."
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 26/2/2022 1:32

Opcard Escreveu:
yaya Escreveu:curiosidades

- a China não quer alimentar este conflito
- a Polónia que era contra regras da UE, agora pia fininho
- Orban da Hungria, que se pensava ser outro tirano, afinal acaba por acolher refugiados ucranianos

a boa notícia é: Putin está sozinho 8-)


Lamentável este comentário , na linha do Putin que utiliza palavras em vão como nazi , não há tiranos não Polónia ou na Hungria há líderes eleitos em eleições democráticas com com muita participação .

Podemos não gostar dos líderes eleitos num país mas devemos respeitar os resultados , são líderes eleito democraticamente deve ser respeitados , guarda a sua raiva para os líderes da China ,Rússia , Coreia do Norte …

Conheço bem estes países só lamento o clima, podemos ver homossexuais podemos ver as tantas da noite Mulheres sozinha não são atacadas .

Hoje uma mulher não pode andar só em França ver vídeo de Mila em Lyon varios agressores em 30 minutos do passeio sabemos porque filmou outras calam .

https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/ly ... 07593.html


Eu não disse que era tirano =; , apenas refiro-me ao que escreve alguma imprensa

https://istoe.com.br/um-ditador-de-ocasiao/

https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... 7_3166864/

E não esquecer que a Hungria se recusou a receber refugiados há não muito tempo.

https://observador.pt/2021/09/01/hungri ... -europeia/

No caso da Polónia tem a ver com a posição contra algumas regras da UE, e posição essa que agora está em segundo plano dado que a segurança do país é mais importante.

https://brasil.elpais.com/internacional ... -a-ue.html

O que está aqui em causa era perceber se Putin teria algum país a apoiar e a rebelar-se contra a UE. Porque o que Putin pretende é a desintegração da UE. Pensou que o Brexit era um rastilho, mas não se replicou.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 26/2/2022 1:14

Isso não está totalmente correcto, lê o meu post anterior. De resto, neste caso, a votação era uma censura, no palco internacional, à Russia que é descrita como o agressor no draft. Embora a resolução não tenha passado, ficou evidente que o mundo está massivamente contra a Russia (com raras excepções, incluindo as abstenções). A mensagem passou na mesma.


Finalmente, a questão poderá agora ser colocada na Assembleia Geral. Na Assembleia Geral não existe poder veto (apenas no Conselho de Segurança). Na Assembleia Geral as resoluções passam por maioria simples ou por maioria de dois terços conforme a matéria.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 26/2/2022 1:11

Masterchief Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:Votação no Conselho de Segurança da ONU:

11 a favor (U.States, Albania, U.Kingdom, Gabon, France, Kenya, Ireland, Mexico, Norway, Brazil, Ghana)
3 abstenções (China, India, U.A.Emirates)
1 contra (Russia, c/ poder de veto)


O atraso afinal terá tido que ver com negociações e alterações ao texto que "permitiram" que a China se abstivesse, originalmente iriam votar contra (leia-se, a favor da Russia).

A ONU é uma anedota. O poder de veto de um qualquer membro é uma palhaçada.
A ONU server para quê exatamente? Até hoje não entendi muito bem...

PS: Ter um individuo como o Guterres como presidente é a cereja no topo do bolo e mostra bem para que serve a ONU.... nada.


É o cúmulo do mundo burocrático em que vivemos.
Aprovar votações só por unanimidade é o espelho das instituições.
Podes votar, mas não serve para nada. :lol: é o faz de conta.
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