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Caldeirão da Bolsa

EDP Renováveis - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 13/12/2021 21:49

rsacramento Escreveu:conforme eu já escrevi na pág 253:
rsacramento Escreveu:as retrações são excelentes oportunidades de entrada ou reforço

caso quebre, paciência; é para isso que existem os stops

repara que falo em entrada ou em reforço, sendo a situação actual em tudo semelhante ao que acabei de referir

o que é que me ia na cabeça: a cotada vive um bull market, logo pode haver vontade de reforçar, da parte de quem está dentro, e portanto quem reforça não planeia vender, pelo menos enquanto a tendência não der sinais de querer inverter; o mesmo se passa para quem só agora quer saltar para o comboio em andamento

negociar em concreto:
a LTa é uma LT bem validada, e portanto as retracções, em princípio não passam disso; portanto compra-se na retração (ou melhor, no início do ressalto na LTa) e não no topo
depois tenho a tendência de mais longo prazo do meu lado (o tal bull market)

o que é que falta?

definir o stop e em função dele dimensionar a entrada

penso ter respondido

provavelmente pensavas que eu estava a falar de entrar e sair no próprio dia ou ao fim de uma ou duas semanas; nada disso - trata-se de aproveitar a tendência e segui-la até o mais longe possível


Sacramento, supondo que estás longo aliás nem havia nenhum motivo para não estares na minha opinião até em máximos, de máximos a mínimos deste movimento vão mais de 40% mantinhas-te sempre dentro!!??
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por rsacramento » 13/12/2021 20:29

conforme eu já escrevi na pág 253:
rsacramento Escreveu:as retrações são excelentes oportunidades de entrada ou reforço

caso quebre, paciência; é para isso que existem os stops

repara que falo em entrada ou em reforço, sendo a situação actual em tudo semelhante ao que acabei de referir

o que é que me ia na cabeça: a cotada vive um bull market, logo pode haver vontade de reforçar, da parte de quem está dentro, e portanto quem reforça não planeia vender, pelo menos enquanto a tendência não der sinais de querer inverter; o mesmo se passa para quem só agora quer saltar para o comboio em andamento

negociar em concreto:
a LTa é uma LT bem validada, e portanto as retracções, em princípio não passam disso; portanto compra-se na retração (ou melhor, no início do ressalto na LTa) e não no topo
depois tenho a tendência de mais longo prazo do meu lado (o tal bull market)

o que é que falta?

definir o stop e em função dele dimensionar a entrada

penso ter respondido

provavelmente pensavas que eu estava a falar de entrar e sair no próprio dia ou ao fim de uma ou duas semanas; nada disso - trata-se de aproveitar a tendência e segui-la até o mais longe possível
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 13/12/2021 19:55

rsacramento Escreveu:penso que já respondi, mas afinal qual é a pergunta?


Como consegues negociar o movimento representado pelo gráfico com apenas uma linha
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por rsacramento » 13/12/2021 19:33

penso que já respondi, mas afinal qual é a pergunta?
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 13/12/2021 19:28

rsacramento Escreveu:os modos em que te diriges a mim levaram-me a pensar duas vezes antes de te responder

não se trata de um qualquer link, mas sim de um gráfico onde está espelhada a minha ideia, devidamente acompanhada por um texto

em segundo lugar nunca destratei ninguém, usando a tua linguagem

se não sabias, ficas a saber que uma linha de tendência, para ser válida, precisa de ter 3 toques, coisa que um participante com mais de mil posts e há mais de 10 anos por aqui já deveria saber de trás para a frente

o negócio apenas será de compra e venda se assim eu o quiser: e se eu quiser seguir a tendência?

para terminar deixo-te um esquema de negócio, este com duas linhas


Seria possível uma resposta concreta para o gráfico em questão…
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por rsacramento » 13/12/2021 18:55

Bar38 Escreveu:
rsacramento Escreveu:
Bar38 Escreveu:Bem registo que não respondeste à minha pergunta que volta a fazer como negociavas este movimento com uma linha e onde o réu sistema dava sinal de entrada e saída e aqui quase apostava que não teria nada a ver com os 21.
O resto é muito vago…

vamos lá ver, porquê vago? a menos que estivesses à espera que eu quantificasse...
rsacramento Escreveu:por fim, negociar só com uma linha: por exemplo no gráfico que publiquei a 7 de outubro (pág 253) o setup era muito apetecível

creio que respondi claramente; podes transpor o então para o agora, com as devidas adaptações

e também não disseste "e" mas sim "ou", e eu respondi-te

mas se tiveres mais alguma dúvida diz

PS não divulgo sinais do sistema mecânico


Olha peço desculpa más realmente estava a espera de mais do que um qualquer link ou página do fórum, para quem volta não volta destrata quem tem uns traçados ( mais do que uma linha ) quem utiliza MAs ou porque tem que ter 3 toques milimétricos e por aí fora, sim estava à espera de mais não te pedia os disparos futuros do teu sistema. Agora como é óbvio para haver um negócio terá obrigatoriamente de haver uma compra é uma venda dificilmente será feita ao mesmo valor ou então alguma estava errada

os modos em que te diriges a mim levaram-me a pensar duas vezes antes de te responder

não se trata de um qualquer link, mas sim de um gráfico onde está espelhada a minha ideia, devidamente acompanhada por um texto

em segundo lugar nunca destratei ninguém, usando a tua linguagem

se não sabias, ficas a saber que uma linha de tendência, para ser válida, precisa de ter 3 toques, coisa que um participante com mais de mil posts e há mais de 10 anos por aqui já deveria saber de trás para a frente

o negócio apenas será de compra e venda se assim eu o quiser: e se eu quiser seguir a tendência?

para terminar deixo-te um esquema de negócio, este com duas linhas
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 13/12/2021 16:20

rsacramento Escreveu:
Bar38 Escreveu:Bem registo que não respondeste à minha pergunta que volta a fazer como negociavas este movimento com uma linha e onde o réu sistema dava sinal de entrada e saída e aqui quase apostava que não teria nada a ver com os 21.
O resto é muito vago…

vamos lá ver, porquê vago? a menos que estivesses à espera que eu quantificasse...
rsacramento Escreveu:por fim, negociar só com uma linha: por exemplo no gráfico que publiquei a 7 de outubro (pág 253) o setup era muito apetecível

creio que respondi claramente; podes transpor o então para o agora, com as devidas adaptações

e também não disseste "e" mas sim "ou", e eu respondi-te

mas se tiveres mais alguma dúvida diz

PS não divulgo sinais do sistema mecânico


Olha peço desculpa más realmente estava a espera de mais do que um qualquer link ou página do fórum, para quem volta não volta destrata quem tem uns traçados ( mais do que uma linha ) quem utiliza MAs ou porque tem que ter 3 toques milimétricos e por aí fora, sim estava à espera de mais não te pedia os disparos futuros do teu sistema. Agora como é óbvio para haver um negócio terá obrigatoriamente de haver uma compra é uma venda dificilmente será feita ao mesmo valor ou então alguma estava errada
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por rsacramento » 13/12/2021 12:17

Bar38 Escreveu:Bem registo que não respondeste à minha pergunta que volta a fazer como negociavas este movimento com uma linha e onde o réu sistema dava sinal de entrada e saída e aqui quase apostava que não teria nada a ver com os 21.
O resto é muito vago…

vamos lá ver, porquê vago? a menos que estivesses à espera que eu quantificasse...
rsacramento Escreveu:por fim, negociar só com uma linha: por exemplo no gráfico que publiquei a 7 de outubro (pág 253) o setup era muito apetecível

creio que respondi claramente; podes transpor o então para o agora, com as devidas adaptações

e também não disseste "e" mas sim "ou", e eu respondi-te

mas se tiveres mais alguma dúvida diz

PS não divulgo sinais do sistema mecânico
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 13/12/2021 10:20

rsacramento Escreveu:
Bar38 Escreveu:Bem...na minha opinião retiras as mais importantes. Começando então pela dos 23 confirmação de duplo topo e inicio de correção inequívoco depois a dos 18 o primeiro máximo mais alto sinal de inversão. Seria pedir muito se colocares aqui quando o teu sistema da sinal de entrada saída ou como negoceias este movimento só com uma linha
Quanto a LTA tens aqui outra..
Há nos 21 é só uma linha a outra é de fecho.

Imagem

vamos lá ver, então: confesso que para mim um intervalo entre máximos de 10 ou mais meses simplesmente não tem sentido

depois o do 18: sim eu compreendo que seja o início de um higher high, mas o que eu pretendia dizer era que, para mim, gosto de gráficos "limpos", e se quisesse entrar agora ser-me-ia inútil uma indicação de um alto mais alto que tenha ocorrido há 11 meses atrás, apenas isso

por fim, negociar só com uma linha: por exemplo no gráfico que publiquei a 7 de outubro (pág 253) o setup era muito apetecível


Bem registo que não respondeste à minha pergunta que volta a fazer como negociavas este movimento com uma linha e onde o réu sistema dava sinal de entrada e saída e aqui quase apostava que não teria nada a ver com os 21.
O resto é muito vago…
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por rsacramento » 13/12/2021 2:21

Bar38 Escreveu:Bem...na minha opinião retiras as mais importantes. Começando então pela dos 23 confirmação de duplo topo e inicio de correção inequívoco depois a dos 18 o primeiro máximo mais alto sinal de inversão. Seria pedir muito se colocares aqui quando o teu sistema da sinal de entrada saída ou como negoceias este movimento só com uma linha
Quanto a LTA tens aqui outra..
Há nos 21 é só uma linha a outra é de fecho.

Imagem

vamos lá ver, então: confesso que para mim um intervalo entre máximos de 10 ou mais meses simplesmente não tem sentido

depois o do 18: sim eu compreendo que seja o início de um higher high, mas o que eu pretendia dizer era que, para mim, gosto de gráficos "limpos", e se quisesse entrar agora ser-me-ia inútil uma indicação de um alto mais alto que tenha ocorrido há 11 meses atrás, apenas isso

por fim, negociar só com uma linha: por exemplo no gráfico que publiquei a 7 de outubro (pág 253) o setup era muito apetecível
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 13/12/2021 1:56

rsacramento Escreveu:
Bar38 Escreveu:Há algum traçado que tu não concordes?

como já deves ter reparado eu gosto de ter gráficos com um mínimo de ruído; assim retiraria (pelo menos) as linhas de S/R pelos 23 e pelos 18; além disso naquela zona dos 21.x bastar existir apenas uma linha
Bar38 Escreveu:Quanto a LT apesar de também as traçar não gosto muito das negociar, ai sim há LTs para todos os gostos ligeiramente abaixo também consegues traçar um, a que esta no meu gráfico enfim não tão consensual...

conforme já o disse há umas páginas atrás, as retracções a uma LTa devidamente validada são óptimas ocasiões para se reforçar ou entrar

quanto propriamente àquela linha de tendência que tens traçada, ela não tem qualquer validade técnica, uma vez que tem apenas dois toques


Bem...na minha opinião retiras as mais importantes. Começando então pela dos 23 confirmação de duplo topo e inicio de correção inequívoco depois a dos 18 o primeiro máximo mais alto sinal de inversão. Seria pedir muito se colocares aqui quando o teu sistema da sinal de entrada saída ou como negoceias este movimento só com uma linha
Quanto a LTA tens aqui outra..
Há nos 21 é só uma linha a outra é de fecho.

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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por rsacramento » 12/12/2021 21:48

Bar38 Escreveu:Há algum traçado que tu não concordes?

como já deves ter reparado eu gosto de ter gráficos com um mínimo de ruído; assim retiraria (pelo menos) as linhas de S/R pelos 23 e pelos 18; além disso naquela zona dos 21.x bastar existir apenas uma linha
Bar38 Escreveu:Quanto a LT apesar de também as traçar não gosto muito das negociar, ai sim há LTs para todos os gostos ligeiramente abaixo também consegues traçar um, a que esta no meu gráfico enfim não tão consensual...

conforme já o disse há umas páginas atrás, as retracções a uma LTa devidamente validada são óptimas ocasiões para se reforçar ou entrar

quanto propriamente àquela linha de tendência que tens traçada, ela não tem qualquer validade técnica, uma vez que tem apenas dois toques
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 12/12/2021 17:13

rsacramento Escreveu:
Bar38 Escreveu:


Para mim também, mas se calhar visto dessa forma tão simplista...
Se calhar assim fica mais relevante o seu valor...na minha opinião...claro...
Imagem

claro que existirão sempre traçados para todos os gostos, mas naquele caso pretendia apenas e tão somente discutir aquele suporte[/quote]
Há algum traçado que tu não concordes?
Quanto a LT apesar de também as traçar não gosto muito das negociar, ai sim há LTs para todos os gostos ligeiramente abaixo também consegues traçar um, a que esta no meu gráfico enfim não tão consensual...
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por ParaCima » 12/12/2021 2:02

NirSup Escreveu:
5640533 Escreveu:O Rennie e os stops não fazem nenhum título subir.


Cara Amiga,
O que faz subir os títulos é apostar no cavalo certo e ter paciência de Job.
É necessário sair da ilha para ver a ilha (J. Saramago).
Vamos recuar 2 (dois) anos, até 10 de dezembro de 2019.
A EDPR fechou, nesse dia, a cotar a €10,10;
A JM (por muitos considerada a empresa com mais sucesso da Bolsa portuguesa) fechou nesse dia a cotar a €14,73.
Hoje, a EDPR fechou a valer €21,58 e a JM a valer €20,31. Faz as contas.
Quem investiu na EDPR, há dois anos, e manteve as ações em seu poder não tem motivos de queixa. Em 2 anos a EDPR valorizou mais de 100%.
Aceitas um conselho meu?
Não ligues a linhas, barras, velas, candelabros ou candeeiros, pontos e figuras do nosso querido e odiado psizito. É tudo treta. A AT até pode funcionar em Bolsas maduras e muito movimentadas (com todas as condicionantes inerentes ao envolvido), mas não numa Bolsa com empresas a movimentar por dia alguns milhares de euros e com 8 transações. Ridículo.
By Nirvana


Queres quantas que valorizaram mais? Parece ser uma, o dinheiro é dela. Uma coisa percebemos, quando houver o cash desaparece num instante. Como sabes nao spu fã da edpr, e sei que vai voltar aos 10, mas cada dia é porque baixou 2 centimos ou porque o andrade comeu peixe.

Nao consigo enxergar nada de positivo neste topico que me faça confirmar a minha tese, ou mudar de opiniao
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima

"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima

"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima

o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 11/12/2021 1:25

Ótima ideia-
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 10/12/2021 20:46

Caros, terei de remover um par de posts. Discutam o título, o resto está a mais...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 10/12/2021 19:54

5640533 Escreveu:O Rennie e os stops não fazem nenhum título subir.


Cara Amiga,
O que faz subir os títulos é apostar no cavalo certo e ter paciência de Job.
É necessário sair da ilha para ver a ilha (J. Saramago).
Vamos recuar 2 (dois) anos, até 10 de dezembro de 2019.
A EDPR fechou, nesse dia, a cotar a €10,10;
A JM (por muitos considerada a empresa com mais sucesso da Bolsa portuguesa) fechou nesse dia a cotar a €14,73.
Hoje, a EDPR fechou a valer €21,58 e a JM a valer €20,31. Faz as contas.
Quem investiu na EDPR, há dois anos, e manteve as ações em seu poder não tem motivos de queixa. Em 2 anos a EDPR valorizou mais de 100%.
Aceitas um conselho meu?
Não ligues a linhas, barras, velas, candelabros ou candeeiros, pontos e figuras do nosso querido e odiado psizito. É tudo treta. A AT até pode funcionar em Bolsas maduras e muito movimentadas (com todas as condicionantes inerentes ao envolvido), mas não numa Bolsa com empresas a movimentar por dia alguns milhares de euros e com 8 transações. Ridículo.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por rsacramento » 10/12/2021 18:09

Bar38 Escreveu:
rsacramento Escreveu:esta linha de S/R está irremediavelmente condenada por causa da escorregadela ocorrida entre setembro/outubro, ou mantém toda a sua validade?

para mim é aceitável


Para mim também, mas se calhar visto dessa forma tão simplista...
Se calhar assim fica mais relevante o seu valor...na minha opinião...claro...
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claro que existirão sempre traçados para todos os gostos, mas naquele caso pretendia apenas e tão somente discutir aquele suporte
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 10/12/2021 17:54

Eu deixei de acompanhar esta desde da apresentação de resultados, não gostei da diferença brutal entre a expectativa do mercado e os resultados apresentados leva-me a crer que quem entrou e poderem ate ser fundos mas foi mais levado pelas modas da energia verde que propriamente pelos fundamentais...
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 10/12/2021 17:47

rsacramento Escreveu:esta linha de S/R está irremediavelmente condenada por causa da escorregadela ocorrida entre setembro/outubro, ou mantém toda a sua validade?

para mim é aceitável


Para mim também, mas se calhar visto dessa forma tão simplista...
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por rsacramento » 10/12/2021 17:19

5640533 Escreveu:O Rennie e os stops não fazem nenhum título subir.

assim como chamar porcaria ao papel também não

mas ao menos as rennies acalmam a azia e os stops evitam estragos maiores :wink:
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 10/12/2021 17:00

O Rennie e os stops não fazem nenhum título subir.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por rsacramento » 10/12/2021 16:38

correndo o risco de ser acusado de spam, repito aqui o que escrevi há pouco no tópico da galp:
vou começar por deixar bem claro que ver alguém perder dinheiro em bolsa não me alegra nem um pouco, antes pelo contrário

dito isto não quero deixar de dizer que uma das coisas que aprendi bem cedo foi a responsabilizar-me pelos meus resultados em bolsa: a culpa não é do CEO, não é dos especuldores, não é da covid, não é dos curtos, não é do Passos, não é dos manipuladores, não é rigorosamente de ninguém excepto de uma única pessoa; e essa pessoa sou eu, e apenas eu

lembrem-se que as perdas podem ser controladas... se usarem stops
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por rsacramento » 10/12/2021 16:28

ou rennies ou stops
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 10/12/2021 16:25

Se esta porcaria continuar a cair 2% todos os dias não vou gostar nada mesmo. A autointitulada “líder mundial”.
Editado pela última vez por 5640533 em 10/12/2021 16:37, num total de 1 vez.
 
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