Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

NOS, SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lusitanus » 6/6/2021 23:12

Sim, o regulador está a bater o pé às operadoras e o consumidor agradece a atitude, mas o regulador andou mal ao não ter estabelecido regras, no inicio do concurso, que impedisse que o leilão entre as operadoras se arrastasse penosamente
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1473
Registado: 19/3/2021 0:23

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 6/6/2021 22:36

Poucas notas:

- As empresas comerciais defendem os seus interesses comerciais, é o seu fito e objectivo principal.

- Penso que ninguém questiona a independência do regulador. Mas pura inércia e inação não podem ser confundidas com defesa do interesse dos consumidores. Não há um nem dois benchmarks, a posição de Portugal chega a ser confrangedora. A menos que se entenda que os reguladores dos outros Estados mais diligentes estão todos em conluio com os respectivos operadores...

- Há abordagens win-win e em Portugal há este show... indirectamente os consumidores podem até sair prejudicados (pricing talvez não, mas qualidade e nível de serviço a médio prazo seguramente...)
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 4030
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 6/6/2021 21:22

trend=friend Escreveu:E como avalias o regulador nos últimos 12-18 meses?


TOP *****

NUNCA, JAMAIS, EM TEMPO ALGUM, desde que o mundo é mundo, o Regulador das Telecomunicações esteve em rota de colisão com as operadoras. O que manteve uma postura, digamos mais independente, foi o Nazareh Fernandes. Todos os outros foram uma vergonha. Andavam com as operadoras ao colo e daí os abusos que se conhecem e muitos ainda se mantêm. Defendiam os interesses das operadoras e estavam a borrifar-se para os direitos dos consumidores.
É bom que se diga, em abono da verdade, que a ANACOM está instalada em instalações principescas, os seus funcionários ganham salários chorudos, e tudo isso é pago pelas operadoras. Portanto, resistir a todas essas mordomias não deve ser nada fácil. Adiante.
PARABENIZO este Regulador por defender os direitos dos consumidores em vez de defender os interesses das operadoras. Pela primeira vez na história. Disse.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 6/6/2021 21:05

NirSup Escreveu:As três operadoras, com um ódio cego ao regulador por abrir o mercado a novos operadores, estão-se borrifando para o país e para o 5G. O que conta verdadeiramente para elas são os seus mesquinhos interesses comerciais.
Até porque, e é bom que isso fique claro, o 5G, no atual estado das coisas, pouca diferença traz ao dia a dia da população em geral e dos seus clientes em particular.
Portanto pensam eles: siga para bingo.
By Nirvana


E como avalias o regulador nos últimos 12-18 meses?
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 4030
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 6/6/2021 21:03

As três operadoras, com um ódio cego ao regulador por abrir o mercado a novos operadores, estão-se borrifando para o país e para o 5G. O que conta verdadeiramente para elas são os seus mesquinhos interesses comerciais.
Até porque, e é bom que isso fique claro, o 5G, no atual estado das coisas, pouca diferença traz ao dia a dia da população em geral e dos seus clientes em particular.
Portanto pensam eles: siga para bingo.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Desconfiadopt » 6/6/2021 20:29

NirSup Escreveu:As regras do leilão são iguais a muitos leilões que ocorreram noutros países.
Com vários lanços/rondas diárias e com incrementos mínimos (no caso português com incrementos mínimos reduzidos para benefício dos concorrentes e sem data limite de duração do concurso também para não prejudicar os concorrentes).
Em nenhum outro país aconteceu a palhaçada que está a acontecer aqui.
As 3 operadoras pararam o país à conta de interesses comerciais mesquinhos. Inqualificável a sua atuação.
By Nirvana

Então as 3 operadoras, que fazem parte de grupos de telecomunicações, e que também participaram em outros leilões noutros países, com regras iguais nas tuas próprias palavras, nos outros países correu tudo normalmente, aqui é a vergonha que se vê, e a tua conclusão é que a culpa é desses operadores?!? Até onde vai a cegueira?
 
Mensagens: 149
Registado: 19/8/2019 21:48

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 5/6/2021 16:50

As regras do leilão são iguais a muitos leilões que ocorreram noutros países.
Com vários lanços/rondas diárias e com incrementos mínimos (no caso português com incrementos mínimos reduzidos para benefício dos concorrentes e sem data limite de duração do concurso também para não prejudicar os concorrentes).
Em nenhum outro país aconteceu a palhaçada que está a acontecer aqui.
As 3 operadoras pararam o país à conta de interesses comerciais mesquinhos. Inqualificável a sua atuação.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por MPCapital » 5/6/2021 16:48

Diacono Escreveu:
NirSup Escreveu:Palhaçada

O que se passa com o concurso de atribuição das frequências do 5g ultrapassa os princípios da boa-fé, da confiança e do empenho de todos os envolvidos. Que é suposto existir em qualquer procedimento concursal.
A actuação dos 3 concorrentes que aproveitaram uma falha do concurso para o arrastaram por meses sem fim à vista é execrável. Não encontro termo mais apropriado: execrável.
O que é que pretendem as operadoras com isto:
1. Desacreditar, em termos de opinião pública, o regulador.
2. Atrasar o mais possível a entrada de novos operadores, evitando assim maior concorrência nas telecomunicações.
Se os fins justificam os meios, quem usa estes meios não irá ter bom fim. O fim destes gestores inqualificáveis é o caixote do lixo da história. Aguardemos.
By Nirvana


Então a culpa do regulamento estar mal feito é das operadoras? Se está mal feito é porque algum artista estava a dormir. É a primeira vez que fazem leilões? Não me parece...


Em 2020 o "Nobel" da Economia foi atribuído a 2 economistas de Stanford pelos seus históricos contributos em Auction Theory, cujo trabalho foi mediaticamente aplicado nos leilões de frequências telecom nos EUA na década de 90 com imenso sucesso. Basta ler um pouco sobre esta teoria/área para se perceber o disparate gigantesco no design do leilão da ANACOM, cujos defeitos foram apontados até à exaustão bem antes da decisão desta em avançar nos termos atuais. Este regulador não houve nada nem ninguém, e estamos todos reféns da sua incompetência e da do poder político que a tutela.

O objetivo dos operadores que licitam, como de qualquer participante em qualquer leilão, é obter o maior número possível de frequências que lhes interessam ao menor preço possível. É igual aqui, nos EUA, na UE, etc. A Vodafone e a Altice têm milhares de licitações em frequências no mundo todo, o problema é obviamente daqui, da ANACOM e do GOV., que para além dos disparates, possivelmente ilegais, nos benefícios seletivos a alguns operadores e não a outros, não tiveram qualidade intelectual para montar um leilão que trabalhe os incentivos canalizando-os para um resultado ótimo, que é exatamente o que é possível fazer, e tem sido feito, em qualquer lugar do mundo menos aqui, pelos vistos...
 
Mensagens: 200
Registado: 27/2/2019 8:54

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Diacono » 5/6/2021 16:19

NirSup Escreveu:Palhaçada

O que se passa com o concurso de atribuição das frequências do 5g ultrapassa os princípios da boa-fé, da confiança e do empenho de todos os envolvidos. Que é suposto existir em qualquer procedimento concursal.
A actuação dos 3 concorrentes que aproveitaram uma falha do concurso para o arrastaram por meses sem fim à vista é execrável. Não encontro termo mais apropriado: execrável.
O que é que pretendem as operadoras com isto:
1. Desacreditar, em termos de opinião pública, o regulador.
2. Atrasar o mais possível a entrada de novos operadores, evitando assim maior concorrência nas telecomunicações.
Se os fins justificam os meios, quem usa estes meios não irá ter bom fim. O fim destes gestores inqualificáveis é o caixote do lixo da história. Aguardemos.
By Nirvana


Então a culpa do regulamento estar mal feito é das operadoras? Se está mal feito é porque algum artista estava a dormir. É a primeira vez que fazem leilões? Não me parece...
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1519
Registado: 29/11/2007 2:53

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 5/6/2021 13:55

Palhaçada

O que se passa com o concurso de atribuição das frequências do 5g ultrapassa os princípios da boa-fé, da confiança e do empenho de todos os envolvidos. Que é suposto existir em qualquer procedimento concursal.
A actuação dos 3 concorrentes que aproveitaram uma falha do concurso para o arrastarem por meses, sem fim à vista, é execrável. Não encontro termo mais apropriado: execrável.
O que é que pretendem as operadoras com isto:
1. Desacreditar, em termos de opinião pública, o regulador.
2. Atrasar o mais possível a entrada de novos operadores, evitando assim maior concorrência nas telecomunicações.
Se os fins justificam os meios, quem usa estes meios não irá ter bom fim. O fim destes gestores inqualificáveis é o caixote do lixo da história. Aguardemos.
By Nirvana
Editado pela última vez por NirSup em 5/6/2021 16:41, num total de 1 vez.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por MPCapital » 4/6/2021 21:31

Agora que a Ilha do Corvo da União Europeia, também conhecida como Malta, já tem 5G, fica assim atribuída a medalha de bronze no pódio dos mais atrasados no 5G na Europa. A medalha de ouro e prata será atribuída à Lituânia ou a Portugal, em cuja cerimónia de entrega o grande regulador do proletariado ao telefone e o candidato a grande educador de todo o proletariado receberão com patente orgulho uma das duas medalhas, aproveitando para reeducar todos aqueles que não vêm aquilo que os próprios explicarão não mais é do que uma grande conquista de ambos pela qual devemos estar, uma vez mais e eternamente, agradecidos.

"Portugal e Lituânia disputam título de último país da UE com 5G" Link: https://eco.sapo.pt/2021/06/04/portugal ... ue-com-5g/
 
Mensagens: 200
Registado: 27/2/2019 8:54

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Diacono » 2/6/2021 0:05

Cali...o ministro PND disse que o leilão corre às mil maravilhas...
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1519
Registado: 29/11/2007 2:53

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por cali010201 » 2/6/2021 0:01

5G: Vodafone admite recorrer legalmente da proposta de alteração da Anacom se esta avançar

A Autoridade Nacional de Comunicações (Anacom) aprovou na segunda-feira um projeto de alteração do regulamento do leilão 5G, de forma a acelerar o processo, tornando viável a realização de 12 rondas diárias.


https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... ta-avancar
 
Mensagens: 366
Registado: 29/11/2007 1:33
Localização: Póvoa Stª Iria

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por cali010201 » 1/6/2021 23:58

5G: Nos lamenta ver o "único responsável" pelo atraso a "tentar atirar para outros responsabilidades"

A Nos lamentou esta terça-feira "ver o único responsável pelo atraso do país no 5G tentar atirar para outros responsabilidades" que são "exclusivamente" do regulador, depois da Anacom ter anunciado a proposta de alteração de regulamento.


https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... abilidades
 
Mensagens: 366
Registado: 29/11/2007 1:33
Localização: Póvoa Stª Iria

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por cali010201 » 1/6/2021 23:58

5G: Proposta da Anacom é "completamente unilateral" e "abusiva", acusa Altice

A Altice Portugal criticou esta terça-feira a proposta da Anacom de alteração ao regulamento do leilão 5G, que disse ser "completamente unilateral" e "abusiva", contra a qual a dona da Meo "não deixará de se pronunciar".

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... usa-altice
 
Mensagens: 366
Registado: 29/11/2007 1:33
Localização: Póvoa Stª Iria

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 28/5/2021 23:27

A Causa das Coisas

Patrick Drahi, velha raposa, anda a apalpar o mercado com vista a vender a antiga Portugal Telecom, que tinha comprado à OI. É para já apenas um desejo, uma mera sondagem de possíveis compradores.
Malo Corbin, administrador financeiro da Altice Europe, ao afirmar que “não há neste momento um processo ativo de venda dos ativos portugueses” só veio constatar uma coisa: alguma coisa se passa. Algo está a correr nos bastidores.
O banco de investimento Lazard, que terá sido incumbido de sondar possíveis compradores, inquirido sobre o assunto, nem confirma nem desmente. Diz NIM.
Portanto, a venda da antiga Portugal Telecom, mais dia menos dia, irá ser notícia na Comunicação Social.
E esta venda faz todo o sentido. O setor da telecomunicações em Portugal tem andado a agonizar anos a fio. Com um crescimento miserável da faturação e dos lucros. E as perspetivas para os próximos anos são sombrias. Em suma: não se vislumbra um futuro risonho para o setor em Portugal.
A cotação da NOS é o reflexo disso mesmo. As coisas são como são. Não dá para escamotear a realidade.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 28/5/2021 23:27

A Causa das Coisas

Patrick Drahi, velha raposa, anda a apalpar o mercado com vista a vender a antiga Portugal Telecom, que tinha comprado à OI. É para já apenas um desejo, uma mera sondagem de possíveis compradores.
Malo Corbin, administrador financeiro da Altice Europe, ao afirmar que “não há neste momento um processo ativo de venda dos ativos portugueses” só veio constatar uma coisa: alguma coisa se passa. Algo está a correr nos bastidores.
O banco de investimento Lazard, que terá sido incumbido de sondar possíveis compradores, inquirido sobre o assunto, nem confirma nem desmente. Diz NIM.
Portanto, a venda da antiga Portugal Telecom, mais dia menos dia, irá ser notícia na Comunicação Social.
E esta venda faz todo o sentido. O setor das telecomunicações em Portugal tem andado a agonizar anos a fio. Com um crescimento miserável da faturação e dos lucros. E as perspetivas para os próximos anos são sombrias. Em suma: não se vislumbra um futuro risonho para o setor em Portugal.
A cotação da NOS é o reflexo disso mesmo. As coisas são como são. Não dá para escamotear a realidade.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 28/5/2021 14:50

cada vez acredito menos na inversão, para já, definição de para já:

- antes dos resultados de Julho 2021 2.º trimestre;

cada vez acredito mais no fecho do gap, e quiçá visitar horizontes mais abaixo em preço.

vamos acompanhando com vigilância apertada, pois já não estou dentro, contudo, com muita vontade de entrar ali na zona € 2,72; € 2,78 é que era :mrgreen:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 866
Registado: 16/3/2021 21:17

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por RFPB » 28/5/2021 14:22

Pode inverter a tendência, mas com o andamento que leva e sem força nenhuma por enquanto, mais o gap a 2,84€.
Acho que é melhor esperar mais um pouco.
Anexos
NOS.png
"Se alguém se jogasse para o fundo de um poço, também te jogavas?" - Os meus pais
 
Mensagens: 1436
Registado: 26/5/2016 13:28
Localização: Marginal para Marrocos

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 28/5/2021 13:00

Optimiza, realmente a notícia, a ser verdade, quando muito é neutra para a NOS (o positivo associado à degradação do concorrente faz offset com o negativo da imagem que este sector está a transmitir, também nas valuations).
Por causa da Anacom até a própria Vodafone começa a ponderar o que fazer... só não foge disto quem não pode.
E depois admiram-se que a Eslováquia e os bálticos ultrapassem Portugal.
Abraço

PS quando tiveres oportunidade gostava de te “ouvir” sobre a mota
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 4030
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Optimiza » 28/5/2021 11:34

RFPB, faz todo o sentido entrar a estes valores (também irei entrar hoje ou 2ª com pequena posição de 4%), porque está tão deprimida face à média dos últimos 8 anos e face à rentabilidade típica do setor - que o risco de OPA da Sonae ou Internacional é tremendo (capitaliza 1.5mM€). Após 1º trim. surpreendentemente Bom (dada a recessão pandémica), o 2º semestre já aporta as receitas da Lusomundo, da reabertura total dos setores de serviços, retalho e turismo. Os funcionários públicos e os trabalhadores de multinacionais e grandes empresas, também têm de gastar o dinheiro acumulado durante a pandemia (nem existia forma de o gastar).

Aproveitando o post do Trend=Friend, a questão da venda da Altice Portugal é um Bluff gigante (100% certo aquilo não dá em nada) » Bluff porque se vendessem este ano, vendiam a preços de saldo, +ou- 4mM€ 1/devido àos 18 meses que vivemos e 2/ devido ao ataque destrutivo do presidente da Anacom (que conseguiu destruir a avaliação da operação lusa dos incumbentes e conseguiu gerar mais desemprego no setor em 12 meses do que qualquer dos seus antecessores).

Como é que os 3 operadores incumbentes deviam fazer para anularem os 2 micro entrantes para o 5G (e já disse isso a um Adm. da NOS)?
1 - Um Jogo de desgaste a 5 anos: Muitos sabem que os micro entrantes vêm suportados por capital de risco e alavancagem do mesmo, estando dispostos apenas a perder dezenas de milhões anuais A) enquanto vislumbrarem que podem ser comprados por 1 dos operadores incumbentes (a super prémio); B) ou que podem comprar um operador incumbente a preços de saldo. Como a antiga ONI, Maxitel e Jazztel, os operadores "virtuais" em Portugal dão sempre para o torto (montam sempre uma infraestruturazita de má qualidade, recursos humanos série B e jogam só com preço/preço). Noutros países, acontecem sobretudo os outros dois cenários que indiquei.

2 - Via pacotes integrados. A forma mais fácil de destruir os novos operadores virtuais é colocar serviços 5G e todos os serviços parcelares o mais barato que fôr permitido pela Anacom (margens operacionais quase zeradas), e sacar o dinheiro como a At&T, Deutsche Telecom e a Verizon fazem, via pacotes integrados: Com cloud oferecida com muitos Gigas, 5G+4G+Net+Wifi+pacotes de Cabo mais baratos+Oferta de streaming exclusiva (oferecer por exemplo OPTO e Netflix em pacotes), e para empresas adicionar help desks para sites, data e cloud computing.

Os operadores virtuais não vão ter hipótese, mas vão estragar algum mercado durante uns 5 anitos.
Anexos
NOS um martelanço durante 5 anos apenas explicável por fatores extrínsecos à empresa. Confirma inversão acima da RF3 3,5€ e 1ºsinal acima do RF1 3€.gif
NOS um martelanço durante 5 anos apenas explicável por fatores extrínsecos à empresa. Confirma inversão acima da RF3 3,5€ e 1ºsinal acima do RF1 3€.gif (30.66 KiB) Visualizado 16277 vezes
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1779
Registado: 1/11/2012 23:18
Localização: Ítaca

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por RFPB » 28/5/2021 10:27

Qualquer dia vai mais uma entrada, a apresentação de resultados é a 21 de Julho.
"Se alguém se jogasse para o fundo de um poço, também te jogavas?" - Os meus pais
 
Mensagens: 1436
Registado: 26/5/2016 13:28
Localização: Marginal para Marrocos

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 28/5/2021 9:35

O potencial desinvestimento da Altice não me parece que seja grande notícia para a Nos, não obstante o enfraquecimento do concorrente (que decorre deste tipo de operações...)
Mostra a fraqueza do mercado português, que diferença face há 15/20 anos, Brasil, etc...
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 4030
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 27/5/2021 14:00

Haja paciência de C**no... :wall:

Estou dentro, ligeiramente acima :pray:

CumPrim/
ValeAquilino
Anexos
NOS 27Maio.png
NOS 27Maio.png (71.28 KiB) Visualizado 9617 vezes

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2904
Registado: 29/11/2007 2:04
Localização: Açores

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por RuiGerente » 25/5/2021 20:51

Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 412
Registado: 13/1/2020 7:43

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: BigLift, Burbano, eneias, iniciado1, latbal, MPAM, MR32, tami e 73 visitantes