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Caldeirão da Bolsa

EDP Renováveis - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 6/6/2021 0:02

PC05 Escreveu:
Bar38 Escreveu:O que é que isso interessa!!?? Eu queria era que tu demostres como se ganha dinheiro com o teu modelo matemático...basicamente que o exponhas aqui como tantos que aqui passam e que usam ou utilizam a AT...



Já cá ando há +20 anos...... o que que ganho com isso?

Mesmo que todos que por aqui andam partilha de conhecimento...
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PC05 » 5/6/2021 23:58

Bar38 Escreveu:O que é que isso interessa!!?? Eu queria era que tu demostres como se ganha dinheiro com o teu modelo matemático...basicamente que o exponhas aqui como tantos que aqui passam e que usam ou utilizam a AT...



Já cá ando há +20 anos...... o que que ganho com isso?
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 5/6/2021 23:54

Bar38 Escreveu:
PC05 Escreveu:
Bar38 Escreveu:
Tens!!?? Que pena nunca os teres demostrado por aqui....

Se quiseres discutir alguns termos técnicos.....


Mais que frases gostava de ver factos...


Sabes pelo menos desenvolver um modelo ARIMA?[/quote]
O que é que isso interessa!!?? Eu queria era que tu demostres como se ganha dinheiro com o teu modelo matemático...basicamente que o exponhas aqui como tantos que aqui passam e que usam ou utilizam a AT...
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PC05 » 5/6/2021 23:44

Bar38 Escreveu:
PC05 Escreveu:
Bar38 Escreveu:
Tens!!?? Que pena nunca os teres demostrado por aqui....

Se quiseres discutir alguns termos técnicos.....


Mais que frases gostava de ver factos...


Sabes pelo menos desenvolver um modelo ARIMA?
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 5/6/2021 23:42

PC05 Escreveu:
Bar38 Escreveu:
Tens!!?? Que pena nunca os teres demostrado por aqui....

Se quiseres discutir alguns termos técnicos.....


Mais que frases gostava de ver factos...
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PC05 » 5/6/2021 23:40

Bar38 Escreveu:
Tens!!?? Que pena nunca os teres demostrado por aqui....

Se quiseres discutir alguns termos técnicos.....
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 5/6/2021 23:32

PC05 Escreveu:
rsacramento Escreveu:
PC05 Escreveu:Trabalho no desenvovimento de modelos estocásticos há varios anos e reafirmo, "a ánalise técnica é embuste"!
Sugiro que faças aqui um exercício de validação das tuas projeções, como prova do contrário!

cabe à acusaçáo provar, não o contrário

mas se fizeres mesmo questão, o que posso dizer é que a ignorância é atrevida

olha, vai dizer isso ao cem :lol:


Ignorância!? tomara tu teres os conhecimentos estatísticos que eu tenho!


Tens!!?? Que pena nunca os teres demostrado por aqui....
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PC05 » 5/6/2021 22:04

rsacramento Escreveu:isso é desconversar: não estou nem nunca falei dos teus conhecimentos, sejam de teologia ou de engenharia astronáutica

mas agora de AT és de facto ignorante, pelo menos da maneira como abordas o assunto

por mim dou o assunto por encerrado

fica bem



Estou no mercado há 20 anos, e continuo cá, inclusivé neste forum, e não conheço esta extraordinária ferramenta?! Deve ser porque ela é demasiado complexa!
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por rsacramento » 5/6/2021 22:00

isso é desconversar: não estou nem nunca falei dos teus conhecimentos, sejam de teologia ou de engenharia astronáutica

mas agora de AT és de facto ignorante, pelo menos da maneira como abordas o assunto

por mim dou o assunto por encerrado

fica bem
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PC05 » 5/6/2021 21:56

rsacramento Escreveu:
PC05 Escreveu:Trabalho no desenvovimento de modelos estocásticos há varios anos e reafirmo, "a ánalise técnica é embuste"!
Sugiro que faças aqui um exercício de validação das tuas projeções, como prova do contrário!

cabe à acusaçáo provar, não o contrário

mas se fizeres mesmo questão, o que posso dizer é que a ignorância é atrevida

olha, vai dizer isso ao cem :lol:


Ignorância!? tomara tu teres os conhecimentos estatísticos que eu tenho!
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por rsacramento » 5/6/2021 21:49

PC05 Escreveu:Trabalho no desenvovimento de modelos estocásticos há varios anos e reafirmo, "a ánalise técnica é embuste"!
Sugiro que faças aqui um exercício de validação das tuas projeções, como prova do contrário!

cabe à acusaçáo provar, não o contrário

mas se fizeres mesmo questão, o que posso dizer é que a ignorância é atrevida

olha, vai dizer isso ao cem :lol:
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PC05 » 5/6/2021 20:14

NirSup Escreveu:
PC05 Escreveu:Nunca vi aqui um backtesting sobre análise técnica ..... para mim é um embuste!


Caro PC05,
A AT não é um embuste. A AT, em bolsas desenvolvidas, funciona muito bem e dá a ganhar dinheiro a muita gente. Mas eu compreendo onde queres chegar. Aquilo não tem nada de científico e é isso que Tu queres dizer: não tem pés nem cabeça.
Mas repara numa coisa: sabendo Tu, à partida, que uma infinidade de investidores (grandes e pequenos) usam os mesmos critérios, leem do mesmo modo os gráficos, retiram as mesmas conclusões das tendências que os gráficos mostram, a AT acaba, na prática, por ir de encontro às suas opiniões. Mais: são os próprios investidores que criam os cenários em que eles acreditam cegamente. Isto é quase como a pescadinha do rabo na boca.
Para compreenderes melhor isso terás de ler a Teoria dos Jogos, a Sabedoria das Multidões e o Comportamento de Manada. Então, irás perceber onde se apoia a Análise Técnica e por que razão é seguida por tanta gente, com proveito de alguns e desgraça de muitos.
By Nirvana


Um esquema ponzi também reflete um comportamento de manada e não é preciso nenhuma análise elaborada para ganhar dinheiro com ele. Basta apenas não ser o último a fechar a porta. A AT basea-se numa propaganda barata, carece de rigor estatístico e visa principalmente uma população alvo com fracos recursos/conhecimentos estatísticos. Por exemplo, como trata a AT a autocorrelação? Gostaria que me provasses o valor da AT de forma quantitativa.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 5/6/2021 19:56

PC05 Escreveu:Nunca vi aqui um backtesting sobre análise técnica ..... para mim é um embuste!


Caro PC05,
A AT não é um embuste. A AT, em bolsas desenvolvidas, funciona muito bem e dá a ganhar dinheiro a muita gente. Mas eu compreendo onde queres chegar. Aquilo não tem nada de científico e é isso que Tu queres dizer: não tem pés nem cabeça.
Mas repara numa coisa: sabendo Tu, à partida, que uma infinidade de investidores (grandes e pequenos) usam os mesmos critérios, leem do mesmo modo os gráficos, retiram as mesmas conclusões das tendências que os gráficos mostram, a AT acaba, na prática, por ir de encontro às suas opiniões. Mais: são os próprios investidores que criam os cenários em que eles acreditam cegamente. Isto é quase como a pescadinha do rabo na boca.
Para compreenderes melhor isso terás de ler a Teoria dos Jogos, a Sabedoria das Multidões e o Comportamento de Manada. Então, irás perceber onde se apoia a Análise Técnica e por que razão é seguida por tanta gente, com proveito de alguns e desgraça de muitos.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PC05 » 5/6/2021 19:43

rsacramento Escreveu:
LaribauFarmer Escreveu:Desculpem a ignorância deste pobre agricultor, mas já ouvi falar tantas vezes deste Braga de Matos, aqui no Caldeirão, que me confesso envergonhado de não saber de quem se trata. Alguém pode ajudar?

é autor de um livro de iniciação à negociação em bolsa, ainda do tempo dos escudos e dos contos

para quem queira iniciar-se na AT tem livros excelentes, como os do A Elder, por exemplo

PC05 Escreveu:Nunca vi aqui um backtesting sobre análise técnica ..... para mim é um embuste!


penso que chamar embuste à AT revela no mínimo ignorância



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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por rsacramento » 5/6/2021 19:35

LaribauFarmer Escreveu:Desculpem a ignorância deste pobre agricultor, mas já ouvi falar tantas vezes deste Braga de Matos, aqui no Caldeirão, que me confesso envergonhado de não saber de quem se trata. Alguém pode ajudar?

é autor de um livro de iniciação à negociação em bolsa, ainda do tempo dos escudos e dos contos

para quem queira iniciar-se na AT tem livros excelentes, como os do A Elder, por exemplo

PC05 Escreveu:Nunca vi aqui um backtesting sobre análise técnica ..... para mim é um embuste!


penso que chamar embuste à AT revela no mínimo ignorância
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PC05 » 5/6/2021 19:22

Nunca vi aqui um backtesting sobre análise técnica ..... para mim é um embuste!
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 5/6/2021 19:14

Prefiro, de longe. ANÁLISE TÉCNICA.

CumPrim/
ValeAquilino
Anexos
análise técnica.pdf
(502.16 KiB) Transferido 108 Vezes
ganhar bolsa.pdf
(618.48 KiB) Transferido 100 Vezes

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PIKAS » 5/6/2021 16:35

LaribauFarmer Escreveu:
PIKAS Escreveu:Numa única linha, muitíssimo comprimido é isto que também diz o Fernando Braga de Matos.
Cumprimentos,


Desculpem a ignorância deste pobre agricultor, mas já ouvi falar tantas vezes deste Braga de Matos, aqui no Caldeirão, que me confesso envergonhado de não saber de quem se trata. Alguém pode ajudar?
Há por aí um livro já com uns anos em cima que é de leitura obrigatória para quem entra neste mundo.
É o " Ganhar em Bolsa " e o seu autor é um advogado, Dr. Braga de Matos. Não sei se ainda é vivo.
Li-o há já talvez mais de 20 anos. Na altura em que o li achei nele uma conjunto infindável de conhecimento, de conceitos que me levaram a, talvez, não cometer logo alguns erros que possívelmente me iriam sair caros.
Agora, à luz de de quase 3 décadas nisto, acho que esses conceitos são para iniciantes e o conhecimento iria adquiri-lo com o tempo, pelo que quando com ele me deparei considerei que era disso que o livro falava, daí que se não o tivesse lido no livro iria adquiri-lo nessa altura.
Mas, em qualquer caso, o saber não ocupa lugar e procurar o saber é salutar pelo que não me arrependo de o ter lido.
Cumprimentos,
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 5/6/2021 16:26

LaribauFarmer Escreveu:Desculpem a ignorância deste pobre agricultor, mas já ouvi falar tantas vezes deste Braga de Matos, aqui no Caldeirão, que me confesso envergonhado de não saber de quem se trata. Alguém pode ajudar?


Não perdes nada em não conhecer. Não irias aprender nada que já não soubesses.
O homem ainda é pior do que eu. Publicou um livro sobre Bolsa que é um compêndio de frases feitas. Ideias soltas que ondeiam pelo espaço cibernético, onde as foi apanhar. Aquilo é um compêndio de boutades a que não vais achar graça alguma. Ou melhor de lapalissadas. De nulidades. Uma mão cheia de coisa nenhuma.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por LaribauFarmer » 5/6/2021 16:12

PIKAS Escreveu:Numa única linha, muitíssimo comprimido é isto que também diz o Fernando Braga de Matos.
Cumprimentos,


Desculpem a ignorância deste pobre agricultor, mas já ouvi falar tantas vezes deste Braga de Matos, aqui no Caldeirão, que me confesso envergonhado de não saber de quem se trata. Alguém pode ajudar?
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PIKAS » 5/6/2021 16:01

Nirsup:
Boa, compraste quase no mínimo da sessão, bom tiro.
Aos 16.24 não há nada que atrapalhe a subida da cotação a não ser que fizeste 100 tick's. Pode ser uma forma de negociar, ganhar um valor pré-definido independentemente do que possa estar ou vir a acontecer.
Pessoalmente não negoceio assim. Procuro encontrar pontos de entrada nos quais acredito e que me deixem confortável e marco, logo à partida, ponto ou pontos de saída, seja a perder ou a ganhar. Se for a perder fujo quando lá chegar e não fico com problema de consciência mesmo que suba logo depois, se for a ganhar vou na velha máxima de deixar correr os ganhos, embora o ponto de saída com o lucro pré-definido esteja definido. O lucro máximo é que pode ser uma surpresa e já o foi algumas vezes.
No global, procuro ter mais trades ganhadores que perdedores e os ganhadores deverão, em princípio, ter % de mais valia bem superior às percas.
Numa única linha, muitíssimo comprimido é isto que também diz o Fernando Braga de Matos.
Cumprimentos,
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 5/6/2021 11:55

Como eu sou mais modesto e não acredito em gráficos mas no meu feeling, reforcei nos 18,24. E vendo aos 19,24. Julgo que é uma questão de tempo até chegar lá. São mais de 5%. Quantas empresas cotadas dão de dividendos líquidos 5%? E tens de aguardar um ano inteiro.
Este é um exemplo de como se pode ganhar dinheiro com a EDPR, mesmo que os dividendos sejam ridículos.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PIKAS » 5/6/2021 11:15

rsacramento Escreveu:
PIKAS Escreveu:Suporte validado por 3 toques.

creio que querias dizer linha de tendência validada com 3 toques
Sim, técnicamente é uma linha de tendência ascendente validada com 3 toques.
Na minha forma de analisar o gráfico a zona dos 17,50/17,60 é zona de suporte devido a essa linha e nessa zona estarei atento á cotação, daí o resvalo para a definição incorrecta.
Se detetar sinal de inversão penso iniciar um trade longo com target nos 19.80/20. Sempre são perto de 10% de mais-valia potencial.
Cumprimentos e bom fds,
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por rsacramento » 4/6/2021 15:03

PIKAS Escreveu:Suporte validado por 3 toques.

creio que querias dizer linha de tendência validada com 3 toques
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 4/6/2021 10:41

Obrigada.
 
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