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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 19/5/2021 9:57

trend=friend Escreveu:
Só não concordo com a parte final, pois não havendo nenhum novo a entrar (nem a Mutima ou a Azvalor querendo subir para lá do que já têm, e vamos mesmo ver se não são diluídos...), a Mota e a Cccc podem fazer um festim no rateio (onde já nem há direitos)


Sim trend, concordo, mas será que isso é do interesse da Mota?

Será que a Mota acordou com a CCCC que ela não iria exercer os direitos, além dos que já tem, de modo a que a Mota fique com tudo o que sobra e a CCCC fique só com 30% do capital? Se assim for, convém manter o cenário actual da cotação baixa e os direitos por transacionar...

Eu acho que é neste campo que se joga este xadrez: ou a CCCC vai ao rateio ou não. Se for ao rateio, os direitos são importantes, logo isto tem que mexer. Se não for, não interessa para nada porque a Mota come tudo.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 19/5/2021 8:58

fosgass2020 Escreveu:
trend=friend Escreveu:
fosgass2020 Escreveu:Depois disso... bem, depois disso quem ficou com direitos ou os exerce ou esquece. A ação dispara para "convidar" a malta a exercer os direitos.

Nunca se sabe...


Não me parece. Se estiver sempre abaixo de 1,50 o desincentivo é total, os direitos caducam nas carteiras e mais sobra para rateio entre os dois. Mas a partir de sexta pelo menos até 1,50 parece-me natural.

Salvo erro as instruções quanto aos direitos acabam dia 25 e só aí é que tudo se consolida e a ação fica livre disto...


Exacto. Podem dar-se instruções de subscrição até dia 25. Logo, são 3 sessões completas de transação da ação com os direitos na carteira de quem os tiver.

Ora, pela comunicação de ontem:
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/TRAN79433.pdf

Confirmámos que a MGP entregou à CCCC, com as ações, 55 milhões de direitos e além disso, mais 47.810.041 direitos @ 0.1040€, sendo que a CCCC é titular de 102.810.041 direitos, que lhe permitirá subscrever as tais 44.426.974 novas ações.

Também ficámos a saber que a MGP detém 52.311.981 direitos (só 22%). Portanto, dos 237.505.141 direitos existentes, 155.122.000 (65,31%) estão nas mãos da MGP e da CCCC. Há 82.383.141 direitos "por aí", sendo que:
* uma parte substancial estarão nas mãos de dirigentes (a julgar pelas vendas agora feitas);
* a Mutima Capital Management tem 7.423.309 (3,13%) e;
* a Azvalor Asset Management SGIIC SA tem 4.946.777 (2,08%).

Sinceramente, não vejo interesse nenhum em que a CCCC tenha uma participação maior do que aquilo que foi acordado e só com o sucesso total da operação é que fica garantido que a CCCC fica só com os 30% (ver sumário do prospecto).

Da mesma maneira que o mercado vê o potencial da criação rápida de valor, fruto da parceria com a CCCC, também a própria MGP (e seus dirigentes) o vê. Portanto é seguro assumir que a MGP e os seus dirigentes vão reinvestir o dinheiro que acabaram de gerar com a venda das suas posições à CCCC para reforço do capital (vão exercer os direitos que têm e tentar ficar com mais). A menos que a CCCC lhes tenha dito que não tem interesse no aumento de capital para além do que se comprometeu - o que eu duvido - o resto da malta vai ter que ir adquirir direitos ao mercado, para que o "rateio" não mande a maior parte dos direitos não exercidos para as mãos dos chineses, aumentando a sua posição acionista.

Mas isto sou eu a dizer...


Boa análise. Acrescento que dos 82 ou 83m em mercado só foram transaccionados em bolsa até agora c. 25m.

Só não concordo com a parte final, pois não havendo nenhum novo a entrar (nem a Mutima ou a Azvalor querendo subir para lá do que já têm, e vamos mesmo ver se não são diluídos...), a Mota e a Cccc podem fazer um festim no rateio (onde já nem há direitos)
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 19/5/2021 8:49

trend=friend Escreveu:
fosgass2020 Escreveu:Depois disso... bem, depois disso quem ficou com direitos ou os exerce ou esquece. A ação dispara para "convidar" a malta a exercer os direitos.

Nunca se sabe...


Não me parece. Se estiver sempre abaixo de 1,50 o desincentivo é total, os direitos caducam nas carteiras e mais sobra para rateio entre os dois. Mas a partir de sexta pelo menos até 1,50 parece-me natural.

Salvo erro as instruções quanto aos direitos acabam dia 25 e só aí é que tudo se consolida e a ação fica livre disto...


Exacto. Podem dar-se instruções de subscrição até dia 25. Logo, são 3 sessões completas de transação da ação com os direitos na carteira de quem os tiver.

Ora, pela comunicação de ontem:
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/TRAN79433.pdf

Confirmámos que a MGP entregou à CCCC, com as ações, 55 milhões de direitos e além disso, mais 47.810.041 direitos @ 0.1040€, sendo que a CCCC é titular de 102.810.041 direitos, que lhe permitirá subscrever as tais 44.426.974 novas ações.

Também ficámos a saber que a MGP detém 52.311.981 direitos (só 22%). Portanto, dos 237.505.141 direitos existentes, 155.122.000 (65,31%) estão nas mãos da MGP e da CCCC. Há 82.383.141 direitos "por aí", sendo que:
* uma parte substancial estarão nas mãos de dirigentes (a julgar pelas vendas agora feitas);
* a Mutima Capital Management tem 7.423.309 (3,13%) e;
* a Azvalor Asset Management SGIIC SA tem 4.946.777 (2,08%).

Sinceramente, não vejo interesse nenhum em que a CCCC tenha uma participação maior do que aquilo que foi acordado e só com o sucesso total da operação é que fica garantido que a CCCC fica só com os 30% (ver sumário do prospecto).

Da mesma maneira que o mercado vê o potencial da criação rápida de valor, fruto da parceria com a CCCC, também a própria MGP (e seus dirigentes) o vê. Portanto é seguro assumir que a MGP e os seus dirigentes vão reinvestir o dinheiro que acabaram de gerar com a venda das suas posições à CCCC para reforço do capital (vão exercer os direitos que têm e tentar ficar com mais). A menos que a CCCC lhes tenha dito que não tem interesse no aumento de capital para além do que se comprometeu - o que eu duvido - o resto da malta vai ter que ir adquirir direitos ao mercado, para que o "rateio" não mande a maior parte dos direitos não exercidos para as mãos dos chineses, aumentando a sua posição acionista.

Mas isto sou eu a dizer...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 19/5/2021 8:45

J.C.P. Escreveu:É possível as ações da ME baixarem após o aumento de capital, tendo em conta a diluição com as novas ações?


Arriscaria dizer que nem uma ação das novas será vendida...

Só se algum pequeno acionista for ao AC por engano ou estiver mal informado e depois as queira vender... as novas ações já têm dono (os 2 grandes) e não vão ser vendidas de certeza durante muito tempo...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J.C.P. » 19/5/2021 8:30

É possível as ações da ME baixarem após o aumento de capital, tendo em conta a diluição com as novas ações?
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 18/5/2021 17:43

fosgass2020 Escreveu:Depois disso... bem, depois disso quem ficou com direitos ou os exerce ou esquece. A ação dispara para "convidar" a malta a exercer os direitos.

Nunca se sabe...


Não me parece. Se estiver sempre abaixo de 1,50 o desincentivo é total, os direitos caducam nas carteiras e mais sobra para rateio entre os dois. Mas a partir de sexta pelo menos até 1,50 parece-me natural.

Salvo erro as instruções quanto aos direitos acabam dia 25 e só aí é que tudo se consolida e a ação fica livre disto...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 18/5/2021 17:33

Àlvaro Escreveu:Fogas, essa tal eventual subida será mais provável após o dia 20.


Cenário possível:
Palpita-me que amanhã 19 iremos roçar os 1,50€ e no dia 20 até às 15h, vamos cotar entre os 1,50-1,54€, para dar uma ultima oportunidade a quem quiser vender os direitos (1,50€ = 0,0000€; 1,54€ = 0,0173€)
Depois disso... bem, depois disso quem ficou com direitos ou os exerce ou esquece. A ação dispara para "convidar" a malta a exercer os direitos.

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 18/5/2021 17:06

Fogas, essa tal eventual subida será mais provável após o dia 20.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 18/5/2021 16:07

maturidade Escreveu:Boas.
estão a entrar com força nos direitos a comprar.
estava nos 0.0004, e já vai nos 0.001€.
será que até quinta feira vão recuperar e vêm.
ainda tenho os meus em carteira.
ação a aproximar-se dos 1.50€.
até lá tenho que decidir o que fazer.

abraços


calma... foram só 700.000 direitos entre os 0.0004 e os 0.0012... menos de 1.000€ de investimento
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maturidade » 18/5/2021 15:40

Boas.
estão a entrar com força nos direitos a comprar.
estava nos 0.0004, e já vai nos 0.001€.
será que até quinta feira vão recuperar e vêm.
ainda tenho os meus em carteira.
ação a aproximar-se dos 1.50€.
até lá tenho que decidir o que fazer.

abraços
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 18/5/2021 14:41

volvista Escreveu:Bem, já leva uma boa recuperação desde o minimo que tocou o mês passado, inicio deste.


Tá com bom aspecto. A ver vamos se se aguenta...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por volvista » 18/5/2021 14:15

Bem, já leva uma boa recuperação desde o minimo que tocou o mês passado, inicio deste.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por epinay » 18/5/2021 12:02

XxxTOP GUNxxX Escreveu:para quê comprar a € 1,50, se podem comprar abaixo....

não há racionalidade...

os chinos vão conseguir o que desejam, tal como a família mota..

para que houvesse uma alteração, seria necessário o wallstreetbets - Reddit entrar em força no papel :mrgreen: , ou outro movimento semelhante, o que não acredito



Pode sempre algum institucional querer reforçar a participação ou mesmo um novo entrar e querer ter posição qualificada. Tudo no mero campo das hipóteses....
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 18/5/2021 11:41

XxxTOP GUNxxX Escreveu:fui guloso :lol:

a 10.05 vendi 20000 direitos a € 0,01.

entretanto, comprei + 10.000 acções a € 1,40
e, mais 5.000 acções a € 1,34

tenho mais 126.000 direitos para vender, mas, a este preço quase que não dá para os gastos bancários

a família mota, e os chinos, parece que vão conseguir o que sonham.... encaixar todas as acções no rateio


Por acaso também vendi os meus 21.000 direitos a 0.01€ no dia 10 também.
No dia 11 adquiri mais 12.500 ações @ 1.473 e consegui vender 6k @ 1.508, que recomprei a 1.475.
A coisa descambou a partir daí...

Entretanto no dia 12 comprei 6500 @ 1.41
Ontem entrei com mais 5.000 @ 1.387

pm de 1.446, aguardando por melhores dias.

Mota.jpg
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 18/5/2021 11:36

para quê comprar a € 1,50, se podem comprar abaixo....

não há racionalidade...

os chinos vão conseguir o que desejam, tal como a família mota..

para que houvesse uma alteração, seria necessário o wallstreetbets - Reddit entrar em força no papel :mrgreen: , ou outro movimento semelhante, o que não acredito
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por epinay » 18/5/2021 11:25

A única segurança para os chineses é terem na sua posse direitos. Isto porque no rateio pode haver procura por parte de terceiros , e aí o bolo já terá de ser dividido na proporção...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 18/5/2021 11:12

fui guloso :lol:

a 10.05 vendi 20000 direitos a € 0,01.

entretanto, comprei + 10.000 acções a € 1,40
e, mais 5.000 acções a € 1,34

tenho mais 126.000 direitos para vender, mas, a este preço quase que não dá para os gastos bancários

a família mota, e os chinos, parece que vão conseguir o que sonham.... encaixar todas as acções no rateio
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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 18/5/2021 10:46

Será que a estes preços, dará para pagar as despesas??

CumPrim/
ValeAquilino

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por bigest » 18/5/2021 10:35

Não sei se despache já os direitos, ou se espere até amanhã!
Mas estou a ver a dificuldade para subidas!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 18/5/2021 9:32

A propósito de valorizações estonteantes....

O AC do Bcp em Fev17, o tal em que o acionista chinês chegou a 30% e que diluiu esmagadoramente as posições antigas (onde já ouvi isto...?) terminou em meados do mês de Fevereiro com a cotação a chegar a afundar a 0,1330 e no final de Março tocou nos 0,20... :shock:

Seria o mesmo que a Mota no próximo dia 30 de Junho andar a cotar nos 2,10/2,20. Ambicioso, sem dúvida, mas impossível? Dia 30 de Junho veremos se houve semelhança ou não.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RFPB » 17/5/2021 22:12

XxxTOP GUNxxX Escreveu:o meu sistema diz-me que a ME estará acima dos €4 antes do 1. trimestre de 2022 fechar

daquilo que vou assistindo quem não percebe nada da coisa és mesmo tu.

típico cata vento

provavelmente um bot dum outro moderador :lol:

já vamos nas 166000 :mrgreen:

a ver se vão aos €0,56 :lol:


Espero que sejas tú, a ter razão.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 17/5/2021 22:08

o meu sistema diz-me que a ME estará acima dos €4 antes do 1. trimestre de 2022 fechar

daquilo que vou assistindo quem não percebe nada da coisa és mesmo tu.

típico cata vento

provavelmente um bot dum outro moderador :lol:

já vamos nas 166000 :mrgreen:

a ver se vão aos €0,56 :lol:
Anexos
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Jopaz » 17/5/2021 21:43

A Mota-Engil é para deixar de olhar por, no mínimo, 6 meses.
Todo o potencial do investidor Chinês vai demorar a resultar efetivo no valor em bolsa.
Quando isso acontecer vai ser muito exponencial.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RFPB » 17/5/2021 21:14

XxxTOP GUNxxX Escreveu:então mas, não vai a ME aos € 1,00 antes do AC estar concluído :roll:


viewtopic.php?p=1642196#p1642196


RFPB
A ME irá valer mais de certeza absoluta, não sei quanto, mas que irá valer mais, isso parece-me o cenário mais provável.


viewtopic.php?p=1646234#p1646234

então mas, afinal vale € 0,56 :lol:

ou vai voar até aos € 2,00; € 2,50 :mrgreen:


Fofinho atão?
Vai lá à página 438, já te tinha explicado.
É que assim também é complicado, tú não percebes mesmo nada ... :wall:
A Mota Engil, tem um valor em activos (uma grande parte desses activos são de desgaste rápido), tem um valor de património liquido, tem lucros/prejuízos, tem um grande parceiro e tem um futuro pela frente. O resto é expectativa ...
Vou repetir, perante a um histórico de 10 anos, coloquei UM ALERTA, nesse valor, não quer dizer que se concretize, nem era o valor da ME, mas eu tenho de colocar o alerta, porque o meu sistema assim manda. Claro que tem uma margem de segurança de 40%.
Mas se tens a certeza que vai subir a partir de dia 26, aperta contigo, compra mais 10.000. Eu como não tenho certeza de nada, espero para ver.
Agora descansa, que tú precisas de descansar. :mrgreen:

PS. Se subir e eu ver que o movimento é ascendente, entro logo.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Diacono » 17/5/2021 19:54

Em 2020 estava em 76° no ranking das maiores empresas de construção do mundo. Já não é propriamente um anão...
Acho que nem importa muito o tamanho que tem, mas sim o tamanho que pode vir a ter. E sim, África é o que interessa aos chineses e eu acrescentaria a América latina onde a mota começa a ganhar terreno.
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
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