MEE: "Riscos à sustentabilidade da dívida portuguesa são significativos" a médio prazo

[fosgass2020]

Em primeiro lugar, quero apresentar os meus parabéns ao Ulisses, à Marta e ao Marco, pelo excelente e meritório trabalho que é o Caldeirão de Bolsa, conseguindo criar e manter um elevadíssimo padrão de troca de conhecimentos, sempre com nível e educação.
Igualmente saúdo todos os participantes com os quais tanto tenho aprendido, não obstantes o meu mais de meio século de negociação em bolsa - sim, comecei cedo, ainda antes da faculdade, pois quase já me considero um " participante" de longa data, deste magnifico espaço, uma vez que o acompanho com uma assiduidade diária desde o seu início, pois é ponto de encontro dos mais conhecedores/as da matéria - análise t´écnica e não só .
Pedindo-vos desculpa por esta introdução, que apenas se deve ao facto de aqui estar a intervir pela primeira vez. Passo de imediato à minha opinião a respeito da Mota Engil . Opinião essa que não influenciará ninguem, nem se traduz em qualquer espécie ou tipo de aconselhamento, e como quaquer opinião poderá não estar correta, peço também aos mais criticos que não me chamem nomes, pois como digo é uma mera opinião e que eu justificarei o meu ponto de vista.
Assim a Mota Engil atingiu em 2007/2008 os 8,5 Euros por acção, conforme pode ser visível no historial gráfico da acção.
Ora, a Mota Engil não era, à época, nem de perto nem de longe a empresa gigantesca que neste momento tudo indica estar a formar-se, e que quanto a mim ( e é agora que alguém me chamará nomes ), tem , repito na minha exclusiva maneira de a analisar, de multiplicar, o valor de 2007/2008 por 4 ou 5 vezes , pois a empresa que se estará a formar, tem todas as hipóteses de se tornar num gigante, com acesso a obras megalómanas a nível mundial e a financiamentos quase ilimitados e a baixo custo, sempre apoiada pela CCCC, a qual , como é sabido passa dentro de poucos dias a fazer parte da mesma.
E nesta análise que neste momento será absurda para a maioria, passo a explicar o porquê da mesma :
- A Mota Engil está pelos motivos já aqui expostos por vários foristas, absurda e expli ou inexplicávelmente sub-avaliada.
- Está cotada numa bolsa que não lhe conferiu até à data visibilidade nos mercado de capitais estrangeiros, mas que muito rápidamente, entrará nos radares dos grandes investidores particulares, institucionais e fundos de investimento, o que poderá pura e simplesmente catapultar a cotação da acção ( diferente do valor, porque esse já existe e está intrinseco na empresa e no seu saber fazer) , e para isso precisava deste factor - a junção com uma das 5 maiores construtoras ndiais, com capacidade de concorrer a obras gigantescas, e multiplicar como foi dito recentemente neste tópico por outro participante - multiplicar os 10 b em carteira, por obras no valor anual de 20 ou 30 vezez esse valor.
- Ao concorrer a obras que apenas 5 ou 6 players mundiais têm capacidade de o fazer, será suportada pelos maiores bancos mundiais , nomeadamente chineses, pois será a própria China que terá interesse estratégico em que a empresa, tome cada vez mais uma posição preponderante no cenário mundial. Para além de que as empresas do nivel gigantesco que ela se poderá estar a perfilar não precisam "correr" atrás dos bancos, são estes que se empenham em ser eles os escolhidos, dado o grau de confiança que elas representam, ainda mais se tiverem o apoio explicito de uma super-potência.
- Por fim, mas não menos importante, será o facto de que passada esta fase, os 2 grandes accionistas terão todo o interesse em valorizar exponencialmente as acções e consequentemente o valor da empresa, não propriamente por quesões de vaidade ou ganância, mas sim porque se por hipótese a empresa cotar 20 ou 30 vezez o que está a cotar actualmente, é de todo o interesse da sua gestão que isso se passe, pois será esse o suporte documental, a níval de balanços e de rácios a apresentar junto das entidades financiadoras das grandes obras que se perfilarão..
Digamos que será como que a passagem do campeonato nacional, não para a liga dos campeões, mas antes diretamente para a super liga mundial..
Obrigado a quem teve a paciência de ler esta minha maneira de analisar esta questão. que como digo não constitui, nem pode constituir
qualquer espécie de aconselhamento, mas de uma opinião meramente pessoal, neste espaço cujos extraordinários moderadores nos dão a liberdade de a exprimir, desde que suportada pelos nossos argumentos.
Cumprimentos e abraços a todos.

Caro minibull: penso que está a dar mais valor à Mota do que aquilo que ela vale realmente.

A Mota é efectivamente a maior empresa de construção do país, mas é um anão mundial. Penso que a entrada dos Chineses terá mais que ver com África do que outra coisa qualquer. A construção em Angola e Moçambique é "controlada" (e liderada) pela Mota-Engil e é a pensar nesse controlo que a CCC entra. Além disso, a Mota "controla" os governantes portugueses, que gostam de criar "protocolos" com Angola e Moçambique que, na prática, irão garantir o pagamento integral das obras que a Mota há-de fazer nesses países... é 2 em 1, por uma pechincha!

A Europa só aprovou esta operação porque estamos a falar de uma empresasinha europeia que "conta pouco para o totobola". Quisesse a CCC entrar na Vinci ou na ACS - esses sim, gigantes mundiais - que tenho imensas dúvidas que a UE aprovasse.

[XxxTOP GUNxxX]

então mas, não vai a ME aos € 1,00 antes do AC estar concluído


viewtopic.php?p=1642196#p1642196

RFPB
A ME irá valer mais de certeza absoluta, não sei quanto, mas que irá valer mais, isso parece-me o cenário mais provável.

viewtopic.php?p=1646234#p1646234

então mas, afinal vale € 0,56

ou vai voar até aos € 2,00; € 2,50

[RFPB]

Em primeiro lugar, quero apresentar os meus parabéns ao Ulisses, à Marta e ao Marco, pelo excelente e meritório trabalho que é o Caldeirão de Bolsa, conseguindo criar e manter um elevadíssimo padrão de troca de conhecimentos, sempre com nível e educação.
Igualmente saúdo todos os participantes com os quais tanto tenho aprendido, não obstantes o meu mais de meio século de negociação em bolsa - sim, comecei cedo, ainda antes da faculdade, pois quase já me considero um " participante" de longa data, deste magnifico espaço, uma vez que o acompanho com uma assiduidade diária desde o seu início, pois é ponto de encontro dos mais conhecedores/as da matéria - análise t´écnica e não só .
Pedindo-vos desculpa por esta introdução, que apenas se deve ao facto de aqui estar a intervir pela primeira vez. Passo de imediato à minha opinião a respeito da Mota Engil . Opinião essa que não influenciará ninguem, nem se traduz em qualquer espécie ou tipo de aconselhamento, e como quaquer opinião poderá não estar correta, peço também aos mais criticos que não me chamem nomes, pois como digo é uma mera opinião e que eu justificarei o meu ponto de vista.
Assim a Mota Engil atingiu em 2007/2008 os 8,5 Euros por acção, conforme pode ser visível no historial gráfico da acção.
Ora, a Mota Engil não era, à época, nem de perto nem de longe a empresa gigantesca que neste momento tudo indica estar a formar-se, e que quanto a mim ( e é agora que alguém me chamará nomes ), tem , repito na minha exclusiva maneira de a analisar, de multiplicar, o valor de 2007/2008 por 4 ou 5 vezes , pois a empresa que se estará a formar, tem todas as hipóteses de se tornar num gigante, com acesso a obras megalómanas a nível mundial e a financiamentos quase ilimitados e a baixo custo, sempre apoiada pela CCCC, a qual , como é sabido passa dentro de poucos dias a fazer parte da mesma.
E nesta análise que neste momento será absurda para a maioria, passo a explicar o porquê da mesma :
- A Mota Engil está pelos motivos já aqui expostos por vários foristas, absurda e expli ou inexplicávelmente sub-avaliada.
- Está cotada numa bolsa que não lhe conferiu até à data visibilidade nos mercado de capitais estrangeiros, mas que muito rápidamente, entrará nos radares dos grandes investidores particulares, institucionais e fundos de investimento, o que poderá pura e simplesmente catapultar a cotação da acção ( diferente do valor, porque esse já existe e está intrinseco na empresa e no seu saber fazer) , e para isso precisava deste factor - a junção com uma das 5 maiores construtoras ndiais, com capacidade de concorrer a obras gigantescas, e multiplicar como foi dito recentemente neste tópico por outro participante - multiplicar os 10 b em carteira, por obras no valor anual de 20 ou 30 vezez esse valor.
- Ao concorrer a obras que apenas 5 ou 6 players mundiais têm capacidade de o fazer, será suportada pelos maiores bancos mundiais , nomeadamente chineses, pois será a própria China que terá interesse estratégico em que a empresa, tome cada vez mais uma posição preponderante no cenário mundial. Para além de que as empresas do nivel gigantesco que ela se poderá estar a perfilar não precisam "correr" atrás dos bancos, são estes que se empenham em ser eles os escolhidos, dado o grau de confiança que elas representam, ainda mais se tiverem o apoio explicito de uma super-potência.
- Por fim, mas não menos importante, será o facto de que passada esta fase, os 2 grandes accionistas terão todo o interesse em valorizar exponencialmente as acções e consequentemente o valor da empresa, não propriamente por quesões de vaidade ou ganância, mas sim porque se por hipótese a empresa cotar 20 ou 30 vezez o que está a cotar actualmente, é de todo o interesse da sua gestão que isso se passe, pois será esse o suporte documental, a níval de balanços e de rácios a apresentar junto das entidades financiadoras das grandes obras que se perfilarão..
Digamos que será como que a passagem do campeonato nacional, não para a liga dos campeões, mas antes diretamente para a super liga mundial..
Obrigado a quem teve a paciência de ler esta minha maneira de analisar esta questão. que como digo não constitui, nem pode constituir
qualquer espécie de aconselhamento, mas de uma opinião meramente pessoal, neste espaço cujos extraordinários moderadores nos dão a liberdade de a exprimir, desde que suportada pelos nossos argumentos.
Cumprimentos e abraços a todos.

Bem-vindo ao fórum.
A ME irá valer mais de certeza absoluta, não sei quanto, mas que irá valer mais, isso parece-me o cenário mais provável.
Depois do aumento de capital qual vai ser o free float?
Qual é o valor final por acção da CCCC? Será que o valor já ronda os 2,50€, 2,00€, 1,50€?
Podem reduzir a participação, podem aumentar logo de seguida ...
Muita expectativa, veremos a próxima apresentação de resultados.

[MarcoAntonio]

Bem-vindo, minibull.

[Goya777]

A Mota fala num aumento de receitas de uns 40/50%.. aqui fala-se aumentar umas 20 vezes o market cap. Haja optimismo

[minibull]

Em primeiro lugar, quero apresentar os meus parabéns ao Ulisses, à Marta e ao Marco, pelo excelente e meritório trabalho que é o Caldeirão de Bolsa, conseguindo criar e manter um elevadíssimo padrão de troca de conhecimentos, sempre com nível e educação.
Igualmente saúdo todos os participantes com os quais tanto tenho aprendido, não obstantes o meu mais de meio século de negociação em bolsa - sim, comecei cedo, ainda antes da faculdade, pois quase já me considero um " participante" de longa data, deste magnifico espaço, uma vez que o acompanho com uma assiduidade diária desde o seu início, pois é ponto de encontro dos mais conhecedores/as da matéria - análise t´écnica e não só .
Pedindo-vos desculpa por esta introdução, que apenas se deve ao facto de aqui estar a intervir pela primeira vez. Passo de imediato à minha opinião a respeito da Mota Engil . Opinião essa que não influenciará ninguem, nem se traduz em qualquer espécie ou tipo de aconselhamento, e como quaquer opinião poderá não estar correta, peço também aos mais criticos que não me chamem nomes, pois como digo é uma mera opinião e que eu justificarei o meu ponto de vista.
Assim a Mota Engil atingiu em 2007/2008 os 8,5 Euros por acção, conforme pode ser visível no historial gráfico da acção.
Ora, a Mota Engil não era, à época, nem de perto nem de longe a empresa gigantesca que neste momento tudo indica estar a formar-se, e que quanto a mim ( e é agora que alguém me chamará nomes ), tem , repito na minha exclusiva maneira de a analisar, de multiplicar, o valor de 2007/2008 por 4 ou 5 vezes , pois a empresa que se estará a formar, tem todas as hipóteses de se tornar num gigante, com acesso a obras megalómanas a nível mundial e a financiamentos quase ilimitados e a baixo custo, sempre apoiada pela CCCC, a qual , como é sabido passa dentro de poucos dias a fazer parte da mesma.
E nesta análise que neste momento será absurda para a maioria, passo a explicar o porquê da mesma :
- A Mota Engil está pelos motivos já aqui expostos por vários foristas, absurda e expli ou inexplicávelmente sub-avaliada.
- Está cotada numa bolsa que não lhe conferiu até à data visibilidade nos mercado de capitais estrangeiros, mas que muito rápidamente, entrará nos radares dos grandes investidores particulares, institucionais e fundos de investimento, o que poderá pura e simplesmente catapultar a cotação da acção ( diferente do valor, porque esse já existe e está intrinseco na empresa e no seu saber fazer) , e para isso precisava deste factor - a junção com uma das 5 maiores construtoras ndiais, com capacidade de concorrer a obras gigantescas, e multiplicar como foi dito recentemente neste tópico por outro participante - multiplicar os 10 b em carteira, por obras no valor anual de 20 ou 30 vezez esse valor.
- Ao concorrer a obras que apenas 5 ou 6 players mundiais têm capacidade de o fazer, será suportada pelos maiores bancos mundiais , nomeadamente chineses, pois será a própria China que terá interesse estratégico em que a empresa, tome cada vez mais uma posição preponderante no cenário mundial. Para além de que as empresas do nivel gigantesco que ela se poderá estar a perfilar não precisam "correr" atrás dos bancos, são estes que se empenham em ser eles os escolhidos, dado o grau de confiança que elas representam, ainda mais se tiverem o apoio explicito de uma super-potência.
- Por fim, mas não menos importante, será o facto de que passada esta fase, os 2 grandes accionistas terão todo o interesse em valorizar exponencialmente as acções e consequentemente o valor da empresa, não propriamente por quesões de vaidade ou ganância, mas sim porque se por hipótese a empresa cotar 20 ou 30 vezez o que está a cotar actualmente, é de todo o interesse da sua gestão que isso se passe, pois será esse o suporte documental, a níval de balanços e de rácios a apresentar junto das entidades financiadoras das grandes obras que se perfilarão..
Digamos que será como que a passagem do campeonato nacional, não para a liga dos campeões, mas antes diretamente para a super liga mundial..
Obrigado a quem teve a paciência de ler esta minha maneira de analisar esta questão. que como digo não constitui, nem pode constituir
qualquer espécie de aconselhamento, mas de uma opinião meramente pessoal, neste espaço cujos extraordinários moderadores nos dão a liberdade de a exprimir, desde que suportada pelos nossos argumentos.
Cumprimentos e abraços a todos.

[Àlvaro]

Terá de passar 1.40 e isso parece estar para acontecer.

[RFPB]

Relativamente à mão-de-obra, para manobrar máquinas ainda é fácil de arranjar, o problema está em arranjar pedreiros, canalizadores, serventes, etc, etc ...
Mais os smartphones, a malta a trabalhar e não larga a revolut, a cotação diária das moedas digitais, as redes sociais e se o encarregado for na mesma onda, os rendimento diários são brutais.

[fosgass2020]

:mrgreen: pelo sim e pelo não, entrei
com o que os Senhores escrevem ,fiquei um bocado, confuso !
Direitos, sim ou não, para comprar !?
Valor de Direitos, sujeito a flutuação, Mercado !?
Creio que China, não invest, para perder !!!
Bons negócios

Sacanitajose, qual é a confusão?

Os direitos só têm "valor" se a cotação da Mota ultrapassar os 1,50€. Neste momento "valem" uns 5 cêntimos negativos.

Isso não significa que alguém interessado no aumento de capital, não os compre no mercado aberto. Quem vai com força a estas coisas, tanto se lhe dá que a nova acção lhe venha a 1,50€ (direitos a 0,00€), como a 1,55€ (direitos a 0,02€).

[Sacanitajose]

pelo sim e pelo não, entrei
com o que os Senhores escrevem ,fiquei um bocado, confuso !
Direitos, sim ou não, para comprar !?
Valor de Direitos, sujeito a flutuação, Mercado !?
Creio que China, não invest, para perder !!!
Bons negócios

[fosgass2020]

O "forcing" para baixo na cotação da Mota trouxe poucos pequenos investidores a despachar os direitos. A estes preços e para a maioria dos pequenos, precisam de ter uns 5.000 direitos para vender a cobrir a comissão bancária.

Até agora, nem 1 institucional a "sério", daqueles que têm milhões de direitos, a despachá-los... muito pouco volume e palpita-me, pelo movimento, que andam uns especuladores a adquirir os poucos direitos que aparecem, mas facilmente os despacham para limitar as perdas.

A negociação dos direitos termina às 15:00h de 5ªa feira, dia 20, pelo que não há muito tempo e, pelo andar da carruagem, abaixo de 0,001 vão sempre aparecer ordens aos milhões para absorver tudo o que aparecer à venda.

Comprar direitos a 0.0015 é o mesmo que pagar 1.503€ pelas ações o que, diga-se de passagem, é praticamente a mesma coisa que comprá-los a 0.0001. Em 10.000 ações (15k investimento) o diferencial é de 30 euros... como diria o outro, são "peanars".

[icemetal]

Obrigado Caro Fosgass

[fosgass2020]

O sumário do aumento de capital:

https://www.mota-engil.com/wp-content/u ... rio-PT.pdf

[Goya777]

Ok. Obrigado.
Mas se vender os direitos que tenho, deixo de ter direito às novas ações, certo?

certo

[silva_39]

Ok. Obrigado.
Mas se vender os direitos que tenho, deixo de ter direito às novas ações, certo?

[fosgass2020]

Obrigado. Se não vender os direitos terei que ficar com as acões que tenho direito a 1.5 (~=0.43*Nºdireitos), é isso? Ou mesmo que não venda posso não ficar com elas?

Não vendendo os direitos tem 2 opções:
1. Não faz nada. Os direitos vão desaparecer da carteira, da mesma forma que apareceram e não lhe custará dinheiro nenhum e a sua conta títulos mantém-se como dantes;
2. Dá instruções para exercer os direitos e aí é que vai ter que pagar os 1,50€ por cada ação que lhe for atribuida.

[bigest]

Não. Se não vender perde os direitos que irão para rateio

[silva_39]

Obrigado. Se não vender os direitos terei que ficar com as acões que tenho direito a 1.5 (~=0.43*Nºdireitos), é isso? Ou mesmo que não venda posso não ficar com elas?

[fosgass2020]

Viva
Até quando posso vender os direitos? Esse valor (residual ...) tem que ser declarado no IRS?
cumps,

Sim, se os vender, tem que declarar essa venda no IRS. Tanto quanto sei, a única coisa que não é obrigatória declarar no IRS é tudo aquilo que já tiver IRS deduzido e vier para as mãos "limpo" (dividendos, juros, etc).
Ao vender um activo, seja qual ele for, deve declará-lo para cálculo de mais (ou menos)-valias. Depois entram as isenções e deduções e tal e coisa...

Não deixa de ser uma questão interessante e é mais um "detalhe" que joga contra a venda dos direitos por parte do pequeno investidor.

[trend=friend]

Viva
Até quando posso vender os direitos? Esse valor (residual ...) tem que ser declarado no IRS?
cumps,

Penso que até quinta, mas creio que não no closing time normal. Tem de ir ao IRS e o valor de compra é zero.

[silva_39]

Viva
Até quando posso vender os direitos? Esse valor (residual ...) tem que ser declarado no IRS?
cumps,

[trend=friend]

E os direitos?
Deve vender-se já ou esperar para o fim?
Agradeço opinião!

Ninguém te consegue ajudar com uma opinião fundamentada, parece-me. A verdade é que os direitos deviam ter valido sempre 0,001 ou algo assim pois a cotação da ação está abaixo do valor do AC.

A ida acima de 0,01 foi verdadeiramente irracional. Agora, à medida que os dias passam, e perspectivando-se que muitos irão simplesmente caducar pois ainda nem 20m foram negociados e nenhum novo player parece ter interesse neles, os 2 maiores acionistas farão o rateio das novas ações sobrantes alegremente no final... e os direitos tenderão para zero. A menos que ocorra algum volte face com um novo investidor adormecido que entre agora nestes últimos dias à séria.

É uma questão de fazeres contas ao ganho que vais ter na venda e colocares um stop, pelo menos mental, numa eventual descida que os direitos tenham

[fosgass2020]

Mota-Engil prevê obras de mil milhões ao ano com CCCC
A empresa portuguesa diz que pela “combinação de recursos e esforços” com o grupo chinês que é já seu acionista há “potencial” para atingir mais de 250 milhões de euros por ano em projetos de construção desde já e elevar esse valor aos mil milhões dentro de cinco anos.

Eu não sei bem com que mão-de-obra é que isto vai acontecer, visto que em Portugal não há. Preferia uma notícia que reflectisse onde é que eles vão buscar a mão de obra para satisfazer essa carteira de projectos. Está como o Calçado e o Têxtil em Portugal, trabalho não falta, falta é gente para trabalhar!

Então se eles aparecem para apanhar fruta no alentejo não aparecem para obras?
Há falta de mão de obra aqui em Portugal, mas certamente que a expectativa de ganhar obras não é por cá, mas sim america latina, África e, eventualmente, uma ou outra na Europa.
Na América Latina e em África não sei se o problema de mão de obra se colocará...se é qualificada ou não já é outro assunto.

Sim, sim, sei disso tudo. O que eu queria era perceber de onde é que ela vem. As obras até podem ser na China, é igual. Hoje em dia, com o global supply chain, os custos dos materiais são praticamente os mesmos e custa o mesmo fazer a mesma obra na China ou em Portugal, o que muda é o custo com a mão de obra e é isso que determina o sucesso (ou não) deste tipo de multinacionais.

É que há uma diferença substancial entre contratar mão-de-obra do Paquistão ou do Nepal e mão de obra de Angola ou do Brasil. E estou a falar dos não-qualificados, claro.

[Diacono]

Mota-Engil prevê obras de mil milhões ao ano com CCCC
A empresa portuguesa diz que pela “combinação de recursos e esforços” com o grupo chinês que é já seu acionista há “potencial” para atingir mais de 250 milhões de euros por ano em projetos de construção desde já e elevar esse valor aos mil milhões dentro de cinco anos.

Eu não sei bem com que mão-de-obra é que isto vai acontecer, visto que em Portugal não há. Preferia uma notícia que reflectisse onde é que eles vão buscar a mão de obra para satisfazer essa carteira de projectos. Está como o Calçado e o Têxtil em Portugal, trabalho não falta, falta é gente para trabalhar!

Então se eles aparecem para apanhar fruta no alentejo não aparecem para obras?
Há falta de mão de obra aqui em Portugal, mas certamente que a expectativa de ganhar obras não é por cá, mas sim america latina, África e, eventualmente, uma ou outra na Europa.
Na América Latina e em África não sei se o problema de mão de obra se colocará...se é qualificada ou não já é outro assunto.

[fosgass2020]

Mota-Engil prevê obras de mil milhões ao ano com CCCC
A empresa portuguesa diz que pela “combinação de recursos e esforços” com o grupo chinês que é já seu acionista há “potencial” para atingir mais de 250 milhões de euros por ano em projetos de construção desde já e elevar esse valor aos mil milhões dentro de cinco anos.

Eu não sei bem com que mão-de-obra é que isto vai acontecer, visto que em Portugal não há. Preferia uma notícia que reflectisse onde é que eles vão buscar a mão de obra para satisfazer essa carteira de projectos. Está como o Calçado e o Têxtil em Portugal, trabalho não falta, falta é gente para trabalhar!