Ao minuto: Europa fecha com perdas contidas à espera de retaliação iraniana aos EUA

[Goya777]

Por acaso neste ponto concordo com o Nirsup. Se estes investidores entraram a 17 é porque mau preço não terá sido. E aqui dividendos não há, valorização so pela subida do preço da acção.

[Laribau]

o teletrabalho está a fazer-me mal...

o que é um aumento de capital para sócios estrategicos? basicamente é um saco de gatos onde cabe tudo, trazem algum conhecimento técnico?... são vários, ou é só um... caso seja pelos €, existe alguma diferença entre um euro do zé da esquina, ou do jpmorgan?

os tipos da sodim são mesmo estúpidos, querem tirar a semapa de bolsa e fazem uma OPA? mais fácil seria fazer um aumento de capital onde eles são os unicos subscritores com cada nova acção a valer 1euro até chegar aos 90%, após isso tiram a empresa do mercado de capitais, e os que se aguentaram ficam a arder. a sodim é um sócio estratégico... quem fala da sodim, fala da efanor em relação á sonae industria.

caso isto seja legal(eu não tneho conhecimentos para dizer se é ou não) ent rapaziada andamos todos a perder tempo. como vos digo, só há um .

Legal? Então não é? Se a AG assim o determinar (12/4) não tem "espinhas" (limpinho, limpinho). Até já houve um AC parecido, não se lembram da entrada da Fosun no capital do BCP?

Quanto à Sodim, a questão é diferente, uma vez que se o AC lhe fosse reservado, levaria "sopa" na AG, onde a Sodim não poderia exercer direito de voto em causa própria. Se fosse possível, as QP não deixariam de espetar mais essa agulha no "lombo" dos restantes acionistas. Estamos pois perante duas situações bastante distintas (pelo menos foi o que ouvimos dizer no café da aldeia, agora, á hora do almoço, da boca do solicitador cá da terra que é quem sabe dessas coisas... )

PS.: Nos "States" este tipo de AC é o pão nosso de cada dia e na maior parte dos casos nem sequer passa por AG, é simplesmente decisão do Board.

[forza algarve]

Até a FEDEX (empresa de entrega de mercadorias) quer ser neutra em carbono, dentro de alguns anos.
Alguém imagina o tamanho da frota da FEDEX?
Há declarações diárias de grandes empresas (emissoras de carbono) a declarar a sua vontade e empenho de se tornarem neutras em carbono.
Por isso Vos digo: a este preço, validado pelo SMART MONEY, faz todo o sentido comprar EDPR.
Quem Vos avisa vosso amigo é.
By Nirvana

Toda essa maravilha ja está incorporada nos preços atuais..preços de bolha total..

[NirSup]

Até a FEDEX (empresa de entrega de mercadorias) quer ser neutra em carbono, dentro de alguns anos.
Alguém imagina o tamanho da frota da FEDEX?
Há declarações diárias de grandes empresas (emissoras de carbono) a declarar a sua vontade e empenho de se tornarem neutras em carbono.
Por isso Vos digo: a este preço, validado pelo SMART MONEY, faz todo o sentido comprar EDPR.
Quem Vos avisa vosso amigo é.
By Nirvana

[Celsius-reloaded]

Escrevi para a Associação de Investidores e Técnicos do Mercado (AITM). A resposta, em juridês, é que está tudo nos conformes e legal. Ponto. Para o Nirvana também. Porque guerra com a EDP nem imagino...

Há um entendimento de que a limitação ou supressão do direito de preferência pode ser permitida, por deliberação dos sócios, para permitir a entrada de sócios estratégicos. O interesse da sociedade está acima do interesse dos sócios. Isto, em abstrato, até poderá ser aceite.
Que razões irá indicar a EDP para suprimir o direito de preferência dos sócios?
Em todo o modo não conheço nenhuma norma legal a afastar o disposto nos artigos 266.º, n.º 1 e 458.º, n.º 1, CSC. Mas não afirmo que não exista.
Nem o Meneses Cordeiro que é uma sumidade nestas matérias é muito claro a falar nestes assuntos. A sua resposta é mais nim que sim.
O que diz a AITM vale zero. A CMVM terá de se pronunciar sobre esta questão, acho eu. Pelo sim pelo não vou fazer-lhes a pergunta e espero obter a resposta nos próximos 10 anos.
By Nirvana

Precisamente... mas não parece difícil invocar razões que justifiquem o interesse estratégico da operação etc, ainda para mais quando o maior “supressor” é a edp, enquanto acionista, a avalizar os méritos da operação. Até ao nível do free float/condições de mercado, para além do plano estratégico. Na verdade, não há opacidade nenhuma. O que não é dizer o mesmo que haja equidade (face aos pequenos)

Até acho que o principal beneficiado é a EDP. Usufrui de um AC (na subsidiária) sem fazer ela (a casa mãe) um AC.

[5640533]

Saiu mais alguma notícia? Os EDPs estão a cair ainda mais.

[5640533]

Escrevi para a Associação de Investidores e Técnicos do Mercado (AITM). A resposta, em juridês, é que está tudo nos conformes e legal. Ponto. Para o Nirvana também. Porque guerra com a EDP nem imagino...

Há um entendimento de que a limitação ou supressão do direito de preferência pode ser permitida, por deliberação dos sócios, para permitir a entrada de sócios estratégicos. O interesse da sociedade está acima do interesse dos sócios. Isto, em abstrato, até poderá ser aceite.
Que razões irá indicar a EDP para suprimir o direito de preferência dos sócios?
Em todo o modo não conheço nenhuma norma legal a afastar o disposto nos artigos 266.º, n.º 1 e 458.º, n.º 1, CSC. Mas não afirmo que não exista.
Nem o Meneses Cordeiro que é uma sumidade nestas matérias é muito claro a falar nestes assuntos. A sua resposta é mais nim que sim.
O que diz a AITM vale zero. A CMVM terá de se pronunciar sobre esta questão, acho eu. Pelo sim pelo não vou fazer-lhes a pergunta e espero obter a resposta nos próximos 10 anos.
By Nirvana

Não vale a pena fazer a pergunta. Já a fiz.

[trend=friend]

Escrevi para a Associação de Investidores e Técnicos do Mercado (AITM). A resposta, em juridês, é que está tudo nos conformes e legal. Ponto. Para o Nirvana também. Porque guerra com a EDP nem imagino...

Há um entendimento de que a limitação ou supressão do direito de preferência pode ser permitida, por deliberação dos sócios, para permitir a entrada de sócios estratégicos. O interesse da sociedade está acima do interesse dos sócios. Isto, em abstrato, até poderá ser aceite.
Que razões irá indicar a EDP para suprimir o direito de preferência dos sócios?
Em todo o modo não conheço nenhuma norma legal a afastar o disposto nos artigos 266.º, n.º 1 e 458.º, n.º 1, CSC. Mas não afirmo que não exista.
Nem o Meneses Cordeiro que é uma sumidade nestas matérias é muito claro a falar nestes assuntos. A sua resposta é mais nim que sim.
O que diz a AITM vale zero. A CMVM terá de se pronunciar sobre esta questão, acho eu. Pelo sim pelo não vou fazer-lhes a pergunta e espero obter a resposta nos próximos 10 anos.
By Nirvana

Precisamente... mas não parece difícil invocar razões que justifiquem o interesse estratégico da operação etc, ainda para mais quando o maior “supressor” é a edp, enquanto acionista, a avalizar os méritos da operação. Até ao nível do free float/condições de mercado, para além do plano estratégico. Na verdade, não há opacidade nenhuma. O que não é dizer o mesmo que haja equidade (face aos pequenos)

[ParaCima]

o teletrabalho está a fazer-me mal...

o que é um aumento de capital para sócios estrategicos? basicamente é um saco de gatos onde cabe tudo, trazem algum conhecimento técnico?... são vários, ou é só um... caso seja pelos €, existe alguma diferença entre um euro do zé da esquina, ou do jpmorgan?

os tipos da sodim são mesmo estúpidos, querem tirar a semapa de bolsa e fazem uma OPA? mais fácil seria fazer um aumento de capital onde eles são os unicos subscritores com cada nova acção a valer 1euro até chegar aos 90%, após isso tiram a empresa do mercado de capitais, e os que se aguentaram ficam a arder. a sodim é um sócio estratégico... quem fala da sodim, fala da efanor em relação á sonae industria.

deixem-se de lérias...

caso isto seja legal(eu não tneho conhecimentos para dizer se é ou não) ent rapaziada andamos todos a perder tempo. como vos digo, só há um sitio onde os € então seguros é na berkshire, mesmo assim, é preciso ter cuidado, o WB está velhinho

a edpr está sediada em espanha, também ´é preciso ter isso em conta...

abraço a todos, a partir daqui vou só acompanhar os vossos pontos de vista. quando estiver ai a uns 9 euros, talvez compre...

[NirSup]

Escrevi para a Associação de Investidores e Técnicos do Mercado (AITM). A resposta, em juridês, é que está tudo nos conformes e legal. Ponto. Para o Nirvana também. Porque guerra com a EDP nem imagino...

Há um entendimento de que a limitação ou supressão do direito de preferência pode ser permitida, por deliberação dos sócios, para permitir a entrada de sócios estratégicos. O interesse da sociedade está acima do interesse dos sócios. Isto, em abstrato, até poderá ser aceite.
Que razões irá indicar a EDP para suprimir o direito de preferência dos sócios?
Em todo o modo não conheço nenhuma norma legal a afastar o disposto nos artigos 266.º, n.º 1 e 458.º, n.º 1, CSC. Mas não afirmo que não exista.
Nem o Meneses Cordeiro que é uma sumidade nestas matérias é muito claro a falar nestes assuntos. A sua resposta é mais nim que sim.
O que diz a AITM vale zero. A CMVM terá de se pronunciar sobre esta questão, acho eu. Pelo sim pelo não vou fazer-lhes a pergunta e espero obter a resposta nos próximos 10 anos.
By Nirvana

[Goya777]

Key Points Keppler Chevreux

 EDPR’s capital increase of EUR1.5bn (pre-announced at last week’s CMD) has been completed via an ABB.
 The price of ABB (EUR17) is a great deal for the buyers, as, in our view, it does not incorporate any NPV of future growth.
 From EDP’s side, the key word appears to be “de-risking”, ahead of a significant acceleration in capacity additions over 202125E (3x above the previous 2019-22E plan

PT EUR 25 (unchanged)

[forza algarve]

O novo plano industrial não aqueceu os corações de ninguém e com esta decisão de vendas e aumento de capital não aqueceu nem o bolso dos investidores...

Espero que seja tudo para o bem da empresa e não de amigos dos amigos..
Já anterior administrador foi investigado..

[António Vieira]

Alguem sabe dizer sff, são 88 milhoes de ações a 17 eur que vão entrar no mercado. Qual o fator de ajuste ?

Obrigado

[5640533]

Escrevi para a Associação de Investidores e Técnicos do Mercado (AITM). A resposta, em juridês, é que está tudo nos conformes e legal. Ponto. Para o Nirvana também. Porque guerra com a EDP nem imagino...

[ParaCima]

depende do valor que estejamos a falar, mas se fosse o nirvana mexia-me... é mais que evidente que o processo não é normal... a administração não pode realizar aumentos de capital, as deliberações só podem ocorrer em Ag. depois temos aqui a questão da proporcionalidade, ou seja, cada proprietário teria direito prioritário sobre a % do aumento de capital a que corresponde. temos aqui várias questões que podem ir contra a legalidade da coisa... mas também não sou jurista, e não me vou meter nisso.

não foi por falta de aviso...

[Goya777]

Achar que a EDP faz um aumento de capital ilegal nao sei se tem muito sentido..

eu so leio que o pequeno investidor se lixou. Eu conheço pessoas que tinham acçoes do IPO e outros que andaram a comprar nos 11/12. Puderam vender (alguns venderam) a 25/26 euros, mais do triplo do valor do IPO!

Nos ultimos 12 meses a EDPR teve uma subida de foguetao. Se houve malta a entrar no topo estava à espera do que? Que ia duplicar para os 50 euros nos 3 meses seguintes?

[trend=friend]

Concordo com quase tudo o que escreveste. Mas continuo na dúvida sobre a legalidade do AC. E ainda ninguém me demonstrou o contrário.
A ver vamos como diz o cego.
By Nirvana

Há situações admissíveis de supressão do direito de preferência, por deliberação da AG nesse sentido (e teria de ir ver se não do próprio CA). Mas veremos as condições concretas

[NirSup]

Concordo com quase tudo o que escreveste. Mas continuo na dúvida sobre a legalidade do AC. E ainda ninguém me demonstrou o contrário.
A ver vamos como diz o cego.
By Nirvana

[PIKAS]

Caros,

Isto foi um golpe baixo? Foi e sabiam que estavam a lixar os pequenos, beneficiando os outros.
Isto estava anunciado? Estava. Desde há cerca de uma semana se sabia que seria mais ou menos assim. Basta ver post's neste tópico de há alguns dias atrás.
Isto é legal? É, disso também não tenho dúvidas. Então o board, rodeado por juristas pagos a peso de ouro, ia arriscar uma coisa destas a pensar " pode ser que passe "?
Isto é imoral e repugnante? Lá isso é. Mas neste PSIzinho já vi coisas bem piores.
As autoridades do mercado estão sonolentas? Estavam, estão e vão continuar a estar, como sempre.

E agora?
Na minha opinião, quem comprar nesta zona dos 17 e tiver como horizonte temporal o final do ano vai fazer uma mais-valia aceitável.
Na minha opinião, quem comprar nesta zona dos 17 tem um risco baixo, versus retorno aceitável.
Na minha opinião, ninguém pense que os institucionais vão ganhar amor aos títulos e jurarão deles nunca se desfazerem. Nem pensar, logo que vejam uma mais-valia aceitável lá vão eles.
Quem comprou há dias ou semanas, a 22, 23€, por agora, lixou-se porque a cotação vai voltar lá mas vai demorar algum tempo. Voltará lá, disso não tenho dúvidas mas só depois dos institucionais se banquetearem.
Só tenho receio é que estes rapazes tenham aprendido como se faz e daqui a 2 anos voltem a fazer o mesmo, igualzinho, nos mesmos moldes e lixando os mesmos.
Como se diz na tropa: Siga a marinha.
Cumprimentos,

[5640533]

Imaginem agora começa tudo ao contrário. A cavalgada conhecida para cima com a ajuda dos mesmos ou de outros. Nesta ação mandam muitos excepto o mercado. É assim nas repúblicas das bananas.

[Diacono]

Por acaso não tinha acções da EDPR. Só por acaso! Assim que li AC fugi. Se há coisa que já aprendi na bolsa portuguesa é a largar as acções mal se fala em AC. Fui tão rápido a abrir mao delas como se acabasse de agarrar uma brasa.
Um AC em que nem todos podem participar é tremendamente injusto. A bolsa parece que não foi feita para os pequeninos e estas situações cada vez me fazem pensar mais assim.
Acordar hoje com menos 10% é obra...
Pode ser que o recupere nos próximos dias, vamos ver.

[NirSup]

hoje já ganhei dinheiro com a edpr, comprei a 16,80 e vendi a 17. possivelmente nos próximos dias o valor vai convergir para os 17 mas continuo a dizer que não vale, talvez, metade disto.
sei que és novato nisto, tenta estudar um pouco da psicologia do investimento... pode ajudar-te.

1.º Não sou novato nisto. Já o afirmei aqui várias vezes. Ponto. Final.
2.º Permite-me que te diga que se compraste a EDPR 16,80 euros e a vendeste a 17,00 euros não terás feito lá muito bom negócio. Poderias vender a preço bem superior nos próximos dias/semanas. Quando o pó do Aumento de Capital assentar.
3.º Agradeço o conselho de estudar mais sobre a psicologia do investidor. Mas não tenho feito eu outra coisa nos últimos tempos.
By Nirvana

[NirSup]

Os institucionais que quiseram fazer negócio com este movimento, já venderam as acções nos dias anteriores, a 18 e tal, 19 euros, que é assim que se trabalha!
Já sabiam há muito que iam pagar 17€ pelas novas.
Dia 5, pode haver inundação do mercado motivado pelas entrega das novas ações por uma meia dúzia de "institucionais" a ajustar a carteira, apenas.

!.º É mentira que os institucionais tenham vendido as ações da EDPR nos dias anteriores (depois do anúncio da operação). P elo menos que as tenham vendido em Bolsa. O histórico das vendas (volume) dos dias anteriores aí está para o demonstrar.
2.º Não é verdade que no dia 5 o mercado seja inundado com ações da EDPR. Só quem for muito estúpido irá vender um ativo por menos de 17 euros, quando o SMART MONEY entendeu que a 17,00 euros era um bom preço de compra (bom negócio). A ver vamos. Já falta pouco tempo.
3.º Pelas minhas contas, a EDP não controla 151.781.620 de ações da EDPR. Julga-se que 4/5 das mesmas estarão nas mãos dos fundos e 1/5 nas mãos dos particulares. Logo, os fundos deterão, atualmente, cerca de 120 milhões de ações da EDPR. E irão adquirir mais cerca de 90 milhões. E não as irão vender a menos de 17 euros no mercado. Se decidiram comprar a esse preço é porque julgaram estar a fazer um bom negócio.
4.º Julgo que a maior parte dos fundos não entram nessa palhaçada de vender para comprar logo a seguir. Se compraram é porque entendem que é um bom investimento para o futuro e não se deixam vender por meia dúzia de patacos. Mas admito que alguém o terá feito, no dia de hoje. Ou fundos ou particulares. O volume de hoje não é um volume normal a esta hora.

PS: claro que os fundos, sabendo há muito tempo desta operação, foram ajustando a cotação para o valor a que iriam comprar. Mas isto já vem acontecendo há muito tempo. Não foi depois de conhecida a operação.
By Nirvana

[Penaforte]

Sei que é duro pensar que os 'lobos' já sabiam disto tudo e estavam a despachar as ações nas 'ovelhas' lá em cima, por isso é que é importante saber um pouco de AT e AF. Ambas apontavam para uma sobrevalorização e risco de correção no curto prazo. Aliás se olharem para o gráfico, é exatamente a partir destes valores - 18€ - que se inicia o movimento parabólico e a ação valoriza bastante já em modo 'overbought'. Lamento, mas os sinais estavam lá. É exatamente para antever movimentos futuros que nos escapam.
Quanto ao preferir um aumento de capital 'público'? Que sentido faz isso? Terias muito mais diluição e as ações no free float para trading.. esta opção é muito mais saudável para o futuro e comportamento da cotada. Reforças teoricamente o suporte neste valor e os institucionais obviamente não entraram nestes valores para andarem a fazer daytrading. A empresa fica com um montante muito interessante para sustentar o crescimento e agora o foco estará na forma como irão investir o dinheiro e como conseguirão realmente alavancar e escalar o negócio, num sector em crescimento.
Quanto a malta da AF, haverá sempre um 'ódio' por cotadas e sectores neste tipo de 'momentum', ou no 'modo bolha' como lhes chamam. Eu estaria obviamente atento aos argumentos mas não ligaria muito. É normal, custa compreender olhando para os números mas o mercado tem destas coisas e eles sabem. Suponho que aborreça a AF ter algumas limitações neste campo e as vezes oportunidades únicas escapam.

Continuo a achar que é dos poucos investimentos interessantes no PSI.

[5640533]

Não acredito que haja inundação do mercado feito pelos "institucionais" eles tem um compromisso de guardar as ações e eles investirem a longo prazo se o fazem é porque acreditam que a ação vai valorizar .


A ENGIE TiNHA ANUNCIADO UM ACORDO COM A EDPR PARA O
CRIAÇÃO DE UMA JOINT VENTURE 50/50 PARA O OFFSHORE.

Como está este acordo ?

Haverá lock up de 180 dias.