Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por nunoand99 » 17/11/2020 13:22

BearManBull Escreveu:Está a chegar o Natal e para já estamos todos às cegas se podemos reunir-nos com as nossas famílias.

Os senhores do governo/DGS deviam chegar a um consenso, na minha opinião deviam implementar um sistema de rastreio para permitir viagens, ou seja seria permitido viajar a quem tenha teste negativo (durante período x antes da viagem natalícia).

Num ano como 2020 é especialmente atroz forçar as pessoas a ficarem longe dos seus. Que se ponham finos que quem paga a factura depois é o Marcelo.



Estamos às cegas e assim vamos continuar.

E ainda vão ser capazes de andar o tempo todo a dizer que fazem isto agora que é para salvar o Natal, e quando chegar o Natal, proibem viagens inter concelhos.

Quem já fez o que fez, é capaz de tudo!!!

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 17/11/2020 13:18

Está a chegar o Natal e para já estamos todos às cegas se podemos reunir-nos com as nossas famílias.

Os senhores do governo/DGS deviam chegar a um consenso, na minha opinião deviam implementar um sistema de rastreio para permitir viagens, ou seja seria permitido viajar a quem tenha teste negativo (durante período x antes da viagem natalícia).

Num ano como 2020 é especialmente atroz forçar as pessoas a ficarem longe dos seus. Que se ponham finos que quem paga a factura depois é o Marcelo.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 17/11/2020 2:07

MarcoAntonio Escreveu:Não vejo nada de curioso. A exposição é tida no abstracto. Não estou a falar de uma Constituição ou de uma edição em particular.



Marco,

Interpretei o vão, no sentido de "um dia vão lá estar"!

Basicamente, uma dscussáo em "vão"

Só isso !
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 17/11/2020 1:58

Não vejo nada de curioso. A exposição é tida no abstracto. Não estou a falar de uma Constituição ou de uma edição em particular.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 17/11/2020 1:51

MarcoAntonio Escreveu:
LISBOA_CASINO Escreveu:Marco,


"Quanto a direitos e deveres, vão estar estabelecidos e descritos na Lei / Constituição."


Lisboa, qual é o teu ponto? Eu estou a falar no abstracto o que é que se entende por um estado de direito. Não percebo o que é que tu queres dizer com isto e pedia-te por favor para esclareceres.



Marco,

No contexto da discussão , achei curioso a conjugação verbal para nos referirmos à constituição.

S´p isso ! Esperava-----------estão...............

abco
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 17/11/2020 1:22

LISBOA_CASINO Escreveu:Marco,


"Quanto a direitos e deveres, vão estar estabelecidos e descritos na Lei / Constituição."


Lisboa, qual é o teu ponto? Eu estou a falar no abstracto o que é que se entende por um estado de direito. Não percebo o que é que tu queres dizer com isto e pedia-te por favor para esclareceres.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 17/11/2020 1:18

MarcoAntonio Escreveu:
nunoand99 Escreveu:E obrigações comportamentais não são certamente aquilo que estamos a falar, nem elas são próprias de um estado de direito.


É claro que são. Antes de mais, convém esclarecer que estado de direito não quer meramente dizer que é um estado em que tens direitos. Na verdade, quer dizer que é um estado que se rege pelo direito e que todos os participantes estão sujeitos a esse direito (isto é, à Lei). O estado de direito é portanto um estado em que a aplicação das leis e o exercício do poder não são arbitrários. É isso que quer dizer.


Quanto a direitos e deveres, vão estar estabelecidos e descritos na Lei / Constituição.


Se algum jurista me quiser corrigir ou complementar a minha explicação, esteja à vontade.



Marco,


"Quanto a direitos e deveres, vão estar estabelecidos e descritos na Lei / Constituição."


Assim , fica mais claro ! :D

Mas não sou Jurista e também erro alguns números !


Conto de Natal

Com a eficacia das descobertas a subir desta maneira, ainda váo chegar ao Natal no grau de recuperação por COVID, que se situa, atualmente, na 98,5`% ( pronto acina dos 97% para náo ferir suscetibilidades)

Surpreende-me por desconhecimento, o conceito de taxa de eficácia quando se sabe táo pouco. Se todos os medicamentos tivessem esta rapidez de desenvolvimento, as farmaceuticas eram dos setores mais baratos do Mundo.

Isto parece levar menos tempo a desenvolver que uma cadeia de produção de PIROLITOS ! (e foi um sucesso).


Se estivermos à espera da vacina salvadora , estamos bem tramados.

Náo é ela que resolverá o Dezembro e Janeiro !

Náo é ela que dará coerència às decisões do Goverbo!

Náo é ela que aumenta a capacidade do SNS, pois continuamos a
gerir ac apacidade dos Privados a Conta Gotas. Resultado Adiar ,
Adiar, Adiar

Quanto toca a industrias farmaceuticas e Americanas envolvidas, a credibilidade é total !


Saude oara todos
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/11/2020 23:22

nunoand99 Escreveu:E obrigações comportamentais não são certamente aquilo que estamos a falar, nem elas são próprias de um estado de direito.


É claro que são. Antes de mais, convém esclarecer que estado de direito não quer meramente dizer que é um estado em que tens direitos. Na verdade, quer dizer que é um estado que se rege pelo direito e que todos os participantes estão sujeitos a esse direito (isto é, à Lei). O estado de direito é portanto um estado em que a aplicação das leis e o exercício do poder não são arbitrários. É isso que quer dizer.


Quanto a direitos e deveres, vão estar estabelecidos e descritos na Lei / Constituição.


Se algum jurista me quiser corrigir ou complementar a minha explicação, esteja à vontade.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por nunoand99 » 16/11/2020 23:03

Não me desiludes nada, mas foi preciso uma grande descontextualização para teres conseguido concluir isso...

Talvez precise mais de quem me lembre que num estado de direito (se calhar é melhor que dizer democracia) também tenho direitos, não é só obrigações :lol:

E obrigações comportamentais não são certamente aquilo que estamos a falar, nem elas são próprias de um estado de direito.

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 16/11/2020 22:24

nunoand99 Escreveu:Boas,

Ontem já depois de me ter ido deitar, recebi uma mensagem de um moderador a referir que eu tinha feito ataques neste tópico impróprios e de mau tom.

Venho deste modo explicitar que qualquer opinião por mim expressa, ou adjectivação que possa ter sido feita, nunca em momento algum teve como alvo algum utilizador deste forum, nem ninguém em particular.

Quando referi "Estão prontinhos para a ditadura...", estava-me a referir a Portugal e aos portugueses no geral.

Respeito a opinião de todos, e o direito á diferença, desde que não me obriguem a nada.

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Temo desiludir-te mas em democracia além de direitos também tens obrigações, independentemente de discordares ou não delas.
Se discordares tens o direito de defender a mudança, mas ainda assim há limites para o que se defende, felizmente.

nunoand99 Escreveu:Mas um preto e um branco também são coisas diferentes, mais que não seja na cor, e andamos todos a fingir que não!
Um abraço,

Carrancho
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por nunoand99 » 16/11/2020 21:31

Boas,

Ontem já depois de me ter ido deitar, recebi uma mensagem de um moderador a referir que eu tinha feito ataques neste tópico impróprios e de mau tom.

Venho deste modo explicitar que qualquer opinião por mim expressa, ou adjectivação que possa ter sido feita, nunca em momento algum teve como alvo algum utilizador deste forum, nem ninguém em particular.

Quando referi "Estão prontinhos para a ditadura...", estava-me a referir a Portugal e aos portugueses no geral.

Respeito a opinião de todos, e o direito á diferença, desde que não me obriguem a nada.

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 16/11/2020 17:09

Em Espanha a comunidade de Madrid (7-8 milhões de habitantes) que tem as medidas mais laxas consegue ser a que tem melhores resultados na segunda vaga.

Muito curioso como a pandemia evolui de formas tão díspares em Espanha.
Anexos
spain_corona.JPG
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/11/2020 16:48

Àlvaro Escreveu:Djovarius, não faz sentdo ter assim tanto medo, as vacinas de hoje são muito mais seguras.


Estas vacinas RNA / mRNA funcionam com base em princípios bastante diferentes das vacinas comuns (se estas forem aprovadas, serão as primeiras). É disso que o Djovarius está a falar.

Pelo que entendo, elas são consideradas seguras pois o RNA não se mistura com o genoma do hospedeiro e supostamente é destruído no processo, tendo também a vantagem de não estar a inserir agentes patogénicos no hospedeiro.

Não se pode dizer que estas vacinas estejam testadas em termos de longo-prazo porém e os ensaios clínicos vão continuar por muitos meses.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Àlvaro » 16/11/2020 16:37

Djovarius, não faz sentdo ter assim tanto medo, as vacinas de hoje são muito mais seguras. Afinal trata-se simplesmente de passar ao corpo a informação necessária para identificar o bicho. Olha se houvesse vacinas para identificar as tedências não haveria tanto sangue em quem acreditou que o mercado americano iria cair com a saída de Trump. :)
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 16/11/2020 16:30

Buenas,

Só há uma coisa que me assusta nestas vacinas inovadoras. É que não temos uma visão do que se pode passar no longo prazo.
E se passarem uns anos após a vacina e começarem a aparecer efeitos inesperados no corpo e / ou mente humana ???

Não houve até agora uma vacina Rna aprovada, o conhecimento é muito ténue. Daí que assusta o pensamento de vacinação em massa numa situação destas... :roll:

Abraço

dj
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Garfield » 16/11/2020 16:13

Boas,

Excelentes notícias no campo das vacinas. Falta saber sobre os efeitos secundários e a real capacidade de produção e distribuição para se ter uma ideia de quando a mesma poderá efectivamente começar a ser administrada e evitar futuras ondas de infecção.

Marco, em relação ao que eu disse acerca da taxa de mortalidade, expressei-me mal pois quando me referi ao mais perto da realidade era uma força de expressão e não a real realidade, pois essa já sabemos que é garantidamente superior aos confirmados.

Queria apenas dar aquele indicador como um mais válido , relativamente a casos confirmados, por ser global e não nacional. Pela evolução do mesmo podemos constatar que quanto mais testagem e confirmados surigirem mais se aproximará do indicador verdadeiramente real.

Por agora dentro do universo de confirmados, rondamos os 3,36% de mortalidade e em sentido descendente.

Mas não nos deixemos enganar pelo sentido descendente, visto que sendo apenas relativo a confirmados estará inflaccionado.

Por cá, os nossos óbitos por milhão ( 332 ) agravam-se. Há bem pouco tempo eram 1.49 da média mundial ( 170 ) e agora já são 1,95 dessa média que bem tem subido. A mortalidade em Portugal subiu mais 30% do que a mortalidade global, isto apenas no universo de casos confirmados.

Para reflexão...
BN
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/11/2020 16:03

Aqui fica a press release da Moderna com os resultados preliminares da vacina candidata:

https://investors.modernatx.com/news-re ... y-efficacy

Tanto estes como os da Pfizer, ainda que não sejam definitivos, são resultados muito bons, acima das expectativas e que não deixam grandes margens para dúvidas que a vacina é (bastante) eficaz a prevenir a infecção. Não parecem existir efeitos secundários sérios, mas os ensaios continuam para avaliar melhor os riscos.

A vacina candidata da Moderna tem a vantagem de não necessitar de temperaturas tão baixas quanto a vacina da Pfizer.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por LoneWolf » 16/11/2020 13:51

um amigo meu q trabalha na area da RNA, diz-me q a produção desta vacina é muito simples. O problema será mesmo o global supply de algumas "peças" para a fabricar.
Mas de qlqer forma sao excelentes noticias!

A UE tem q fazer um acordo bem rápido com a moderna! (ou já tem?)
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepi+ » 16/11/2020 13:38

SIC está anunciar que pode ser acondicionada a 02-08 graus... confirma-se?
Isso com a eficácia de 95% seria um enorme avança de facto!
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 16/11/2020 13:19

Excelentes resultados sobre a efectividade da vacina divulgados pela moderna. Não é uma grande surpresa, já que tem uma "tecnologia" semelhante à da Pfizer. Dada a reduzida capacidade de produção da vacina, não é das notícias que mais me entusiasmam a nível da saúde pública. Importante será quando tivermos a Astrozeneca ou a J&J com bons resultados a este nível, dada a gigantesca capacidade de produção em escala mundial.
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https://www.bloomberg.com/news/articles ... dUF6z4sneM[/url]
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Ulisses Pereira

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por freitax » 16/11/2020 13:14

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... e-eficacia

Hoje foi a vez da Moderna.. para mim vamos ter uma vacina mais cedo do que o esperado.. veremos é se será sufientemente segura...
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Pata-Hari » 16/11/2020 12:47

O que sabem sobre singapura? a vida parece estar praticamente normal por aqueles lados e eles parecem estar a achar que erradicaram "o bicho".
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 16/11/2020 2:42

Por falar em "direitos e liberdade"...
Estudo brasileiro traça a personalidade de quem não usa máscara
Pesquisa com 1.578 adultos dividiu participantes nos grupos de pessoas empáticas e de antissociais 09/11/2020 - 11:07


Embora a pandemia do novo coronavírus esteja voltando a avançar em vários países da Europa e nos Estados Unidos, muitas pessoas ainda se recusam a usar máscara, mesmo com todos os especialistas em saúde recomendando como forma de prevenção da covid-19.

Para entender os traços da personalidade de pessoas que se opõem ao uso do acessório, um estudo foi realizado no Brasil pela Universidade Estadual de Londrina.

Um dos principais sintomas da covid-19 pode ser para sempre
O que a pesquisa descobriu é que essas pessoas tendem a ser sociopatas, ou seja, ter um distúrbio caracterizado por desprezo pelos outros.

Participaram da pesquisa 1.578 adultos que responderam perguntas como “você acredita ser necessário usar uma máscara/respeitar o distanciamento social/lavar as mãos mais frequentemente?”

De acordo com as respostas, os participantes foram divididos em dois grupos: o “grupo da empatia” e o “grupo antissocial”.

Estudo descobre quanto tempo coronavírus sobrevive na pele
Segundo um dos autores do estudo, o professor Fabiano Koich Miguel, do Departamento de Psicologia e Psicanálise do Centro de Ciências Biológicas (CCB) da Universidade Estadual de Londrina (UEL), “o grupo da empatia” respondeu ao questionário mostrando maior preocupação em usar máscara, higienizar sempre as mãos e adotar isolamento social para evitar contágio.

“Já o grupo antissocial mostrou menor preocupação com essas medidas, minimizando sua importância ou minimizando a doença”, disse o professor.

Entre esse grupo de pessoas relutantes ao uso de máscaras, foi observado traços antissociais característicos de pessoas com diagnóstico de transtorno de personalidade antissocial, tais como:

Níveis mais baixos de empatia, que é a capacidade de perceber, compartilhar e inferir pensamentos e emoções de outras pessoas;
Níveis mais altos de insensibilidade;
Tendência para o engano e o autoengano;
Comportamentos de risco.
Além disso, o perfil antissocial demonstrava mais insensibilidade, hostilidade, impulsividade e manipulação.
https://catracalivre.com.br/saude-bem-e ... a-mascara/

Os resultados do estudo foram publicados no volume 168 da revista Personality and Individual Differences : https://www.sciencedirect.com/science/a ... 6920305377


Nota: Sou a favor da democracia(claramente), mas quando estão em causa vidas humanas, dos nossos, dos outros, isto é, de todos, temos que fazer um esforço adicional em prol da nossa existência, seja qual for a faixa etária. Nesse sentido não custa nada...nada e torna-se um grande desafio à nossa existência, capacidades e ao mesmo tempo "motivador" para todos nós, no combate a algo invisível e complexo, que infelizmente está entre nós. Pois a sociedade não estava/está preparada para um problema desta dimensão.
E que pelos visto parece que a "unica"solução passa por uma vacina eficaz, desejo que tal seja possível, mas...vamos aguardar. Até lá todos temos que fazer um esforço. Não deixa de ser um bom desafio.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/11/2020 2:08

Não creio que esteja incorrecto, a minha impressão é que normalmente é utilizado para objectos. Mas nem percebo qual é a grande questão. Contágio, infecção, contaminação, qual é o grande problema com estes termos?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 16/11/2020 2:00

nunoand99 Escreveu:
E eu juro que em Fevereiro li "contaminado" em vários sitios.


Sim, é verdade, esse termo foi e ainda é utilizado, não sei se corretamente ou não.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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