Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 7/11/2020 16:47

djovarius Escreveu:Eh pa, hoje mais 5.550 casos por cá.

Eu já sabia que as coisas iam piorar em relação a Março / Abril, mas não desta maneira.
Quer dizer: houve tempos em que 400 casos por dia era considerado razoável e gerenciável, mas agora são dez, doze vez mais por dia.

Desta maneira, vamos ficar em Estado de Emergência muito tempo e, se calhar, vamos ter recolher obrigatório e outras restrições :oops:

dj


lembro-me de escreveres isso e eu achar que não ficariamos piores porque hoje conhecemos o virus e temos já muitos procedimentos que reduzem o contágio... estava bem enganado, foi rápido e tenho receio que isto se descontrole por completo... se é que não está já!?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 7/11/2020 1:10

Para quem tem acompanhado a evolução da Pandemia e o que nos rodeia no dia-a-dia...os números infelizmente não surpreendem...a não ser para quem ignora o vírus ou anda distraído.
Cada vez mais aumenta a pressão no sistema nacional de saúde, alias como na Europa, é muito triste...nem quero imaginar como devem estar os que estão a linha da frente e nos hospitais em geral...pois condiciona tudo, covid e não covid. Tal como os do INEM, Bombeiros, etc..
Com esta pressão (infelizmente), "todos" passamos a ser factor de risco, pois qualquer um de nós pode precisar de recorrer as urgências de um hospital a qualquer momento, seja qual for o motivo....ter que aguardar horas e horas para ser atendido...estamos a falar de uma urgência. Ou seja, passamos para uma situação de factor Sorte. É uma realidade! Pois não há capacidade! E pelo que "sabemos" foram aumentados as camas dos internamentos e salvo erro tb em UCI desde o inicio da Pandemia, é preciso também perceber isso e mesmo assim...
Ao aumentar de um lado retira do outro, pois a manta é curta, pois os hospitais não esticam, logo implementação de hospitais de campanha.Outro problema é a capacidade de profissionais de saúde de doenças respiratórias, é limitada, pois não nascem da noite para o dia. Os que estão na linha da frente, deduzo que estejam exaustos... :(
“Não somos robôs e precisamos de ajuda”: Enfermeira conta cenário caótico no Hospital de Penafiel : https://www.cmjornal.pt/sociedade/detal ... e-penafiel
"Estamos a assistir a uma desgraça." Relatos do dia a dia no Hospital de Penafiel" : https://observador.pt/especiais/estamos ... -penafiel/
Hospital de Penafiel: "Estamos a enganar as pessoas, não temos capacidade para as assistir" :
Elísio Badoni, enfermeiro do Serviço de Urgência, relata a situação caótica que se vive e as más condições de higiene e conforto em que os doentes ali ficam internados, mais do que um dia. Não tem pudor em apontar: "Ninguém pode dizer que fomos apanhados desprevenidos, isso é que revolta." : https://www.sabado.pt/ciencia---saude/d ... GDETOUTRAS
Penafiel. Contratação de mais 15 profissionais é "insuficiente”, diz Ordem dos Médicos. Ministra garante que internados diminuíram : https://observador.pt/2020/11/05/penafi ... iminuiram/
Sinceramente a pressão vai continuar a aumentar...por covid e não covid... :( vamos ver se com as medidas implementadas vai ajudar ou não...o principal é todos nós cumprir com as recomendações : distanciamento social (especialmente entre famílias, amigos e colegas), etiqueta respiratório, uso de mascara, desinfecção da mãos, etc, penso que o mais importante passa por ai...problema é por em pratica...já se nota que o movimento nas Cidades se alterou novamente...pode ser um sinal positivo...mas que infelizmente vai ter implicações na economia. Mas o que se tem observado é que só com medidas é que se consegue inverter a curva, tanto cá como na Europa...Este vírus é que provoca tudo isto.


"Os internistas estão muito cansados." Voluntarismo da primeira vaga desapareceu
Internistas dizem que se no início da pandemia os profissionais de saúde deram "o peito às balas" para ajudar como puderam, agora há muitas dificuldades em recrutar pessoas.


"...Na altura, parece que toda a gente deu as mãos" e, apesar de "a parte de leão" continuasse a ser da Medicina Interna e da Infeciologia, "o que é certo é que os outros apareceram, deram o peito às balas e ajudaram como puderam, e agora temos muitas dificuldades em recrutar pessoas fora destes setores, porque toda a gente foge para a sua área específica e se refugia nela..."

https://www.tsf.pt/portugal/sociedade/o ... m=13001572
Abraço,
Pepe

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 7/11/2020 0:18

BearManBull Escreveu:
mais_um Escreveu:Se fosse uma ditadura como a China, era muito mais facil.... aqui discute-se a instalação de uma aplicação inócua por causa da privacidade, mas qq um instala n apps com autorização para "controlar" o telemóvel sem qq discussão.


Sim porque seria com uma app que se iria controlar a pandemia.


Não estou muito por dentro da app, mas um dos erros cá é que somos nós próprios em caso de infecção por covid, a colocar a informação na app, quando deveriam ser os profissionais de saúde (médico ou enfermeiro). E porque? Tenho diversos relatos de pessoas que estão infectadas e vão trabalhar, uns por irresponsabilidade, outros porque tem receio de perder o emprego (represálias, perder subsidio alimentação, etc), outros assumir a importância da responsabilidade no trabalho, achar que sendo assintomático ou pré não há problemas ,etc; logo como vai a app funcionar :?: :!: :wall: Disciplina Zero!Sem rei nem rock!

Pelo que já li, na china é o sistema de saúde que insere a informação e bem. Por exemplo estou infectado e dá-me na tola e vou jantar fora com um amigo infectado ou vários...ao entrar no restaurante existe controlo ...resumido : Já não entramos! Solução Piquenique...
Alias, relatos de pessoas que conheço, organizam-se jantares em que se sabe que um ou outro está infectado e há jantar na mesma.
“Aqui não se questiona. Cumpre-se.” Português repatriado em fevereiro regressou a Wuhan"

Na China, acredita-se que a aplicação para telemóveis ajudou muito a controlar a pandemia. Luis Estanislau, treinador de futebol na China, vai ficar isolado com a equipa, longe da família, até ao fim do campeonato
Foi no primeiro fim de semana de fevereiro que um grupo de cerca de duas dezenas de portugueses emigrados na China voltou a Portugal. Um repatriamento motivado pela pandemia de Covid-19, com origem na cidade onde viviam: Wuhan, na província chinesa de Hubei.

Nas duas semanas seguintes, foram obrigados a cumprir quarentena e só depois puderam juntar-se às famílias. Entre eles, estava Luis Estanislau. O português, treinador de futebol, ficou em Portugal praticamente seis meses, mas em julho regressou à China, e está de novo a treinar.

A partir do continente asiático, Estanislau conta à TSF que teve de fazer 15 dias de quarentena na primeira cidade chinesa onde o voo fez escala, e só depois pôde seguir para Wuhan.

Uma cidade “completamente igual” a antes da pandemia
Meio ano depois, Luis Estanislau garante que se vive com absoluta normalidade em Wuhan, por estes dias. “À excepção do uso de máscara, que é obrigatório em locais fechados, tudo normalíssimo”. Até nos locais onde habitualmente há mais gente.

Ainda assim, em Wuhan, não há notícia de novas infeções por coronavírus. É à boleia disso, que a conversa resvala para a polémica instalada em Portugal, por causa da intenção do Governo de tornar obrigatória a aplicação “stayaway covid”.
https://www.plataformamedia.com/2020/10 ... u-a-wuhan/


China atribui código QR aos cidadãos para conter coronavírus
O código é gerado por uma aplicação nova que classifica os cidadãos como “verde”, “vermelho”, ou “amarelo” com base no risco de terem contraído o novo cornavírus.


A China está a atribuir um código de QR aos cidadãos — que os identifica como parte dos grupos “verde”, “amarelo” ou “vermelho” — para facilitar o controlo do novo coronavírus (covid-19) no país e acelerar o retorno à normalidade. Funciona como uma espécie de código de barras que é lido através da câmara do telemóvel. O objectivo do Governo de Pequim é alertar os cidadãos em risco de contrair covid-19 que se devem isolar, bem como monitorizar a sua entrada em espaços públicos como estações de metro e centros comerciais.

O código é gerado através da aplicação Alipay Health Code, que foi desenvolvida pela equipa responsável pela Alipay, uma aplicação de pagamentos popular no país que pertence ao mesmo grupo que a gigante tecnológica Alibaba.

“Os códigos de QR, produzidos com a aplicação móvel da Alipay, baseiam-se nas deslocações dos utilizadores nas últimas duas semanas e avalia se os utilizadores visitaram áreas atingidas pelo vírus”, lê-se no comunicado partilhado no site da Comissão Nacional de Saúde da China. As províncias de Zhejiang, Sichuan and Hainan foram as primeiras a adoptar a utilização do QR Code que já é utilizada em mais de 200 cidades chinesas.

A informação é combinada com um inquérito sobre o estado de saúde dos cidadãos. No final, é atribuída uma cor aos utilizadores: verde (se não há motivo para se isolarem), amarelo (necessário sete dias de isolamento), ou vermelho (14 dias de isolamento).
Para entrar em muitos espaços públicos, os cidadãos devem mostrar o código QR da aplicação a “verde”. Segundo um artigo publicado pela agência de notícias estatal chinesa Xinhua, expressões como “Estás verde hoje?” tornaram-se um código para falar sobre o surto de covid-19.

O resultado está associado a informação que os cidadãos usam para se registarem na aplicação como o nome, número de identidade e número de telemóvel, mas não são revelados mais detalhes sobre o futuro desses dados depois do surto de covid-19.


Mas o governo chinês também já foi criticado...tem os prós e contra sendo ditadura :
"Recentemente, porém, o Governo chinês tem sido criticado por usar tecnologia para tentar travar a informação inicial sobre o surto de coronavírus na cidade de Wuhan, epicentro da doença covid-19. A morte do médico chinês que detectou o surto inicial, e chegou a ser detido no início de Janeiro por espalhar falsos rumores, desencadeou fortes críticas ao Governo de Pequim."


https://www.publico.pt/2020/03/06/tecno ... us-1906462
Abraço,
Pepe

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 6/11/2020 23:18

djovarius Escreveu:Ó Pepe, e se isto quiser dizer que este tipo de coronavírus sempre existiu ou há muito que existe na natureza?
Melhor dizendo, no chamado reino animal?

Se for assim, estamos fritos :( :(

Abraço

dj


Olá caro Djovarius,

Sinceramente não sei o que dizer concretamente sobre este assunto.
Mas para se voltar a falar nele...sempre não me parece, "recentemente" (após inicio da Pandemia) sim.
Tenho acompanhado com preocupação e "interesse" este "fenómeno novo" praticamente para todo nós: Pandemia (infelizmente)
O intuito de acompanhar o fórum é aprender com vocês...e da informação que vou recolhendo, assimilar e fazer a minha triagem, do que entendo ser importante e posso estar porventura em linha com a realidade. Porventura/infelizmente já devo ter colocado algum informação que não tenha a sua veracidade, pois ela é tanta e contraditória, logo é tentar montar o "puzzle", E até exagero no que coloco aqui... :oops:
Mas o intuito é alertar para a realidade e para os verdadeiros perigos desta Pandemia, apenas e só!
Quanto mais aumentar exponencialmente o contagio na população, pior é, os riscos são maiores...se calhar nesta altura já nada surpreende e que se contagie tudo e mais alguma coisa...entre animal/homem e vice-versa...mas já sou eu a especular.
Abraço,
Pepe

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 6/11/2020 21:57

Referia somente para os últimos 3 dias, que não existiu grande variação. Já há algum tempo que não tinha uma pausa.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 6/11/2020 20:56

Confesso que não percebo bem a tua interpretação. No início de Outubro, estávamos com 105 doentes internados em UCi, hoje estamos com 340... 200% num mês.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 6/11/2020 20:49

Vejam bem,

Eu ando a defender há meses (falei no Verão com 2 deputados do PS e um do PSD) que no início de Setembro poderiam ter preparado, em colaboração com grupos hoteleiros (já falei disto aqui) um esquema para levar infetados não hospitalizados para unidades hoteleiras em todo o país.

Isto facilitava o controlo dessas pessoas, diminuía a necessidade de meios para ajudar estas pessoas, por estarem no mesmo local, dava para alguns lá ficarem em teletrabalho e, importante, ajudava a diminuir o famoso R.

Assim, infetados, ficaram em casa, foram a festas :roll: e o resto já sabemos !!

Agora vamos ficar meses nisto, com custos e consequências ainda por apurar. Enfim.

Abraço

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 6/11/2020 20:42

BearManBull Escreveu:
mais_um Escreveu:Se fosse uma ditadura como a China, era muito mais facil.... aqui discute-se a instalação de uma aplicação inócua por causa da privacidade, mas qq um instala n apps com autorização para "controlar" o telemóvel sem qq discussão.


Sim porque seria com uma app que se iria controlar a pandemia.


Referi a APP como exemplo da diferença de atitude.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 6/11/2020 20:41

Se interessar a alguém a informação e segundo dados da ARS Algarve:

Aqui no distrito mais a sul, temos agora: 1165 casos ativos, 33 internados em hospitais, dos quais apenas 4 em UCI estando apenas um ventilado.

O reporte fala em 33 óbitos, divergindo da DGS, porque estão incluídas algumas pessoas que aqui pereceram sem serem de cá, houve até um ou outro turista.

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 6/11/2020 20:27

As UCI têm mantido os números o que pelo menos alivia alguma pressão hospitalar.
Anexos
uci.JPG
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 6/11/2020 20:11

mais_um Escreveu:Se fosse uma ditadura como a China, era muito mais facil.... aqui discute-se a instalação de uma aplicação inócua por causa da privacidade, mas qq um instala n apps com autorização para "controlar" o telemóvel sem qq discussão.


Sim porque seria com uma app que se iria controlar a pandemia.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 6/11/2020 19:56

Marco Martins Escreveu:
Quando os casos estavam nos 200 e foram aumentando até aos 400, aí é que deveriamos ter intervido.

De qualquer forma a ideia com que fico do combate a esta pandemia é de uma gestão fraca!!!
É certo que a dispersão do vírus é um pouco aleatória, mas a prevenção e preparação dos hospitais e centros de saúde já deveria ter acontecido há muito tempo, pois há muito tempo que os médicos e especialistas vêm alertando para o que iria acontecer quando o frio aparecesse!!!

Não se entende que seja preciso os trabalhadores dos hospitais como o de Penafiel virem dizer que não aguentam mais!!!

Temos um exército que tem médicos a tempo inteiro e supostamente deveriamos ter uma equipa já adaptada e treinada para poder intervir e ajudar os hospitais nesta situação de caos!! O problema não se resolve apenas com a movimentação dos doentes de um lado para o outro.... todo o atendimento a utentes e todo o funcionamento do hospital tem de ter um apoio!!! Como uma equipa treinada e um padrão que possa a qualquer momento entrar num hospital e ajudar em várias frentes!

Não se entende como é que nesta altura do campeonato, à hora do almoço de uma sexta-feira , seja exposto um caso de 2 míudos de uma escola , suspeitos de estar contaminados, mas que só vão fazer o teste na segunda-feira!!! Como é possível?!?!

Entendo que uma pandemia é o que é, e como tal existem muitos mais países desenvolvidos com problemas!!!
Mas por outro lado, vejo muitas situações que são clara falta de gestão da nossa parte.



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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 6/11/2020 19:52

freitax Escreveu:
SInceramente essas medidas mais restritivas já deveriam ter sido implementadas, agora acho que já vamos tarde. os hospitais estão no limite.


Se tivessem sido implementadas mais cedo teríamos grande resistência, basta acompanhar este tópico para perceber que há uma minoria de pessoas que teima em desvalorizar o COVID, assim perante evidências tão fortes a resistência será menor, espero eu.[/quote]

A resistência será menor, mas entretanto o caos instalou-se, e começamos a perceber o atraso das medidas pelo crescimento exponencial de casos, mortes e internados nesta última semana[/quote]

Quando os casos estavam nos 200 e foram aumentando até aos 400, aí é que deveriamos ter intervido.

De qualquer forma a ideia com que fico do combate a esta pandemia é de uma gestão fraca!!!
É certo que a dispersão do vírus é um pouco aleatória, mas a prevenção e preparação dos hospitais e centros de saúde já deveria ter acontecido há muito tempo, pois há muito tempo que os médicos e especialistas vêm alertando para o que iria acontecer quando o frio aparecesse!!!

Não se entende que seja preciso os trabalhadores dos hospitais como o de Penafiel virem dizer que não aguentam mais!!!

Temos um exército que tem médicos a tempo inteiro e supostamente deveriamos ter uma equipa já adaptada e treinada para poder intervir e ajudar os hospitais nesta situação de caos!! O problema não se resolve apenas com a movimentação dos doentes de um lado para o outro.... todo o atendimento a utentes e todo o funcionamento do hospital tem de ter um apoio!!! Como uma equipa treinada e um padrão que possa a qualquer momento entrar num hospital e ajudar em várias frentes!

Não se entende como é que nesta altura do campeonato, à hora do almoço de uma sexta-feira , seja exposto um caso de 2 míudos de uma escola , suspeitos de estar contaminados, mas que só vão fazer o teste na segunda-feira!!! Como é possível?!?!

Entendo que uma pandemia é o que é, e como tal existem muitos mais países desenvolvidos com problemas!!!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por freitax » 6/11/2020 17:46

mais_um Escreveu:
freitax Escreveu:
djovarius Escreveu:Eh pa, hoje mais 5.550 casos por cá.

Eu já sabia que as coisas iam piorar em relação a Março / Abril, mas não desta maneira.
Quer dizer: houve tempos em que 400 casos por dia era considerado razoável e gerenciável, mas agora são dez, doze vez mais por dia.

Desta maneira, vamos ficar em Estado de Emergência muito tempo e, se calhar, vamos ter recolher obrigatório e outras restrições :oops:

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SInceramente essas medidas mais restritivas já deveriam ter sido implementadas, agora acho que já vamos tarde. os hospitais estão no limite.


Se tivessem sido implementadas mais cedo teríamos grande resistência, basta acompanhar este tópico para perceber que há uma minoria de pessoas que teima em desvalorizar o COVID, assim perante evidências tão fortes a resistência será menor, espero eu.


A resistência será menor, mas entretanto o caos instalou-se, e começamos a perceber o atraso das medidas pelo crescimento exponencial de casos, mortes e internados nesta última semana
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 6/11/2020 17:39

freitax Escreveu:
djovarius Escreveu:Eh pa, hoje mais 5.550 casos por cá.

Eu já sabia que as coisas iam piorar em relação a Março / Abril, mas não desta maneira.
Quer dizer: houve tempos em que 400 casos por dia era considerado razoável e gerenciável, mas agora são dez, doze vez mais por dia.

Desta maneira, vamos ficar em Estado de Emergência muito tempo e, se calhar, vamos ter recolher obrigatório e outras restrições :oops:

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SInceramente essas medidas mais restritivas já deveriam ter sido implementadas, agora acho que já vamos tarde. os hospitais estão no limite.


Se tivessem sido implementadas mais cedo teríamos grande resistência, basta acompanhar este tópico para perceber que há uma minoria de pessoas que teima em desvalorizar o COVID, assim perante evidências tão fortes a resistência será menor, espero eu.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por freitax » 6/11/2020 17:02

djovarius Escreveu:Eh pa, hoje mais 5.550 casos por cá.

Eu já sabia que as coisas iam piorar em relação a Março / Abril, mas não desta maneira.
Quer dizer: houve tempos em que 400 casos por dia era considerado razoável e gerenciável, mas agora são dez, doze vez mais por dia.

Desta maneira, vamos ficar em Estado de Emergência muito tempo e, se calhar, vamos ter recolher obrigatório e outras restrições :oops:

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 6/11/2020 16:55

Eh pa, hoje mais 5.550 casos por cá.

Eu já sabia que as coisas iam piorar em relação a Março / Abril, mas não desta maneira.
Quer dizer: houve tempos em que 400 casos por dia era considerado razoável e gerenciável, mas agora são dez, doze vez mais por dia.

Desta maneira, vamos ficar em Estado de Emergência muito tempo e, se calhar, vamos ter recolher obrigatório e outras restrições :oops:

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 6/11/2020 15:21

Não me surpreende, só me surpreende por só acontecer agora...é um jogo de equipa e contacto, nos treinos não pode treinar sem mascara (que faz a diferença) e manter o distanciamento...

Moreirense sofre surto "violento" e considera "ridículo" defrontar Paços

https://www.noticiasaominuto.com/despor ... gn=1621512

Na china as medidas são diferentes....salvo erro, ficam concentrados em hotéis, sem qualquer contacto com a família, etc, até ao final do campeonato.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 6/11/2020 15:18

Ó Pepe, e se isto quiser dizer que este tipo de coronavírus sempre existiu ou há muito que existe na natureza?
Melhor dizendo, no chamado reino animal?

Se for assim, estamos fritos :( :(

Abraço

dj
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 6/11/2020 15:11

Mutação do coronavírus encontrada em visons foi detetada em 214 pessoas
As infeções foram detetadas entre as pessoas que trabalham em quintas de visons, mas também entre a população local, na Dinamarca.


Uma mutação do vírus SARS-CoV-2 encontrada em visons na Dinamarca foi detetada também em 214 pessoas no país, de acordo com os últimos dados publicados pelo Statens Serum Institut, centro de referência dinamarquês doenças infecciosas.

Entre os infetados, 14 foram detetados fora da região da Jutlândia do Norte, onde o Governo dinamarquês anunciou na quinta-feira a imposição de restrições de movimento e depois de decidir abater 17 milhões de visons.

A primeira-ministra dinamarquesa, Mette Frederiksen, disse, num comunicado, que os cidadãos daquela região não poderão deixar os seus municípios nas próximas quatro semanas.

Além disso, durante esse período, a indústria hoteleira da região estará encerrada e todos os eventos culturais e desportivos serão suspensos. As escolas permanecerão abertas.

"A infeção entre as quintas de visons está a aumentar em número e extensão geográfica, sem que medidas preventivas tenham funcionado", admitiu o Statens Serum Institut.

"Novas variantes do novo coronavírus foram encontradas em visons, mostrando sensibilidade reduzida aos anticorpos de várias pessoas com histórico de infeção. Isso é sério, pois pode significar que uma futura vacina de Covid-19 será menos eficaz contra a infeção para essas variantes", alertou o instituto dinamarquês.

O Instituto acrescentou que as infeções foram detetadas entre as pessoas que trabalham em quintas de visons, mas também entre a população local.

O instituto acrescenta que cinco variantes do SARS-CoV-2 foram detetadas em visons e que uma delas "exibe menos suscetibilidade a anticorpos de vários indivíduos com infeções anteriores em relação ao vírus não mutado".

Esta variante, afirma o Statens Serum Institut, foi encontrada em cinco quintas de visons e em 12 amostras de infeções humanas nos meses de agosto e setembro.

A Organização Mundial da Saúde (OMS) disse nesta quinta-feira que está em contacto com as autoridades dinamarquesas para se manter a par dos acontecimentos.

Por sua vez, o Ministério da Agricultura sueco confirmou, também nesta quinta-feira, um surto do novo coronavírus em visons na região de Blekinge (sul) que atinge dez quintas.

Depois de tomar conhecimento da situação na Dinamarca, o Governo britânico anunciou que retirou a Dinamarca da sua lista de corredores aéreos seguros.

Os viajantes procedentes da Dinamarca serão obrigados a ficar em quarentena de 14 dias na sua chegada ao Reino Unido.
https://www.tsf.pt/mundo/mutacao-do-cor ... m=13005381



Infelizmente são mais...
Até estava tentado em oferecer uns visons à Pata... :P , mas sinceramente face aos riscos reais é melhor não. Este vírus tem muito que se lhe diga...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 6/11/2020 1:37

Quanto à questão da imunidade de grupo que tanto se falou...em que alguns Países bem tentaram, mas que não conseguiram, pois não a tem.
Sinceramente parece-me um erro ir por essa via, pelos riscos que isso implica e pelas perdas humanas...altamente perigoso.
Apesar de alguns elementos da própria OMS terem aplaudido a estratégia da Suécia...mas que pelos vistos afinal não é essa a melhor via.
Porventura a imunidade de grupo terá que ser adquirida via vacina, mas tem que ser um vacina extremamente fiável. Estou reticente quanto à questão da vacina..muito menos se for para o mercado sobre "pressões"...etc.
Imunidade adquirida por quem contraiu Covid-19 "diminui muito rapidamente"

A proporção de anticorpos em pessoas com teste positivo para o vírus diminuiu 22,3% ao longo de três meses.

Um estudo britânico revelou que a imunidade adquirida por pessoas que tiveram o novo coronavírus "diminui muito rapidamente", especialmente em pacientes assintomáticos, e pode durar apenas alguns meses.

De 20 de junho a 28 de setembro, o Imperial College London e o Instituto Ipsos Mori acompanharam 350 mil pessoas selecionadas aleatoriamente na Inglaterra, testando-as regularmente para verificar se tinham anticorpos contra a Covid-19.

"Durante este período, a proporção de pessoas com teste positivo para anticorpos Covid-19 diminuiu 26,5%" o que, segundo o estudo, "sugere uma redução dos anticorpos nas semanas ou meses após a infeção".

"A imunidade diminui rapidamente", disse Helen Ward, professora de saúde pública do Imperial College London.

Numa primeira fase, os investigadores descobriram que, entre o final de junho e início de julho, cerca de 60 em cada mil pessoas tinham anticorpos detetáveis.

Mas nos testes realizados em setembro o valor já era bem diferente: apenas 44 por mil pessoas tinham os anticorpos.

Estes dados sugerem que o número de pessoas com anticorpos diminuiu em mais de um quarto entre o verão e o outono.

O estudo também mostra que "as pessoas que não apresentaram sintomas relacionados com Covid-19 têm a probabilidade de perder os seus anticorpos detetáveis mais rapidamente do que aquelas que apresentaram os sintomas".

A proporção de anticorpos em pessoas com teste positivo para o vírus diminuiu 22,3% ao longo dos três meses, quando essa redução chegou a 64% naquelas que não declararam ter sido atingidas pela Covid-19.

Se todas as faixas etárias são afetadas por esse declínio da imunidade, mas principalmente os idosos: entre junho e setembro, a proporção de pessoas com mais de 75 anos com anticorpos diminuiu 39%, quando para os jovens entre os 18 e os 24 anos a redução foi de 14,9%.

"Este estudo é uma parte crucial da pesquisa, ajudando-nos a entender como os anticorpos Covid-19 evoluem ao longo do tempo", disse o secretário de Estado da Saúde James Bethell.

No entanto, "ainda não se sabe se os anticorpos conferem um nível eficaz de imunidade ou, se essa imunidade existe, quanto tempo dura", disseram os investigadores, enfatizando a importância de continuar a cumprir as diretrizes de saúde.

Reinfeções podem surgir "a cada ano ou a cada dois anos"
A virologista Wendy Barclay, do Imperial College London, explicou que "este novo coronavírus parece comportar-se de maneira bastante semelhante aos coronavírus sazonais que existem em humanos há décadas, senão centenas de milhares de anos".

Podemos ser "reinfetados a cada ano ou a cada dois anos" por esses coronavírus sazonais devido ao declínio da imunidade, frisou em declarações à Rádio Times.

Perante um possível risco de reinfecção pelo novo coronavírus, o professor não é favorável ao conceito de "passaportes de imunidade", que visa permitir que pessoas curadas do novo coronavírus levem uma vida normal.

"No momento, esta não é uma boa ideia porque a qualidade da resposta do anticorpo pode variar de indivíduo para indivíduo", disse o professor Barclay.

O virologista disse ainda "estar otimista quanto às vacinas porque as vacinas funcionam de maneira diferente" e podem conferir imunidade mais longa.

https://www.tsf.pt/mundo/imunidade-adqu ... m=12968178


Vírus mata mas também provoca efeitos a longo prazo, alerta OMS
Diretor-geral da Organização Mundial da Saúde salientou que ainda se está a aprender sobre o vírus, mas é já claro que a recuperação pode demorar meses.

Odiretor-geral da Organização Mundial da Saúde (OMS), Tedros Adhanom Ghebreyesus, alertou esta sexta-feira que a Covid-19 não é apenas um vírus que mata pessoas, mas também provoca efeitos graves e diversos a longo prazo.

Numa conferência de imprensa virtual a partir de Genebra sobre a pandemia de Covid-19, o responsável salientou que ainda se está a aprender sobre o vírus, mas é já claro que a recuperação pode demorar meses, embora não se possa precisar para já o número exato de pessoas que sofrem efeitos a longo prazo, que podem ser de qualquer género ou idade.

"É imperativo que os governos reconheçam os efeitos a longo prazo da Covid-19 e também assegurem o acesso aos serviços de saúde a todos estes pacientes", disse Tedros Adhanom Ghebreyesus na conferência de imprensa.

Esta realidade, disse, reforça a ideia defendida pela OMS de que é "moralmente inconsciente" e impraticável a estratégia de imunidade de grupo, que não só levaria "a milhões de mortes desnecessárias" como também a um "número significativo" de pessoas que iriam enfrentar "um longo caminho até à recuperação total".

"A imunidade de grupo só é possível com vacinas seguras e eficazes que sejam distribuídas equitativamente por todo o mundo", afirmou, acrescentando que até lá os governos e as pessoas devem fazer tudo para cortar as cadeias de transmissão, a melhor forma de prevenir consequências a longo prazo do vírus.
https://www.tsf.pt/mundo/virus-mata-mas ... 82894.html


Já agora, haja respeito pelas pessoas de faixas etárias mais altas, tem todo o direito a viver, sejam mais 5, 10, 15 anos ou até mais...até porque o vírus não mata e causa problemas só a eles...Enganasse quem pensa assim!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 6/11/2020 1:01

Ulisses Pereira Escreveu:"LUÍS CASTRO FAZ REVELAÇÃO SOBRE JOGADORES COM COVID-19


O treinador português do Shakhtar Donetsk fez, esta segunda-feira, revelação sobre os jogadores do seu plantel que estiveram infetados com o novo coronavírus.

«Infelizmente as pessoas não estão a respeitar um vírus tão perigoso como este. Quando olho para os 10 jogadores que tivemos infetados, três deles tiveram problemas pulmonares e um teve problemas de coração. Só nessa altura percebi o que estava a acontecer, fez-me tomar a consciência do perigo, pois quando é ao nosso lado ficamos mais sensíveis», relatou Luís Castro, quando falava sobre a ausência do público na antevisão ao jogo desta terça-feira com o Borussia Moenchengladbach.

«As pessoas ainda não tiveram consciência disso e leva-nos a ter o futebol sem público. Estranho porque vejo os autocarros cheios, pessoas na rua sem máscara e alguns espectáculos com público, mas infelizmente o mundo está estranho», lamentou."

(in abola.pt)


É sem duvida extremamente importante ler /ouvir estas revelações, vindas de um Sr. do futebol do qual tenho muito respeito, pela forma educada como aborda e sabe estar no futebol ( é nunca representou o clube do qual gosto).
Importante, para que as pessoas tomem de uma vez por todas consciência da deste real problema : Pandemia; quer em primeiro lugar pelas consequências ao nível da nossa saúde e consequentemente económicos, socioculturais , etc . Este vírus é algo muito complexo, como tenho vindo a dizer, é principal causador do verdadeiro problema para tudo que nos rodeia, e não o contrario, como alguns querem passar...sem ter a noção da realidade e intitular este vírus como "banal"...isso é algo perigoso e que infelizmente faz mover as pessoas nesse conceito.

Estamos a falar de profissionais de alta competição, novos e que são altamente controlados por profissionais altamente qualificados e que efectuam todo o tipo de exames de alta tecnologia. Ou tinham problemas saúde para passar por aquela situação :?: Logo o vírus é algo invisível e perigoso. Felizmente foram tratados.
Isto para dizer que as pessoas saudáveis e novas tb passam por diversas situações complicadas em termos de saúde, motivadas pelo vírus.
Como já disse tenho amigos que são profissionais de saúde, especialmente enfermeiros e um ou outro médico, que inicialmente ignoravam este virus, mas que mudaram radicalmente, pois conhecem profissionais que estão no terreno e que me relataram cada situação... :( É verdade que a incidência na mortalidade é nas faixas etárias mais altas, mas os que estão no internamento/UCI não são só idosos, puro engano...jovens, meia idade. Alguns que chegam lá com alguns sintomas/complicações das respiratórios, que de um momento para o outro o quadro clínico se altera, em que os médicos ficam "perplexos" e não sabem se aquele paciente vai sobreviver durante "aquela noite"...Relatos de alguns jovens(30-40) sem problemas de saúde aparentes e que faleceram...

pepe7 Escreveu:
"Que não pareça que estou a dizer que não é nada. Ou que é para fingir que não existe. Nada disso! É para ter cuidado, mas continuar a viver. É um vírus altamente contagioso, mas que a poucos causa doença, e aos poucos que causa doença nas piores das análises 2 a 3% vão morrer. Vai causar uma pressão enormíssima nos serviços de saúde, nomeadamente nos cuidados intensivos, onde eu trabalho. É para estar atento, mas continuar a viver. "


O tal Dr. Gustavo Carona tb "ignorou" de certa forma este vírus, apesar de até alertar para o que iria acontecer...mas porque mudou radicalmente de opinião!? Até porque tudo indica a mortalidade será abaixo da tais "2 a 3%" que mencionou, motivada pelo vírus. Infelizmente a mortalidade parece-me que vai aumentar por outros motivos, pela falta da capacidade dos sistemas de saúde onde o vírus vai ter mais incidência, quiçá de um modo geral e nos Países que tem características de hábitos sociais diferenciados, etc; é mais propícios à propagação do vírus.
Porque mudou?
Porque está no terreno e vê aquilo que no geral "nenhum" de "nós"(exceto os que estão na linha da frente, quem passa por lá,etc), só pode ver situações graves e que não imaginava...É que nos internamentos/UCI não passam só pessoas de faixas etárias altas (apesar da incidência na mortalidade ser nessas faixa etárias) ...isso é uma falsa ideia...
É de louvar a sua mudança , como é óbvio, para as pessoas perceber o problema e para não se estar a passar falsas ilusões...
Pergunto : Será que tinha mudado de opinião se não estivesse na linha da frente :?: viewtopic.php?f=3&t=90128&start=6700#p1590374


Dai ter perguntado o porquê de o tal Dr. Gustavo ter mudado desta forma face à sua primeira abordagem...porque ele até inicialmente fala de parte do que está a acontecer....porque está no terreno e deve certamente ver estados clínicos de diversas faixas etárias, com alterações inexplicáveis e que nunca imaginou presenciar com eles vírus...
Logo, isto é para levar a serio por todos, só assim se consegue controlar a pandemia e evitar mais danos na economia, pois quando mais se propaga o vírus e de forma abrupta (é o que está a acontecer), pior é para a saúde de todos (covid ou não covid) e para a economia.

Depois falta saber as consequências/sequelas reais a médio/longo prazo. E no curto prazo, são "longos" meses de recuperação para quem passou por situações mais complicadas.
NeuroCovid: cientistas pesquisam os danos neurológicos causados pelo novo coronavírus : https://www.rededorsaoluiz.com.br/insti ... oronavirus

Os avisos foram feitos no final de julho, o problema é perceber e cumprir, obviamente não é fácil, tendo em conta os hábitos sociais, etc.
OMS avisa: jovens "não são invencíveis", podem infetar-se e morrer
Tedros Ghebreyesus diz que convencer os jovens da sua vulnerabilidade é um desafio.


A Organização Mundial da Saúde (OMS) reiterou esta quinta-feira que os jovens "não são invencíveis", porque podem infetar-se, morrer e contagiar outras pessoas com o coronavírus da Covid-19, e assinalou que "o desafio" é convencê-los "deste risco".

Em declarações aos jornalistas, o diretor-geral da OMS, Tedros Adhanom Ghebreyesus, recordou, repetindo um aviso feito em março, que os jovens "não são invencíveis", uma vez que podem infetar-se, morrer e contagiar outras pessoas.

"Estão também em risco, o desafio é convencê-los deste risco", afirmou, numa videoconferência de imprensa, a partir da sede da OMS, em Genebra, Suíça, salientando que alguns países têm reportado o aumento de infeções entre os jovens.

Segundo Tedros Adhanom Ghebreyesus, todas as pessoas têm "o papel de reduzir a exposição ao vírus", não fazerem "coisas desnecessárias", e os jovens "devem liderar a mudança" de comportamentos perante a covid-19 e não desvalorizarem os seus efeitos.

Na quarta-feira, a OMS, pela voz do diretor-regional para a Europa, Hans Kluge, pediu um comportamento responsável aos jovens, que podem estar na origem do aumento de novas infeções em vários países europeus.

Hans Kluge defendeu que as autoridades de saúde de cada país devem melhorar as estratégias de comunicação para que as mensagens sobre a pandemia da covid-19 tenham eficácia entre os jovens.

Hoje, na videoconferência de imprensa, a Organização Mundial da Saúde lembrou que os jovens devem, como as demais pessoas, evitar locais de grande aglomeração, usar máscara e fazer a higiene das mãos.

A OMS anunciou a criação de um grupo de aconselhamento para o comportamento na saúde para gerir situações com as geradas pela covid-19.
https://www.tsf.pt/mundo/oms-avisa-jove ... 82441.html


Estou vontade para dizer isto, pois nunca confinei, alterei alguns hábitos, prevenção (mascara da qual não gosto, pois trás as suas complicações, mas uso e evito quase sempre nos locais abertos), alguns distanciamento nomeadamente com amigos e família, não é fácil, mas é por uma boa causa.
ah, fui de férias para o Algarve... :P , pois o clima e a praia não tem da a ver com o norte... :evil: :) , para reforçar o sistema imunitário e não só... :wink:
Abraço,
Pepe

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 5/11/2020 20:43

Ulisses Pereira Escreveu:"LUÍS CASTRO FAZ REVELAÇÃO SOBRE JOGADORES COM COVID-19


O treinador português do Shakhtar Donetsk fez, esta segunda-feira, revelação sobre os jogadores do seu plantel que estiveram infetados com o novo coronavírus.

«Infelizmente as pessoas não estão a respeitar um vírus tão perigoso como este. Quando olho para os 10 jogadores que tivemos infetados, três deles tiveram problemas pulmonares e um teve problemas de coração. Só nessa altura percebi o que estava a acontecer, fez-me tomar a consciência do perigo, pois quando é ao nosso lado ficamos mais sensíveis», relatou Luís Castro, quando falava sobre a ausência do público na antevisão ao jogo desta terça-feira com o Borussia Moenchengladbach.

«As pessoas ainda não tiveram consciência disso e leva-nos a ter o futebol sem público. Estranho porque vejo os autocarros cheios, pessoas na rua sem máscara e alguns espectáculos com público, mas infelizmente o mundo está estranho», lamentou."

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Sem dúvida ..........o mundo está estranho !

Estranho pensarmos em publico nos estádios quando a formação está parada !

Estranho quando uma equipa e confrontada com 24 casos positivos ou mais, são encerradas instalações, mas não se questiona a situação da equipa que jogou no dia anterior com essa formação !

Numa turma, vai tudo para casa de quarentena

Mas .............no futebol

Parece haver IMPUNIDADE DE GRUPO !
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 5/11/2020 20:19

Pata-Hari Escreveu:...e um dia são os visons, no dia seguinte os gatos, depois os periquitos... surpreende-me bastante esta noticia sobretudo por ser já o segundo país a adoptar a medida.


Talvez não seja tão surpreendente assim...............

Surpreendente é não se reconhecer ainda o contagio dos animais ao Homem e vice versa.

Mas como andamos sempre a reboque,,,,,,,,,talvez na 3 onda se reconheça e o CAO passe a andar de máscara !

Bom,,,,,,,,,,,,,, De máscara e sacos de plástico !

A par das teorias da imunidade de grupo ( como e evidente na ( Lombardia) , o contagio dos animais será mais outra situação a ser reconhecida.

Como e evidente , são achismos - não podemos extrapolar o que se passa com os vison com os outros animais - Isto ataca alguns animais....mas são selvagens. Os domésticos não se constipam........)

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 5/11/2020 14:57

"LUÍS CASTRO FAZ REVELAÇÃO SOBRE JOGADORES COM COVID-19


O treinador português do Shakhtar Donetsk fez, esta segunda-feira, revelação sobre os jogadores do seu plantel que estiveram infetados com o novo coronavírus.

«Infelizmente as pessoas não estão a respeitar um vírus tão perigoso como este. Quando olho para os 10 jogadores que tivemos infetados, três deles tiveram problemas pulmonares e um teve problemas de coração. Só nessa altura percebi o que estava a acontecer, fez-me tomar a consciência do perigo, pois quando é ao nosso lado ficamos mais sensíveis», relatou Luís Castro, quando falava sobre a ausência do público na antevisão ao jogo desta terça-feira com o Borussia Moenchengladbach.

«As pessoas ainda não tiveram consciência disso e leva-nos a ter o futebol sem público. Estranho porque vejo os autocarros cheios, pessoas na rua sem máscara e alguns espectáculos com público, mas infelizmente o mundo está estranho», lamentou."

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