Solverde "segura" casinos do Algarve, mas paga "extra" de 11 milhões em Portimão

[MarcoAntonio]

Qualnhick, existir vacina não significa que todos se vacinem nem significa que todos os que se vacinam sobrevivam. Aliás, isto remete para as comorbidades e para a idade avançada, dado que isso não é exclusivo do COVID, o mesmíssimo se passa com o gripe (é virtualmente impossível um individuo saudável morrer de gripe).

O relatório do programa de vigilância da gripe também tem informação clara sobre estas coisas como já referi.

Dos 49 óbitos registados em UCI: 41 tinham recomendação de vacinação e (apenas) 6 estavam efectivamente vacinados. Ou seja, a maior parte dos falecidos não estava vacinada, apesar de ter recomendação para o fazer, e 6 estavam (e não obstante isso, faleceram).

Fora os óbitos, o relatório também indica que dos casos de SG notificados na época 2018/2019 (n=876), apenas 16% estavam vacinados.

Acresce que a vacina não é uma "ciência exacta". Isto também já foi abordado no tópico, os virus da gripe são vários e estão sempre a mutar. Em termos simples, todos os anos tenta-se produzir uma vacina nova que proteja adequadamente para as estirpes dominantes em cada temporada (e que vão mutando). Não quero desvalorizar a importância da vacinação, mas é preciso colocar isto em perspectiva: a vacina não resolve tudo, nem pouco mais ou menos, por várias razões.


E voltando às comorbidades, um aparte mas que é oportuno se se está a falar das diferenças e semelhanças, o relatório também inclui informação sobre isto, não só sobre os grupos de risco como a informação sobre esta matéria para o conjunto de 188 dos internados em UCI.

[mais_um]

A Suécia é comparável com os seus vizinhos nórdicos (densidade, cultura, desenvolvimento,..). Creio que seria aceitável antecipar que aplicando semelhantes medidas de confinamento, a Su´écia poderia estar no intervalo desses paises. Hoje, e por muito que as contas se façam no fim, o número de óbitos da Suécia per capita é 3x superior à Dinamarca 6x à Finlandia ou Noruega.

Por milhão de habitantes (ranking paises europeus com + 1 milhão habitantes):

A Suécia tem realidades muito diferentes, como por exemplo em Portugal, o Alentejo e o Norte, este estudo ´e interessante:

https://www.maurice.nl/2020/04/27/zweed ... ag-meer-2/


J´á agora eles não são muito rápidos a contar os óbitos:

https://adamaltmejd.se/covid/

[Qualnhick]

É incrível a desonestidade intelectual de algumas pessoas, o texto completo:

Desonestidade porque ? Eu citei o artigo.
A parte que eu citei refere que esse excesso de mortalidade em Portugal é menor que nos picos da gripe, que é o que é relevante.
Depois diz que em rigor não se pode comparar porque vivemos situações diferentes (é um facto), e dá a opiniao dela dizendo que se não estivessemos em confinamento teriamos mais mortes, é a opinião dela e não diz quantas mais mortes nem se essas mais mortes superariam os picos de gripe.
Estamos a comparar uma doença (gripe) para a qual há a melhor medida de contenção possivel (vacina) contra uma doença para a qual ainda não há vacina. Mesmo assim o que temos em Portugal é uma mortalidade abaixo do pico de mortalidade em epocas de gripe, doença para a qual há vacina, volto a referir !

[mais_um]

É incrível a desonestidade intelectual de algumas pessoas, o texto completo:

Como se pode interpretar o moderado excesso de mortes em Portugal? “Tivemos uma epidemia de covid-19 mais tardia, ganhamos tempo que foi muito importante para conseguir travar o seu crescimento. Por isso temos um impacto ligeiro a moderado que é, de facto, menor do que em algumas épocas de gripe”, afirma Ana Paula Rodrigues. No entanto, ressalva, “não se pode fazer uma comparação rigorosa com a gripe” porque agora estamos “numa situação de distanciamento social completamente extraordinária”. “Se não estivéssemos nesta situação, teríamos certamente um excesso de mortalidade maior”, enfatiza a especialista em saúde pública.

https://www.publico.pt/2020/04/27/socie ... to-1913993

[Qualnhick]

O impacto na Suecia está a ser bastante moderado e ao imunizarem a população estão bastante mais preparados do que a Noruega ou a Finlandia para novas vagas da doença.
Acresce que em termos economicos vão sair desta situação em melhor posição que esses paises, mas vamos aguardar pela saida dos numeros do Pib.
Daqui a 1 ano a mortalidade estará equilibrada entre esses paises, porque as novas vagas atingirão mais quem menos imunizou a população (Portugal incluido)

What Tegnell means is that the coronavirus is all over the world now, and, without a vaccine or a massive outbreak that brings about herd immunity, you won’t get rid of it. Even if you do what China did and lock down so hard that you eradicate the virus within your borders, it will return as soon as you allow any travel in and out of your country to resume. So Sweden has based its policies on two premises: (1) The coronavirus can only be managed, not suppressed. Short of going full Wuhan on the entire planet, we’ll have to live with it. (2) People won’t tolerate severe lockdown for more than a month or two, since boredom, isolation, and economic desperation will get overwhelming.

An imperfect but useful analogy is to the highway speed limit. Set it to 10 miles per hour, and you might save a lot of lives, but at a huge cost to efficiency and sanity. Set it to something a bit higher, like 40 miles per hour, and you could still save three quarters of those lives but still allow a semblance of normal transit to continue. In this analogy, most of the world has lowered the speed limit to 10 miles per hour. It saves lives, but people won’t tolerate it for long. Sweden has lowered its limit to 40 miles per hour. That saves fewer lives, but people can live with it for a long time. It prevents carnage on one side and madness on the other. And you might save more lives overall.

[brsr1]

A Suécia é comparável com os seus vizinhos nórdicos (densidade, cultura, desenvolvimento,..). Creio que seria aceitável antecipar que aplicando semelhantes medidas de confinamento, a Su´écia poderia estar no intervalo desses paises. Hoje, e por muito que as contas se façam no fim, o número de óbitos da Suécia per capita é 3x superior à Dinamarca 6x à Finlandia ou Noruega.

Por milhão de habitantes (ranking paises europeus com + 1 milhão habitantes):

[Qualnhick]

Para quem quiser conhecer a opinião dos especialistas (e não de vendedores de banha da cobra...)

"De regresso ao gráfico do Euromomo, na segunda semana de Abril Portugal surge com um excesso de mortalidade “moderado”, enquanto em Espanha, França, Itália, Bélgica, Holanda e o Reino Unido este é “extremamente elevado”. Mas há vários países sem mortes acima do esperado, como a Alemanha, a Áustria, a Grécia, e a Noruega, só para citar alguns."

Faltou citar TODOS os outros paises, porque citaram TODOS os que tinham excesso de mortalidade extremamente elevada.
Ou seja, ficava assim a frase:

- De regresso ao gráfico do Euromomo, na segunda semana de Abril Portugal surge com um excesso de mortalidade “moderado”, enquanto em Espanha, França, Itália, Bélgica, Holanda e o Reino Unido este é “extremamente elevado”. Mas há vários países sem mortes acima do esperado, como a Alemanha, a Áustria, a Grécia, a Noruega, a Dinamarca, a Estonia, a Finlandia, a Hungria, a Irlanda, Malta e Portugal



Já em Portugal, falando desses 1.255:

"Por isso temos um impacto ligeiro a moderado que é, de facto, menor do que em algumas épocas de gripe”

[brsr1]

ACTUALIZAÇÃO
Eis os elementos publicados ontem, aqui tratados por milhão de habitantes (pmh).
São indicadores históricos a ler com cuidado tendo em conta as limitações dos dados e dos comparativos entre os países face a diferentes critérios de contabilização.

Óbitos e casos diários pmh (escala linear)


Total de óbitos pmh (escala logarítmica)


Óbitos diários pmh média dos últimos 7 dias (escala linear)


Casos diários pmh média dos últimos 7 dias (escala linear)


Casos activos pmh (escala linear)


Menor número de óbitos na Europa desde há um mês. Forte diminuição de novos casos e óbitos: nível mínimo de há um mês em França, Alemanha, Italia e Espanha.
O número de casos activos em Itália diminui desde dia 19 de Abril. Suíça, Áustria, Alemanha, Dinamarca e Rep. Checa terão passado o pico do actual surto.
Com levantamento de algumas medidas restritivas desde o passado dia 14 de abril (lojas, e escolas no caso dinamarquês), mantém-se o nível baixo de casos diários na Austria (< 10 novos casos pmh) e Dinamarca (< 25 novos casos pmh).

[mais_um]

Para quem quiser conhecer a opinião dos especialistas (e não de vendedores de banha da cobra...)

Covid-19: Mortes acima do esperado atingem valor “moderado” em Portugal. Noutros países é “extremamente alto”

Enquanto em Portugal a curva de mortes por todas as causas subiu acima do seria expectável de forma moderada em Março e Abril, noutros países europeus atingiu picos extremos. Entre 16 de Março e 14 de Abril, registaram-se mais 1255 óbitos do que seria de esperar para esta época do ano e apenas 49% foram atribuídos à covid-19.

https://www.publico.pt/2020/04/27/socie ... to-1913993

[pepe7]

Carta aberta sobre a crise sanitário-política actual. Pedido de levantamento do Estado de Emergência, suportado pelo número crescente de evidências científicas que sugerem a irrelevância atual das medidas de contenção social

Carta aberta de quem nos vídeos diz não ser Epidemiologista, mas que fala como tal...
Na minha opinião estamos a "colher os frutos", com as medidas aplicadas quer no Estado de Alerta a 13 de março e Estado de Emergência dia 18 de março (tomadas na altura certa e atempadamente), como confinamento, isolamento social, etc. Basta olhar para o que acontecer noutros Países como Itália, Espanha, França, etc...

O meu nome é André Dias. Sou Doutorado em Modelação de Doenças Pulmonares pela Universidade de Tromso, na Noruega, casa do Centro Norueguês de Telemedicina parceiro de referênca da OMS. Desenvolvi o trabalho experimental no Instituto de Estatística médica e Epidemiologia da Universidade Técnica de Munique em colaboração com o Helmoholtz Zentrum Munique, uma das mais prestigiadas instituições do mundo na área de investigação em epidemiologia. Perante a crise sanitária-política que vivemos, sinto ser meu dever escrever a V. Ex.ª, tanto na qualidade profissional de alguém que em tempos trabalhou temas próximos da virologia e da epidemiologia, como de cidadão português consciencioso e preocupado.

Pelos visto há mais de 10 anos...

Como sabe, no momento em que a Covid-19 chegou ao nosso país, os conhecimentos existentes sobre o vírus eram muito escassos. Todos os modelos desenvolvidos para estimar as possíveis consequências do desenvolvimento da doença tinham carácter sobretudo especulativos e, como tal, provisórios – como, aliás, todos os modelos sempre têm.

Curioso, para ele nada era escasso...já sabia tudo e nada era preciso fazer (aplicar medidas)...

Um desses modelos, desenvolvido pelo Imperial College, apresentou grandezas numéricas de ordem catastrófica para a vida humana. Por ter sido um dos primeiros e por ser proveniente de uma instituição prestigiada, esse estudo foi o que exerceu maior influência académica sobre os governos, os quais se sentiram tanto pressionados como legitimados a agir no sentido da prevenção e defesa da saúde dos seus cidadãos. Hoje, a generalidade dos cientistas e especialistas externos que tiveram acesso a esse documento – o qual não havia sido publicado nem revisto por pares — encontram-lhe erros grosseiros que colocam em causa a sua validade.

"Interessante" a palavra "pressionados", é coisa que os governantes não tem...Quer dizer, está a escrever uma carta aberta a quem se sentiu "pressionado"...o nosso Presidente da República. Agiu de "cabeça quente"...enfim...
Quer dizer, a OMS decretou Pandemia porque lhe "apeteceu"...todos os alertas que tem feito e vem fazendo sobre este problema não faz sentido... É isso....
Alias, na minha opinião a OMS não alertou para todas a medidas de prevenção...
Depois diz "Hoje"..blablabla....

Em simultâneo, temos agora suficientes evidências científicas para afirmar com relativa confiança que as consequências da epidemia são e serão muito inferiores às previsões catastrofistas iniciais. Alguns estudos sugerem mesmo que a taxa de mortalidade da Covid-19 é pouco superior à da gripe comum.

O "agora" tem muito que se lhe diga, "depois do batizado não faltam padrinhos"...Alias é preciso ter algum cuidado com : "suficientes evidências", nem tudo é assim claro...Se as pessoas infectadas terão imunidade, as mutações do vírus, etc

Os testes de anticorpos que têm sido realizados são objetivos e claros. As estimativas de alguns dos maiores especialistas mundiais e de algumas das instituições mais consagradas no campo da epidemiologia são coerentes. Uma larga percentagem da população – entre 50 a 85 vezes mais do que até agora julgávamos – pode já ter sido inoculada pelo vírus. Como tal, a taxa de letalidade é muito inferior ao estimado e logo o risco é, afinal, muito inferior. As melhores estimativas de taxa de letalidade colocam-na abaixo dos 0,36%. Não se trata de uma calamidade sanitária.

Está a falar de estimativas...e à posteriori parece tudo tão "claro"...falta saber se é na realidade...
É, o Governo criou cerca sanitária em torno de Ovar, olha porque lhes "apeteceu"...

Tendo em conta os nossos conhecimentos atuais sobre a Covid-19, sabemos hoje que as medidas preventivas de contenção já não são necessárias sob um ponto de vista sanitário, e que, como tal, deveriam ser imediatamente levantadas. Outros tantos estudos sugerem ainda que as medidas preventivas serão mais danosas para o tecido social do que a própria doença, podendo mesmo se associadas a um número superior de óbitos a médio e longo prazo.

"nossos conhecimentos atuais sobre a Covid-19, sabemos hoje". Afinal, são de "hoje", pensei que já tinham há mais tempo...
Depois é tudo tão simples..."imediatamente levantadas"..."Toca a abrir tudo"...Enfim

No entanto, estou ciente de que, a par do problema sanitário, temos agora um problema psicológico: os cidadãos estão com medo. Mesmo que a perigosidade percepcionada do vírus seja ilusória, o medo instalado é real e dificulta a interpretação racional dos dados atuais.

Pronto, agora temos "um problema psicológico"...Caso não se fizesse confinamento e isolamento social, etc e morresse muitos Portugueses como em Itália, Espanha, França, não teríamos na mesma medo

Compreendo pois que os nossos governantes tenham de agir com cautela. O cessar das restrições, do isolamento social, da quarentena, terá porventura de ser faseado para evitar o descrédito nas instituições governamentais e o aviltamento do medo ou outras emoções negativas entre os cidadãos. Confio no bom-senso de V. Ex.ª e dos nossos governantes para tomar as melhores decisões no sentido do restabelecimento da normalização da vida quotidiana, da defesa das liberdades individuais e da plena restauração dos direitos de cidadania.

No inicio desta Carta dá a entender que foi tudo mal feito, decisões mal aplicadas, tudo "simples, claro e evidente", etc. Sobre os governos diz: "os quais se sentiram tanto pressionados", etc, agora diz : "Compreendo pois que os nossos governantes tenham de agir com cautela"
Quando tinha dito acima : "Tendo em conta os nossos conhecimentos atuais sobre a Covid-19, sabemos hoje que as medidas preventivas de contenção já não são necessárias sob um ponto de vista sanitário, e que, como tal, deveriam ser imediatamente levantadas"...Em que ficamos

Expresso deste modo o meu humilde contributo e apoio político ao levantamento do Estado de Emergência por parte de V. Ex.ª, bem como de um discurso que vise desdramatizar a situação, a partir das evidências científicas que agora nos assistem.

É extremamente perigoso e uma falta de responsabilidade afirmar : "bem como de um discurso que vise desdramatizar a situação"
Lá volta com o "evidências", "agora"...etc...Tudo "claro com a água"..Na minha opinião ainda existem duvidas, incertezas no que se refere ao vírus e como se vai "comportar"...e como é óbvio, isso vai depender e muito de todos "nós", no que toca ao retomar o dia-a-dia, medidas prevenção, etc...pois entendo que nos próximos tempos (meses)..o nosso dia-a-dia não será com no pré vírus. Espero estar enganado...

Submeto ainda a minha inteira disponibilidade a V. Ex.ª para prestar quaisquer contributos adicionais, bem como submeter os meus conhecimentos especializados ao serviço dos portugueses.
Com os meus melhores cumprimentos,

André Dias, PhD

https://observador.pt/opiniao/carta-abe ... sanitaria/

Um contributo é um contributo, mas sinceramente pelo que li desta carta aberta e ouvi de um ou outro vídeo, pela forma como se debruça sobre esta Pandemia, não me oferece qualquer confiança...nem me parece coerente.

Alias, foi ele que num dos vídeos, afirmou que não fazia qualquer sentido as escolas estarem fechadas...quando sabemos que as crianças são:

Aborda a questão do covid-19 nas crianças, que em larga maioria são assintomáticas de acordo com estudo na China, em que tem vantagens, mas tb desvantagem. Um veiculo de transmissão exponencial da infecção por Covid-19.
Alias, já abordado aqui, na minha opinião o confinamento e isolamento social, são preponderantes para controlar a propagação do virus. Ficando em casa, as crianças já não se infectam em grande escala nas escolas, etc, reduzindo a propagação em casa para Pais, Avós e Família.Como é óbvio, os que já estavam infetados, caso não fossem identificados através de testes, acabariam por infetar, alias seria sempre inevitável.

Nota: apesar de num video entender um ou outro ponto de vista...Ele fala na primavera (baixar a curva), mas aqui ainda estamos com medidas de restrição,etc a ajudar. Diria que o fator clima, será porventura decisivo nos meses: junho, julho, agosto e setembro, geralmente meses mais quentes e que poderão ajudar.
Falta saber depois o que vai acontecer a partir do próximo Inverno...pois infelizmente ainda não teremos vacina (desejava que sim) e falta saber se já haverá algum antiviral...

[MarcoAntonio]

Eu não tenho problema nenhum que te revejas em teorias da conspiração (leia-se, é a menor das minhas preocupações). Tenho problemas mesmo é com a espiral de posts que geraste a seguir.

[Qualnhick]

Qualnhick, tu colocaste um video com teorias da conspiração.

Sao teorias da conspiração na tua opiniao.
Para mim ele diz coisas importantes:
- Diz que os medicos estao a sofrer pressoes para colocar nas certidoes de óbito morte por covid quando nao é o caso
- Diz que se esta a espalhar o medo para usar politicamente esse medo para controlar a populacao.
Quando vemos, por exempo, o que se passa na Hungria que passou-se a governar indefinidamente por decreto:
https://www.google.com/amp/s/www.public ... 910179/amp
Ou no que se fala por todo o lado, incluindo em Portugal que vamos ser controlados pelos estados com a localizacao do telemovel
https://www.google.com/amp/s/www.public ... 913538/amp
Ou nas medidas que se pensa implementar em Portugal dizendo a que praias podemos ir, quantos podemos ir, etc
Nao me parece nada descabida esta teoria.

[MarcoAntonio]

Quer aceitemos ou não este facto, a propagação do vírus irá abrandar à medida que houver imunidade de grupo em círculos cada vez mais alargados, como defendem vários cientistas.

É um dos vários factores envolvidos nesta pandemia. E eventualmente a Suécia até beneficiará de hábitos e organização social que a favorecem e que na prática fazem com que atinja a imunidade de grupo com percentagens de infectados que serão mais baixas (o threshold para imunidade de grupo não é um valor fixo, depende da taxa de transmissão... e a taxa de transmissão efectiva não é o mesmo em todo o lado, por várias razões).

Vamos ter de conviver saudavelmente, durante algum tempo (anos?) com o coronavírus.

Estou convencido (e parece estar a generalidade) que o virus veio para ficar.

[NirSup]

A Suecia têm tido, na minha opiniao, a abordagem correta a este problema e os mortos nao confirmam falhanco nenhum, antes pelo contrario.

Quer aceitemos ou não este facto, a propagação do vírus irá abrandar à medida que houver imunidade de grupo em círculos cada vez mais alargados, como defendem vários cientistas.
Vamos ter de conviver saudavelmente, durante algum tempo (anos?) com o coronavírus. Irá fazer parte da nossa vida e das nossas rotinas. Será como uma inevitabilidade, tal como os terramotos.
Sem dúvida nenhuma que a Suécia, que decidiu fazer uma aposta arriscada e dramática, irá sair desta crise mais depressa e em melhores condições do que outros países.
A não ser que surja, rapidamente, uma vacina ou uma terapêutica eficaz, talvez a aposta da Suécia tenha sido uma boa aposta. Uma vacina ou uma terapêutica eficaz nos próximos tempos favorece os países que apostaram num confinamento precoce.
Pelo que tenho lido, Portugal está numa má situação para enfrentar a fase pós-confinamento. Porquê? Por falta da tal imunidade de grupo.

[MarcoAntonio]

Qualnhick, tu colocaste um video com teorias da conspiração.

Eu dei um exemplo de um dos muitos locais onde a situação atingiu níveis críticos.

Que é, no contexto, o relevante.



Eu não posso fazer mais do que te apelar à razão.

[Qualnhick]

Eu partilhei a minha opinião sobre o que penso da situação Sueca. O post nem estava dirigido a ninguém em particular.

Pois nao .. curioso que so surgiu depois do meu, depois do post do Ulisses ... nada.

O tema é sério, merece um debate sério.

E é por esse mesmo motivo que eu participo, porque nao considero que as tuas participações (e de mais alguns) sejam serias e isentas. O teu post de Bergamo é um exemplo disso mesmo.

[Gaio Azul]

Covid-19: maioria dos infetados contraiu o vírus em casa

https://tvi24.iol.pt/sociedade/ministra ... 5-de-marco

Qualnhick, isto não..por favor..

[MarcoAntonio]

Eu partilhei a minha opinião sobre o que penso da situação Sueca. O post nem estava dirigido a ninguém em particular.

Eu percebo que esta situação afecte as pessoas. Ao nível emocional, social, económico. Mas tu tens de repensar a tua forma de estar neste tópico. A tua agressividade vai para lá do aceitável, desde que caíste no tópico. E trocar posts contigo é uma tarefa praticamente impossível. Apelo à tua ponderação. Não tem que ver com a tua opinião. Tem que ver com o que fazes e como fazes.

O tema é sério, merece um debate sério.

[Qualnhick]

Se nao se pode concluir grande coisa, na tua opiniao, tens tambem de explicar isso ao Ulisses que anda a tirar conclusoes indevidas, na tua opiniai, claro.

Qualnhick, tu estás aqui no tópico para debater com seriedade e honestidade e partilhares a tua opinião ou para espalhar desinformação (como o video com teorias da conspiração) e confusão entre participantes e moderadores?

O Ulisses colocou um post dando a opiniao dele e tirando conclusões relativamente à estrategia da Suecia
Eu respondi a esse post defendendo a estrategia da Suecia
Tu respondeste ao meu post dizendo que nao se pode tirar conclusões sobre a estrategia da Suécia.
Porque é que em vez de responderes ao meu post nao o fizeste relativamente ao post do Ulisses ???
E tambem posso perguntar sobre a tua participação se tentas ter uma visao equilibrada e isenta do problema ou colocar posts completamente enviesados espalhando o medo, como o de bergamo ???

[MarcoAntonio]

Se nao se pode concluir grande coisa, na tua opiniao, tens tambem de explicar isso ao Ulisses que anda a tirar conclusoes indevidas, na tua opiniai, claro.

Qualnhick, tu estás aqui no tópico para debater com seriedade e honestidade e partilhares a tua opinião ou para espalhar desinformação (como o video com teorias da conspiração) e confusão entre participantes e moderadores?

[Qualnhick]

A Suécia tem para já um desempenho que é melhor que os países mais afectados mas que também é pior que vários países que tomaram medidas mais fortes e mais rapidamente. Não se pode concluir grande coisa. Nem podemos dizer que as medidas da Suécia funcionariam de igual modo noutros países diferentes, com características diferentes.

Se nao se pode concluir grande coisa, na tua opiniao, tens tambem de explicar isso ao Ulisses que anda a tirar conclusoes indevidas, na tua opiniao, claro.

[MarcoAntonio]

A Suécia tem para já um desempenho que é melhor que os países mais afectados mas que também é pior que vários países que tomaram medidas mais fortes e mais rapidamente. Não se pode concluir grande coisa. Nem podemos dizer que as medidas da Suécia funcionariam de igual modo noutros países diferentes, com características diferentes.

[artista_]

Tudo o que encontro remete exatamente para o oposto do que esse gráfico mostra... só pode estar errado!

https://towardsdatascience.com/covid-19 ... 640f411691

[Qualnhick]

Artista, ele escolheu uma comuna onde a pandemia não chegou (ou onde não chegou a ter impacto).

Escolhi uma entre dezenas de outras na mesma situacao. Quantas queres com este tipo de dados ?

https://public.tableau.com/views/Mortal ... VizHome=no

[Qualnhick]

Ou seja, no mundo inteiro, os 3 países com essa abordagem que tanto defendeste, foram dos países do mundo mais afectados. Podes defender o que quiseres. Infelizmente, os mortos confirmam o falhanço total de quem defendeu essas abordagens suicidas.

Primeiro colocares Uk nos paises que eu defendo é incompreensível. Se eu sempre disse que confinar a partir do momento em que a infecção está generalizada é um erro e foi isso mesmo que o uk fez, achas que eu defendo a abordagem deles ???
A Suecia têm tido, na minha opiniao, a abordagem correta a este problema e os mortos nao confirmam falhanco nenhum, antes pelo contrario.
Têm tido um excesso de mortalidade absolutamente "banal", se é que se pode falar de banalidade quando se fala deste tema, e nada comparavel aos paises mais afetados e que tomaram as medidas que tu defendes (lockdown), suponho eu.
Basta ver os dados oficiais do euro momo:

Acresce que a Suecia esta a imunizar a sua populacao, ao contrario do que nós estamos a fazer, o que futuramente levara a que a Suecia estará mais protegida contra novas vagas desta doenca, ao contrario de Portugal.
Para alem disso em termos economicos nós vamos sair deste problema de mao estendida a pedir para os holandeses e suecos nos emprestarem dinheiro ...
Vamos aguardar para ver a evolucao do pib em cada um dos paises e daqui a 1 ano o número de mortos.
Para ja continua-me a parecer que a estrategia da suecia é a mais adequada.