Petróleo - Tópico Geral
Re: Petróleo...
“ One of the World's Largest Oil Trading Firms Reportedly Failed to Declare $800 Million in Losses
The son of the legendary founder of Hin Leong said the Singapore oil trader hid about $800 million in losses racked up in futures trading, suggesting a much bigger hole in the company’s finances than thought, according to people with knowledge of the matter.
The downfall of Hin Leong Trading (Pte) Ltd., one of the biggest and most secretive forces in the world of physical fuel-oil trading, shows the depth of the fallout from the dramatic drop in oil prices so far this year as a consequence of the Saudi-Russia price war and the coronavirus pandemic.
Lim Chee Meng, the only son of Lim Oon Kuin, said the company also sold some of the million of barrels of refined products it had used as collateral to secure loans from its banks, according to the people, citing an April 17 email sent by the shipping affiliate of Hin Leong, notifying recipient parties of proposed moratorium proceedings.
As a result, the company faces a significant shortfall between the oil stocks it held and the inventories pledged to its banks. That potentially means huge losses for the banks which provided the merchant with billions in loans as the collateral they thought they have as a guarantee isn’t there.
The son of the legendary founder of Hin Leong said the Singapore oil trader hid about $800 million in losses racked up in futures trading, suggesting a much bigger hole in the company’s finances than thought, according to people with knowledge of the matter.
The downfall of Hin Leong Trading (Pte) Ltd., one of the biggest and most secretive forces in the world of physical fuel-oil trading, shows the depth of the fallout from the dramatic drop in oil prices so far this year as a consequence of the Saudi-Russia price war and the coronavirus pandemic.
Lim Chee Meng, the only son of Lim Oon Kuin, said the company also sold some of the million of barrels of refined products it had used as collateral to secure loans from its banks, according to the people, citing an April 17 email sent by the shipping affiliate of Hin Leong, notifying recipient parties of proposed moratorium proceedings.
As a result, the company faces a significant shortfall between the oil stocks it held and the inventories pledged to its banks. That potentially means huge losses for the banks which provided the merchant with billions in loans as the collateral they thought they have as a guarantee isn’t there.
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Re: Petróleo...
yggy Escreveu:Uma pergunta, porque não percebo nada disto.
Se eu por exemplo tivesse ficado com alguns contratos de petroleo....eu tinha que ficar com o petroleo fisico? è isso?
Ou seja se sim, entao as pessoas comuns como eu (sem serem petroliferas) venderao sempre os seus contratos antes de acaberem...certo?
Exacto
Re: Petróleo...
Uma pergunta, porque não percebo nada disto.
Se eu por exemplo tivesse ficado com alguns contratos de petroleo....eu tinha que ficar com o petroleo fisico? è isso?
Ou seja se sim, entao as pessoas comuns como eu (sem serem petroliferas) venderao sempre os seus contratos antes de acaberem...certo?
Exactamente, yggi. O problema com esta ausência de compradores por todo o armazenamento estar cheio, levou a CME a tomar a histórica e polémica decisão de deixar que se pudesse negociar a negativo, para evitar que alguém com contratos sem condições para receber toneladas de crude o fizesse.
Pelo caminho houve, certamente, falência de alguns hedge funds e houve muitos especuladores que terão comprado no caminho para o zero e que saíram queimados.
O dia de hoje foi histórico. E provou que quem especula pode queimar-se de uma forma que nunca imaginou.
Abraço,
Ulisses
Re: Petróleo...
yggy Escreveu:Uma pergunta, porque não percebo nada disto.
Se eu por exemplo tivesse ficado com alguns contratos de petroleo....eu tinha que ficar com o petroleo fisico? è isso?
Ou seja se sim, entao as pessoas comuns como eu (sem serem petroliferas) venderao sempre os seus contratos antes de acaberem...certo?
Pois, o problema é que não há quem compre... a não ser que lhe paguem!
É o mundo ao contrário, jamais pensei numa situação destas mas, como diz o Djovarius, até é mais fácil de perceber que os juros negativos!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Re: Petróleo...
Não h´a consumo....
Galp suspende actividade na refinaria de Sines a 4 de Maio
Depois de Matosinhos, a Galp também vai interromper temporariamente a produção de combustíveis na refinaria de Sines. Paragem deverá durar um mês.
Depois de ter suspendido a produção na refinaria de Matosinhos devido à quebra na procura de combustíveis neste período de pandemia, a Galp vai estender a paragem à refinaria de Sines no início do próximo mês.
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A empresa adiantou ao PÚBLICO que a operação da generalidade das instalações da refinaria será interrompida a partir de 4 de Maio, “por um período expectável de um mês”.
Os “constrangimentos” criados pela pandemia no mercado nacional e internacional, que “forçaram a Galp a activar um ajustamento planeado do sistema refinador” e a paralisar, numa primeira fase, a produção em Matosinhos, agudizaram-se desde então (o estado de emergência foi declarado pela primeira vez a 18 de Março e deverá estar em vigor pelo menos até 2 de Maio).
“A evolução da conjuntura nacional e internacional decorrente da prorrogação do estado de emergência, com a imposição de medidas extremas de contenção, quarentenas cada vez mais restritivas e a paralisação da maioria das actividades económicas” criaram “restrições operacionais severas”, disse fonte oficial da empresa.
Os efeitos das medidas de combate à pandemia do novo coronavírus resultaram inclusive em “interrupções na cadeia de abastecimento, em particular por não ser possível escoar os produtos produzidos”, acrescentou.
Esta evolução impõe “restrições técnicas à operação das refinarias da Petrogal, cuja capacidade de armazenamento está a atingir rapidamente o seu limite”, reconhece a empresa.
Num momento em que fontes do sector apontam para uma quebra de 50% nas vendas de combustíveis rodoviários (e de 80% no jet para aviação), a Galp diz que é preciso ter em conta “procedimentos de segurança”, sem deixar de garantir que existe um “nível adequado de combustíveis” para abastecer as famílias e as empresas e indústrias que continuam em operação.
Como há “níveis técnicos mínimos a que as unidades podem operar” sem que seja posta em causa “a integridade dos activos e a segurança de pessoas e do ambiente”, a Galp vai tomar em Sines a decisão que já tinha tomado em Matosinhos.
A generalidade das operações em Sines encerrará temporariamente a 4 de Maio, o que significa que as duas refinarias do país poderão vir a estar encerradas em simultâneo.
“Esta paragem planeada não terá impacto nas pessoas afectas à refinaria da Galp, estando assegurado o abastecimento das necessidades de mercado”, disse ainda a empresa.
https://www.publico.pt/2020/04/20/econo ... io-1913114
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Re: Petróleo...
Uma pergunta, porque não percebo nada disto.
Se eu por exemplo tivesse ficado com alguns contratos de petroleo....eu tinha que ficar com o petroleo fisico? è isso?
Ou seja se sim, entao as pessoas comuns como eu (sem serem petroliferas) venderao sempre os seus contratos antes de acaberem...certo?
Se eu por exemplo tivesse ficado com alguns contratos de petroleo....eu tinha que ficar com o petroleo fisico? è isso?
Ou seja se sim, entao as pessoas comuns como eu (sem serem petroliferas) venderao sempre os seus contratos antes de acaberem...certo?
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Re: Petróleo...
Artista, o storage não implodiu hoje às 6 da tarde de lisboa.
Re: Petróleo...
Ulisses Pereira Escreveu:Artista Romeno, tem calma até porque se fez hist´ória nos mercados. Até porque esta decisão da CME de permitir que se negociasse em valores negativos não é consensual.
A mim preocupa-me sobremaneira que um dos maiores ETF`s sobre o crude tenha praticamente 1/3 das posições abertas do contrato de Junho que expira a 19 de Maio. E que possa ter dificuldades em fazer o "rollover" dessas posições sem perdas muito grandes.
Estranho mundo este em que te pagam 36 dólares para ficares com um barril de crude.
Abraço,
Ulisses
Caro Ulisses...
É possivel eu exigir que possa atestar depósitos de Gasol para a minha viatura do dia-a-dia e que me paguem por cima para meter o produto deles???



Eu hoje tive que ir meter a agulha e o preço era de 1,18 €....
Anda aqui meio mundo a gozar com o Zé Povo...
Bogos
Um dos efeitos do medo é perturbar os sentidos e fazer que as coisas não pareçam o que são.
Miguel Cervantes
No outro lado de cada medo está a liberdade.
Marilyn Ferguson
Miguel Cervantes
No outro lado de cada medo está a liberdade.
Marilyn Ferguson
Re: Petróleo...
Artista Romeno, tem calma até porque se fez hist´ória nos mercados. Até porque esta decisão da CME de permitir que se negociasse em valores negativos não é consensual.
A mim preocupa-me sobremaneira que um dos maiores ETF`s sobre o crude tenha praticamente 1/3 das posições abertas do contrato de Junho que expira a 19 de Maio. E que possa ter dificuldades em fazer o "rollover" dessas posições sem perdas muito grandes.
Estranho mundo este em que te pagam 36 dólares para ficares com um barril de crude.
Abraço,
Ulisses
A mim preocupa-me sobremaneira que um dos maiores ETF`s sobre o crude tenha praticamente 1/3 das posições abertas do contrato de Junho que expira a 19 de Maio. E que possa ter dificuldades em fazer o "rollover" dessas posições sem perdas muito grandes.
Estranho mundo este em que te pagam 36 dólares para ficares com um barril de crude.
Abraço,
Ulisses
Re: Petróleo...
Ulisses Pereira Escreveu:Chegou a 0,01. A CME anunciou que autoriza que os contratos sejam negociados abaixo de zero! Se eu, há 27 anos atrás, sugerisse isto aos meus professores da faculdade era chumbado pelo irrealismo da ideia.
Abraço,
Ulisses
Se explicasses que a procura esvaiu que os eua nao tem uma infraestrutura exportadora de oil e que alem do mais nao há muito onde o guardar....resumindo storage cost altissimo convinience yield irrelevante....
idem para a pata é o estoiro do shale que a fed tentou propelir via hy etf, mas a procura nao se cria do nada em commos! O excesso de oferta foi fatal
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Petróleo...
lfhm83 Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:Chegou a 0,01. A CME anunciou que autoriza que os contratos sejam negociados abaixo de zero! Se eu, há 27 anos atrás, sugerisse isto aos meus professores da faculdade era chumbado pelo irrealismo da ideia.
Abraço,
Ulisses
Ou seja acabou-se o storage space? Sai mais barato devolver o barril do que guardar?
É única razão que encontro que alguém esteja a pagar para se livrar dos barris que comprou....
Sim, se eu estivesse aqui a fazer o rollover estaria com um pequeno problema em arranjar garafões para o pôr. Se for um banco, vai ser dificil gerir o problema.
Estou ultra preocupada com o que isto pode querer dizer em termos de quem possa ter estoirado com a brincadeirinha.
Re: Petróleo...
Viva,
Aceder ao Caldeirão está complicado...
Malta, depois de juros negativos, nada nos deve admirar ou espantar.
Petróleo a preço negativo até faz mais sentido do que dinheiro a preço negativo.
É mesmo isso, não havendo espaço para guardar, diz-se:
"ouve lá, pá, não queres isto?
Não!
Não? Leva lá, que eu pago-te para levares..."
Isto faz-me lembrar o dono de uma tasca que eu conheci que pagava 10 euros e uma bebida aos clientes indesejáveis para saírem logo a seguir e nunca mais lá voltar.
Acontece !!!
dj
Aceder ao Caldeirão está complicado...
Malta, depois de juros negativos, nada nos deve admirar ou espantar.
Petróleo a preço negativo até faz mais sentido do que dinheiro a preço negativo.
É mesmo isso, não havendo espaço para guardar, diz-se:
"ouve lá, pá, não queres isto?
Não!
Não? Leva lá, que eu pago-te para levares..."
Isto faz-me lembrar o dono de uma tasca que eu conheci que pagava 10 euros e uma bebida aos clientes indesejáveis para saírem logo a seguir e nunca mais lá voltar.
Acontece !!!



dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Re: Petróleo...
Estamos num planeta louco!
A minha preocupação é que isto deve ser o estoiro de alguém e tenho muito medo que seja de alguém grande que possa trazer uma nova desgraça para o mercado.... não era o que precisávamos agora.
https://www.google.com/amp/s/www.bloomb ... orage-woes
The price on the futures contract for West Texas crude that is due to expire Tuesday fell into negative territory -- minus $37.63 a barrel. That’s right, sellers were actually paying buyers to take the stuff off their hands. The reason: with the pandemic bringing the economy to a standstill, there is so much unused oil sloshing around that American energy companies have run out of room to store it. And if there’s no place to put the oil, no one wants a crude contract that is about to come due.
A minha preocupação é que isto deve ser o estoiro de alguém e tenho muito medo que seja de alguém grande que possa trazer uma nova desgraça para o mercado.... não era o que precisávamos agora.
https://www.google.com/amp/s/www.bloomb ... orage-woes
The price on the futures contract for West Texas crude that is due to expire Tuesday fell into negative territory -- minus $37.63 a barrel. That’s right, sellers were actually paying buyers to take the stuff off their hands. The reason: with the pandemic bringing the economy to a standstill, there is so much unused oil sloshing around that American energy companies have run out of room to store it. And if there’s no place to put the oil, no one wants a crude contract that is about to come due.
Re: Petróleo...
Ulisses Pereira Escreveu:Chegou a 0,01. A CME anunciou que autoriza que os contratos sejam negociados abaixo de zero! Se eu, há 27 anos atrás, sugerisse isto aos meus professores da faculdade era chumbado pelo irrealismo da ideia.
Abraço,
Ulisses
Ou seja acabou-se o storage space? Sai mais barato devolver o barril do que guardar?
É única razão que encontro que alguém esteja a pagar para se livrar dos barris que comprou....
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
― Leon C. Megginson
Re: Petróleo...
Boa noite
Isto é mesmo só para tolinhos...
Vou negociar fraca figura, e por ventura fazer figura de urso armado em touro...
Target...14,50
Loss...10,50
Entrada...11,80
Quantidade....é coisa pouca, é para encher somente o depósito de gasol ao datsun.....
Bogos
Isto é mesmo só para tolinhos...
Vou negociar fraca figura, e por ventura fazer figura de urso armado em touro...



Target...14,50
Loss...10,50
Entrada...11,80
Quantidade....é coisa pouca, é para encher somente o depósito de gasol ao datsun.....


Bogos
Um dos efeitos do medo é perturbar os sentidos e fazer que as coisas não pareçam o que são.
Miguel Cervantes
No outro lado de cada medo está a liberdade.
Marilyn Ferguson
Miguel Cervantes
No outro lado de cada medo está a liberdade.
Marilyn Ferguson
Re: Petróleo...
Afinal é possível cair-se mais de 100%. Contrato de futuro do Crude de Maio cai neste momento 138% para -7 dólares 

Re: Petróleo...
-1,43!
Uma mercadoria a negociar no negativo! História a ser feita.
Uma mercadoria a negociar no negativo! História a ser feita.
Re: Petróleo...
Chegou a 0,01. A CME anunciou que autoriza que os contratos sejam negociados abaixo de zero! Se eu, há 27 anos atrás, sugerisse isto aos meus professores da faculdade era chumbado pelo irrealismo da ideia. 
Abraço,
Ulisses

Abraço,
Ulisses
Re: Petróleo...
Chegou a $0.00 ??? está a $0.45 -97.8%
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Re: Petróleo...
Oi,
Há já quem pague a petroleiros só para guardar petróleo...
De facto, estamos a chegar quase a zero porque ninguém precisa de transformar os contratos em produto, daí que esses futuros não tenham hipótese.
Mas, como disse antes, estamos a chegar a valores normais (à vista) dos anos setenta (sem contar com o choque do petróleo I e II), o que tirando a inflação, equivale a valores reais dos anos 50 - isto está em linha com o movimento, por exemplo, da aviação de passageiros (só a de carga segue a bombar) nos EUA, a qual está em valores de 1954.
Portanto, é possível que a Arábia continue a vender a dez ou menos cada barril (há quem diga que já o vendem a 3 USD - preço de custo do pior crude). Assim, rebenta com a concorrência (até com os Russos) e dominará os mercados pós-crise.
Os produtores de Brent, como a Noruega ou a Escócia, vão ter uma vida melhor, pois este produto dificilmente cairá muito dos atuais valores (cerca de 26 dólares), sendo sempre mais salvaguardado na recuperação, pois é um produto que rende mais na refinação. Ainda assim, por arbitragem, o próprio Brent poderá ter momentos piores. Vamos ver.
Como disse no meu tópico, este mercado, não as ações, espelham bem a crise que atravessamos, mostrando também que o maior perigo agora é uma espiral deflacionista.
Abraço
dj
Há já quem pague a petroleiros só para guardar petróleo...
De facto, estamos a chegar quase a zero porque ninguém precisa de transformar os contratos em produto, daí que esses futuros não tenham hipótese.
Mas, como disse antes, estamos a chegar a valores normais (à vista) dos anos setenta (sem contar com o choque do petróleo I e II), o que tirando a inflação, equivale a valores reais dos anos 50 - isto está em linha com o movimento, por exemplo, da aviação de passageiros (só a de carga segue a bombar) nos EUA, a qual está em valores de 1954.
Portanto, é possível que a Arábia continue a vender a dez ou menos cada barril (há quem diga que já o vendem a 3 USD - preço de custo do pior crude). Assim, rebenta com a concorrência (até com os Russos) e dominará os mercados pós-crise.
Os produtores de Brent, como a Noruega ou a Escócia, vão ter uma vida melhor, pois este produto dificilmente cairá muito dos atuais valores (cerca de 26 dólares), sendo sempre mais salvaguardado na recuperação, pois é um produto que rende mais na refinação. Ainda assim, por arbitragem, o próprio Brent poderá ter momentos piores. Vamos ver.
Como disse no meu tópico, este mercado, não as ações, espelham bem a crise que atravessamos, mostrando também que o maior perigo agora é uma espiral deflacionista.
Abraço
dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Re: Petróleo...
A banca vai sofrer com este preços eles não pagarão as dívidas.
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Re: Petróleo...
Espera mais um bocado que ainda vão pagar para ficar com ele…
$1.34 -93%
$1.34 -93%
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Re: Petróleo...
Abri este post à procura exactamente de algo sobre o petróleo. Já me ocorreu que poderia fazer sentido até usar um etf short no petróleo exactamente por causa do efeito contango. Mas, claro, isso é um trade diferente do que se pretende.
Alguém tem alguma ideia de como fazer….?
Pata_Hari, este teu post era de 1 de Abril. Estavas a pensar num ETF e não serit tão rentável. Mas se tivesses shortado crude no contrato deste mês ias fechar o trade quase a 0 dólares. Teria sido um grande "trade".
Abraço,
Ulisses
Re: Petróleo...
Oil is getting crushed again with one futures contract down 80% to record low under $3
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Re: Petróleo...
Olá António, porque esse valor que estás a ver (nesta altura já vai abaixo de 5!) é o contrato de Maio que expira amanhã. Portanto a referência já é o contrato do mês seguinte. Incrível o ponto a que se chegou mas a explicação é lógica.
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
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