Caldeirão da Bolsa

Petróleo - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Petróleo...

por J Alves » 15/4/2020 20:52

Está difícil, mas vou repetir o que já te disse

Eu não negoceio volatilidades. Negoceio wti. Já te expliquei que pra mim o importante é ganhar dinheiro e de forma básica. A volatilidade no preço essa faz parte do Trading. Quem não está preparado para ela não pode andar nos mercados.

Sabes que dizer pra entrar curto sem la meter a nota a rolar é fácil. Dizer que é pra curto e meter a carne no assador a música aí já é outra
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Re: Petróleo...

por TheKeyboardDuck » 15/4/2020 20:18

J Alves Escreveu:
TheKeyboardDuck Escreveu:https://twitter.com/anasalhajji/status/1250488677245038592

Iraq, Kuwait, and UAE, follow Saudi Aramco lead and lower their oil prices to Asia for May!



Os stocks estão a subir consideravelmente pelo mundo todo, o reservatórios on shore estão cheios.
Alguns produtores já estão a alocar stock off shore em supertankers. O baltic dry está a mostrar isso.

O demand está em lows recorde. Mesmo com os cortes gigantes anunciados o preço continua a descer.
Os US já anunciaram que vão manter as sanções no preço do crude.

Todo o mercado de crude está um sh*t show.

A nivel técnico, imo qualquer fecho abaixo dos 20.190 é para entrar a fundo nos "teens"

1.png

Screenshot_1.png



Eu acho graça a isto, todo a gente diz que é pra entrar curto se e se e se.... mas eu ainda não vi aqui ninguém a dizer que entrou curto :-" :-" :-" :-" :-" :-" :-" :-"


Como já referi várias vezes. Os meus trades são baseados em RR, para quê ir short crude quando posso ir long USDCAD com melhor RR.
Tenho a mesma exposição a um short a crude e não levo com o impacto de noticias e pânicos de mercado. Aparte que fundamentalmente o CAD está fraco, o que agrega força ao meu trade.

Já referi várias vezes, principalmente nos meus market preps semanais que para mim as plays estão todas neste momento no mercado de FX.
Long USD / JPY Short CAD/AUD


Negociar em bolsa não é só comprar e vender ativos, é preciso pensar e 80% do "truque" é protegeres o teu capital não o expondo a herds de mercado.
Como já te disse em cima se estás a espera de volatilidade em crude, porque não negoceias a volatilidade?

E a propósito, não esta nas regras do forum que só podes opinar / apresentar argumentos ou ideias de trades se efetivamente os tiveres feito.
Eu semanalmente tenho ou penso em trades que não os negoceio, simplesmente faço paper trade deles e avalio o resultado. Não tens que negociar tudo o que mexe ou ter trades abertos 24/7.

E caso não tenha ficado claro, sim estou short crude através da correlação negativa a ir long USDCAD
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Re: Petróleo...

por JohnyRobaz » 15/4/2020 19:55

J Alves Escreveu:
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Eu acho graça a isto, todo a gente diz que é pra entrar curto se e se e se.... mas eu ainda não vi aqui ninguém a dizer que entrou curto :-" :-" :-" :-" :-" :-" :-" :-"


O meu longo esteve ali preso por arames mas ainda se aguenta... 8-) O mínimo de dia 30 aguentou o bicho, pelo menos até agora... :pray:
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Re: Petróleo...

por J Alves » 15/4/2020 19:43

TheKeyboardDuck Escreveu:https://twitter.com/anasalhajji/status/1250488677245038592

Iraq, Kuwait, and UAE, follow Saudi Aramco lead and lower their oil prices to Asia for May!



Os stocks estão a subir consideravelmente pelo mundo todo, o reservatórios on shore estão cheios.
Alguns produtores já estão a alocar stock off shore em supertankers. O baltic dry está a mostrar isso.

O demand está em lows recorde. Mesmo com os cortes gigantes anunciados o preço continua a descer.
Os US já anunciaram que vão manter as sanções no preço do crude.

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Re: Petróleo...

por TheKeyboardDuck » 15/4/2020 19:32

https://twitter.com/anasalhajji/status/1250488677245038592

Iraq, Kuwait, and UAE, follow Saudi Aramco lead and lower their oil prices to Asia for May!



Os stocks estão a subir consideravelmente pelo mundo todo, o reservatórios on shore estão cheios.
Alguns produtores já estão a alocar stock off shore em supertankers. O baltic dry está a mostrar isso.

O demand está em lows recorde. Mesmo com os cortes gigantes anunciados o preço continua a descer.
Os US já anunciaram que vão manter as sanções no preço do crude.

Todo o mercado de crude está um sh*t show.

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Re: Petróleo...

por J Alves » 15/4/2020 19:10

NirSup Escreveu:O petróleo e o coronavírus

Um Príncipe saudita, ligado ao negócio do petróleo, disse, aqui há uns anos atrás, que o petróleo já era. E nunca mais será o que já foi. Não foi bem isto o que ele disse mas era esse o sentido.
Como já escrevi noutro tópico, o petróleo é uma matéria prima espantosa. Pode ser usada em inúmeras aplicações e de muitas formas. A pior coisa que podemos fazer é desperdiçá-la, queimando-a. Pois bem, a maior parte do petróleo consumido no mundo é desperdiçado/queimado ou em motores de explosão/combustão ou de forma directa em queimadores/caldeiras, com consequências desastrosas para o meio ambiente.
A ambição e ganância humana levaram a que a produção e o consumo de petróleo atingisse volumes incomensuráveis com consequências desastrosas para o meio ambiente.
Não fora o facto do coronavírus ser um sério entrave para os esforços feitos no sentido de conter o consumo de petróleo no mundo, eu estava capaz de exclamar: ó corona, volta que estás perdoado (e vingado)!
____________
1 - Arábia Saudita investe mais de 900 milhões em petrolíferas europeias (se não podes vencê-los, junta-te a eles para poderes influenciá-los).
2 - "O colapso no consumo de petróleo devido ao impacto do coronavírus e as medidas adotadas pelos governos continuam a gerar um excesso de oferta de petróleo sem precedentes" (Sónia Bexiga - Sapo).
3 - "A ‘Orbital Insights’, uma startup fundada em 2013 e apoiada por grandes investidores tais como ​​a ‘Alphabet’ e a ‘Goldman Sachs’, está a desenvolver uma técnica inédita para descobrir a quantidade de petróleo existente no mundo, através de imagens de satélite, radar e visão computorizada, de acordo com o ‘Business Insider’.
Os resultados são surpreendentes: foi possível verificar a existência de um dos maiores stocks de petróleo a nível mundial, o equivalente a um aumento de 130 milhões de barris, apenas no último mês. Ver AQUI: https://executivedigest.sapo.pt/startup ... resultados são surpreendentes.
4 - Falta de espaço para tanto petróleo pode levar preço a zero (Jornal Eco).
4 - Corte recorde na produção de petróleo não chega. Efeito Covid-19 penaliza preços (Jornal Eco).
5 - Produtores de petróleo começam a pagar para livrar-se da matéria-prima, alerta Commerzbank (Jornal Económico).
By Nirvana



Tendo em conta este texto que tanto sumo tem :-k :-k :roll: :roll: :? :? , a minha convicção no longo até se está a reforçar :-" :shock:

Dito isto, só falta um danoninho.

E já agora a zona dos 18.70 parece-me que é a zona para atirar a carga ao mar :-" :shock: :mrgreen:
Anexos
oil2.png
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Re: Petróleo...

por Hugo_Pires » 15/4/2020 18:48

Optimiza, o que eu tenho é o crudp cac. Eu mandei a designação do etf acima. Vai ver se não é esse. Um abraço.
 
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Re: Petróleo...

por Optimiza » 15/4/2020 17:11

Hugo Pires, o crude vai começar a subir muito antes da vacina estar em comercialização. Vai começar a subir (o impactante spike inicial é sempre especulativo - de antecipação - porque os stocks continuarão a abarrotar e o consumo ainda abaixo dos 75M bpd no Mundo/para produção normal de 100M bpd/maior produtor Mundial USA/maior exportador Mundial Arábia Saudi)), pouco tempo depois de ser anunciado pelo Presidente Trampa, que os maiores segmentos da economia dos USA e para a maioria dos 50 Estados, idealmente com dois ou três dos principais Estados (Califórnia, Illinois, Michigan, NY, Texas, Washington ), vão estar libertos do Lockdown apartir de dia...1 de maio? (ou do dia que fôr)

Uma coisa que demorei anos a perceber é qual o ETF que melhor replica o WTI, e pasme-se é um que nunca comprei - o ETF WTI Crude, no Cac….. e em euros (Crud/Crudp/ICrud o ticker varia em França, em Portugal e nos US) » volume diário é reconfortante e tem uma aproximação numérica e temporal que nunca tinha visto num ETF sobre qualquer ativo, índice ou Commodity (ver 1º g´ráf.)
Curiosamente, hoje um dia de baixa volatilidade no VIX e de pouca volatilidade no WTI, os ETf's alavancados sobre o crude estão completamente doidos*, inclusivamente o ERX - perigoso a usar só em períodos CURTOS com relativo conforto nas projeções (variações 20/30% acima e abaixo do % do multiplicador definido), até o USO não sendo alavancado está em overacting (porque o USO parte da compra de ações de petrolíferas americanas que têm um beta aliciante sobre o WTI, cai mais/sobe mais)

Quanto às questões do J investidor sobre diferenças de preço entre Brent e WTI e porque é que se segue (e investe) mais sobre o WTI e não sobre o Brent (quando é neste mercado que se negoceia cerca de 55% dos contratos á vista e de futuros/opções sobre o crude) ver link: https://caldeiraodebolsa.jornaldenegoci ... 5#p1533578

* o facto de os ETF's alavancados serem alicerçados na compra de calls/puts e contratos de futuros (ao contrário dos ETF's Long sem alavancagem que compram maioritariamente ativos e ações), leva a que nos dias de volatilidade elevada e nos dias de inversão/reforço de sentimento, os spreads entre bid e offer se ampliem e por outro lado, na counter trend, porque muitas Opções que estavam ITM ou NTM (in the Money ou near the Money) passam a OTM (Out of the Money).
OIL ETF comparison-demorei anos a perceber que a melhor réplica do WTI é o CRUDP em euros.png
OIL ETF comparison-demorei anos a perceber que a melhor réplica do WTI é o CRUDP em euros.png (64.38 KiB) Visualizado 16475 vezes
WTI  Bear CP SF1 19,12           CTM leading indicator acima de 35 a 2Y com 64% acertos.png
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Re: Petróleo...

por NirSup » 15/4/2020 16:56

O petróleo e o coronavírus

Um Príncipe saudita, ligado ao negócio do petróleo, disse, aqui há uns anos atrás, que o petróleo já era. E nunca mais será o que já foi. Não foi bem isto o que ele disse mas era esse o sentido.
Como já escrevi noutro tópico, o petróleo é uma matéria prima espantosa. Pode ser usada em inúmeras aplicações e de muitas formas. A pior coisa que podemos fazer é desperdiçá-la, queimando-a. Pois bem, a maior parte do petróleo consumido no mundo é desperdiçado/queimado ou em motores de explosão/combustão ou de forma directa em queimadores/caldeiras, com consequências desastrosas para o meio ambiente.
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Os resultados são surpreendentes: foi possível verificar a existência de um dos maiores stocks de petróleo a nível mundial, o equivalente a um aumento de 130 milhões de barris, apenas no último mês. Ver AQUI: https://executivedigest.sapo.pt/startup ... resultados são surpreendentes.
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Re: Petróleo...

por Hugo_Pires » 15/4/2020 16:38

Sobre o investimento, tinha dito que estava longo em etf no banco big. A minha posição de longo como referi não é fazer trade mas sim investimento de médio, longo prazo. Não estou a espera k o petroleo até sair a vacina possa subir muito mas, com certeza quando voltar ao normal, há de recuperar.
 
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Re: Petróleo...

por Ulisses Pereira » 15/4/2020 14:25

Hugo, para o Caldeirão só tem interesse saber se alguém compra ou vende, se explicar os argumentos que o levaram a fazer isso. Por isso, pedia-te que o fizesses, de forma a não violares as regras do fórum.

Abraço,
Ulisses
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Re: Petróleo...

por J Alves » 15/4/2020 14:16

Hugo_Pires Escreveu:16.80 reforço o wti. Ele vai lá.



Ora então explica lá essa dos 16.80 para ficar-mos a saber do porquê desse valor?
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Re: Petróleo...

por Hugo_Pires » 15/4/2020 14:13

16.80 reforço o wti. Ele vai lá.
 
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Re: Petróleo...

por J Alves » 15/4/2020 14:07

J_Investidor Escreveu:
J Alves Escreveu:Vejo que há pessoal a fazer perguntas sobre etfs e afins, mas a minha impressão é que o pessoal não faz a mínima ideia no que esses instrumentos são. Assim sendo, acho que vocês deviam pedir opinião junto dos vossos intermediários financeiros.

Muito honestamente fico preocupado quando vejo gente a querer entrar no oil porque acham que está bom pra comprar e depois em vez de comprarem o básico, ou seja o WTI ou o BRENT andam atrás de outros produtos sem saber o que isso é.

Simplifiquem e aprendam a informar-se sobre os instrumentos financeiros, porque se as coisas correrem mal depois vão deitar as mãos à cabeça

Boas J Alves, agradeço desde já a preocupação/conselho.
Fiz uma pergunta simples... não vale apena vires com considerações sobre meter as mãos na cabeça, etc.
Fiz uma pesquisa no Degiro sobre um etf que acompanha-se o preço do petroleo, mas não encontrei. Daí a minha pergunta.

Ps. se me puderes explicar porque que o petroleo wti está em minimos de semanas e o brent não, agradecia sinceramente.
Cumprimentos


Eu não fiz considerações sobre ti em particular, foi apenas um desabafo meu. E sabes porquê? Porque já são alguns anos a virar frangos nos mercados.

Sobre as tuas dúvidas eu só percebo de AT e pouco
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Re: Petróleo...

por Hugo_Pires » 15/4/2020 13:43

Eu fui aconselhado a investir neste que vos falei do banco big. Se é o melhor ou não, não sei mas fui aconselhado a esse. E uma replica da commodity crude,por isso, pode haver uma pequena diferença mas não foge muito.
Um abraco.
 
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Re: Petróleo...

por Twikhor » 15/4/2020 12:44

J Alves Escreveu:Vejo que há pessoal a fazer perguntas sobre etfs e afins, mas a minha impressão é que o pessoal não faz a mínima ideia no que esses instrumentos são. Assim sendo, acho que vocês deviam pedir opinião junto dos vossos intermediários financeiros.

Muito honestamente fico preocupado quando vejo gente a querer entrar no oil porque acham que está bom pra comprar e depois em vez de comprarem o básico, ou seja o WTI ou o BRENT andam atrás de outros produtos sem saber o que isso é.

Simplifiquem e aprendam a informar-se sobre os instrumentos financeiros, porque se as coisas correrem mal depois vão deitar as mãos à cabeça



Bom dia Alves.

Penso que a malta anda à procura de ETF no mercado europeu (que simulem o WTI) porque a maioria dos ETF, CFDs, etc aqui apresentados são transacionados nos mercados norte americanos o que acarreta taxas de transação mais altas através das corretoras europeias (na ordem dos 15€ por ordem).


Abraço
 
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Re: Petróleo...

por J_Investidor » 15/4/2020 12:22

J Alves Escreveu:Vejo que há pessoal a fazer perguntas sobre etfs e afins, mas a minha impressão é que o pessoal não faz a mínima ideia no que esses instrumentos são. Assim sendo, acho que vocês deviam pedir opinião junto dos vossos intermediários financeiros.

Muito honestamente fico preocupado quando vejo gente a querer entrar no oil porque acham que está bom pra comprar e depois em vez de comprarem o básico, ou seja o WTI ou o BRENT andam atrás de outros produtos sem saber o que isso é.

Simplifiquem e aprendam a informar-se sobre os instrumentos financeiros, porque se as coisas correrem mal depois vão deitar as mãos à cabeça

Boas J Alves, agradeço desde já a preocupação/conselho.
Fiz uma pergunta simples... não vale apena vires com considerações sobre meter as mãos na cabeça, etc.
Fiz uma pesquisa no Degiro sobre um etf que acompanha-se o preço do petroleo, mas não encontrei. Daí a minha pergunta.

Ps. se me puderes explicar porque que o petroleo wti está em minimos de semanas e o brent não, agradecia sinceramente.
Cumprimentos
 
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Re: Petróleo...

por J Alves » 15/4/2020 12:08

Vejo que há pessoal a fazer perguntas sobre etfs e afins, mas a minha impressão é que o pessoal não faz a mínima ideia no que esses instrumentos são. Assim sendo, acho que vocês deviam pedir opinião junto dos vossos intermediários financeiros.

Muito honestamente fico preocupado quando vejo gente a querer entrar no oil porque acham que está bom pra comprar e depois em vez de comprarem o básico, ou seja o WTI ou o BRENT andam atrás de outros produtos sem saber o que isso é.

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Re: Petróleo...

por J_Investidor » 15/4/2020 11:36

Amigos, tenho uma dúvida:
O Oil WTI está em mínimos neste momento das ultimas semanas.
O Brent não.
Porquê este desfasamento?

Pretendo entrar longo num ETF, o Lyxor: LYXOR ST EU OILGAS LU1834988278 , ainda não percebi se este instrumento acompanha o preço do brent?! Ou será que isso é irrelevante?
 
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Re: Petróleo...

por Hugo_Pires » 15/4/2020 11:17

ETFs wti crude oil
GB00B15KXV33
Banco big.
 
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Re: Petróleo...

por J_Investidor » 15/4/2020 11:13

Hugo_Pires Escreveu:Entrei tb com a ideia de investir para médio, longo prazo. Reforço na zona dos 16 euros. Comprei a 20 mas reforço. Em tempos de crise é sempre o sofrimento do coração. Passa o nevoeiro, daqui a 2 anos olhamos e dizemos :correu bem.
Para quem faz Trade, penso mesmo vir aos 16. Um abraço

Boas, que instrumento usas-te? ETF? Se sim podes dizer qual?
Estou a pensar entrar longo, e tenho este LU1834988278 debaixo de olho na Degiro.
 
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Re: Petróleo...

por Candelstick » 15/4/2020 10:33

Bom dia a todos,
Queria iniciar na negociação do petróleo, o que devo fazer? Existem vários tipos.. qual é que aconselham?
WTI, brent...?
Alguem pode ajudar?
Obrigado e bons neg´ócios.
Cumprimentos
 
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Re: Petróleo...

por J Alves » 15/4/2020 10:13

Este é um gráfico que pode gerar muito ruído tendo em conta q é apenas de 15m

Mas vou partilhar por causa desta LTD, que estou curioso para perceber qual a influência q ela vai ter no preço ou não
Anexos
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Re: Petróleo...

por J Alves » 15/4/2020 10:10

Hugo_Pires Escreveu:Entrei tb com a ideia de investir para médio, longo prazo. Reforço na zona dos 16 euros. Comprei a 20 mas reforço. Em tempos de crise é sempre o sofrimento do coração. Passa o nevoeiro, daqui a 2 anos olhamos e dizemos :correu bem.
Para quem faz Trade, penso mesmo vir aos 16. Um abraço



O importante é teres a tua estratégia para o negócio.

Só uma nota não definas prazos temporais para o negócio, define antes targets de preço
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Re: Petróleo...

por Hugo_Pires » 15/4/2020 10:01

Entrei tb com a ideia de investir para médio, longo prazo. Reforço na zona dos 16 euros. Comprei a 20 mas reforço. Em tempos de crise é sempre o sofrimento do coração. Passa o nevoeiro, daqui a 2 anos olhamos e dizemos :correu bem.
Para quem faz Trade, penso mesmo vir aos 16. Um abraço
 
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