Aumento de capital e "swaps" na íntegra garantem saída de bolsa da Greenvolt

[trend=friend]

Não, ainda não há data, mas seguramente não será em Abril/Junho... senão não era extraordinário

No ano passado não houve um dividendo extraordinário a rondar os 4 cêntimos que foi distribuído em conjunto com o anual?! Tenho a ideia de ter lido isso aqui... não fé que faça grande diferença, a minha posição tem a ver com o comportamento técnico do título, de qualquer forma não faz mal nenhum saber estas coisas! Precisarei certamente saber o dia Ex-dividend, mas quando a informação for oficial terei tempo de saber disso...

Se houve, não foi seguramente aprovado 4 ou 5 meses antes. Pode ter sido distribuição de reservas + resultado ano anterior, mas aprovados pela mesma AG
Este deve ser pago agora, entre final de Dez e princípio de Jan. Como me pareceu no teu comentário que só contavas com isso daqui a algum tempo quis alertar-te

[artista_]

Não, ainda não há data, mas seguramente não será em Abril/Junho... senão não era extraordinário

No ano passado não houve um dividendo extraordinário a rondar os 4 cêntimos que foi distribuído em conjunto com o anual?! Tenho a ideia de ter lido isso aqui... não fé que faça grande diferença, a minha posição tem a ver com o comportamento técnico do título, de qualquer forma não faz mal nenhum saber estas coisas! Precisarei certamente saber o dia Ex-dividend, mas quando a informação for oficial terei tempo de saber disso...

[trend=friend]

Falta um par de semanas para o dividendo...

Estás a falar do dividendo extra, certo? Mas já há uma data oficial para a distribuição desse dividendo? Presumi que ninguém sabe bem quando será distruibuido e que poderá até ser em conjunto com o que for dado relativo a 2019?! Fiz agora uma pesquisa rápida e a única coisa oficial que vi é que dia 20 reunirá o CA para se pronunciar sobre esse dividendo... está a escapar-me alguma coisa?

Pois, estou...

Não, ainda não há data, mas seguramente não será em Abril/Junho... senão não era extraordinário

Dia 20 é a reunião da AG, que é quem pode deliberar, o CA não apita

[artista_]

Falta um par de semanas para o dividendo...

Estás a falar do dividendo extra, certo? Mas já há uma data oficial para a distribuição desse dividendo? Presumi que ninguém sabe bem quando será distruibuido e que poderá até ser em conjunto com o que for dado relativo a 2019?! Fiz agora uma pesquisa rápida e a única coisa oficial que vi é que dia 20 reunirá o CA para se pronunciar sobre esse dividendo... está a escapar-me alguma coisa?

[trend=friend]

E nos dividendos - vai vender ou continuará com posição longa? Tenho muitas dúvidas.

Até ao dividendo falta muito tempo, quase de certeza que até lá venderei e comprarei outras vezes... Se a minha posição chegar até essa altura, ou a que tiver nessa altura, nunca recebo dividendo, vendo e volto a comprar (se for caso disso)... é só por uma questão de simplificação do IRS!

Falta um par de semanas para o dividendo...

[artista_]

E nos dividendos - vai vender ou continuará com posição longa? Tenho muitas dúvidas.

Até ao dividendo falta muito tempo, quase de certeza que até lá venderei e comprarei outras vezes... Se a minha posição chegar até essa altura, ou a que tiver nessa altura, nunca recebo dividendo, vendo e volto a comprar (se for caso disso)... é só por uma questão de simplificação do IRS!

[5640533]

E nos dividendos - vai vender ou continuará com posição longa? Tenho muitas dúvidas.

[artista_]

Sempre pagam o dividendo extra antes do final do ano? Ser´á por isso que está a subir?

Tá a subir porque a pressão compradora é maior que a vendedora!

Mantenho posição longa na Navigator!

[AlfaTrader]

Boas,

Esta finalmente atingiu o meu break even point.

Sempre pagam o dividendo extra antes do final do ano? Ser´á por isso que está a subir?

Com o dolar a cair deve refletir-se nos resultados.

BN
AlfaTrader

[Ulisses Pereira]

Aqui ficam os gráficos actualizados da Navigator.

Abraço,
Ulisses

[NirSup]

Caro Marco António,
Damos exemplos para tentar explicar uma ideia ou teoria. Mas não há exemplos perfeitos (embora uns sejam mais perfeitos do que outros).
Semelhante não quer dizer igual pese embora o facto de existirem semelhanças mais iguais do que outras.
Pretendi apenas transmitir uma mensagem. Subliminar (oculta).
Não corras atrás do PREÇO mas do VALOR, se não queres perder dinheiro em bolsa.
Vale o que vale. No meu caso tem dado bons resultados. Ponto. Final. Para sempre.
Bom dia e um abraço.

[MarcoAntonio]

Este é o princípio subjacente dum Esquema Ponzi (os ganhos dos primeiros equivalem às perdas dos últimos, no pressuposto de que o valor inicial e final é zero).

Isto não é sinónimo de um esquema ponzi, é sinónimo de um jogo de soma nula.

Um jogo de soma nula não é necessariamente um ponzi.



Um esquema ponzi é uma operação considerada fraudulenta que assenta num esquema em pirâmide. Sobrevive nos estágios iniciais pela garantia de retornos anormais (graças ao esquema em pirâmide) e pode passar pela angariação activa de quem já entrou de novos participantes que alimentem a pirâmide (o mecanismo que garante os retornos). Ter de tomar parte activa na angariação é de resto frequente para se poder auferir os prometidos ganhos (mas isto depende de esquema para esquema). Rebenta porque a pirâmide não pode crescer sempre e cada vez se torna mais difícil angariar novos participantes para que a pirâmide cresça sustentavelmente.


Um ponzi pode ser um jogo de soma nula, negativa (provavelmente o mais frequente, quem organiza o ponzi frequentemente também tira comisssões, etc) ou marginalmente positiva (se tiver um negócio qualquer de "frente" mas que não chega a justificar o esquema, que no essencial assenta é no aspecto da pirâmide).

Existem esquemas ponzi aplicados aos mercados. O caso Madoff é provavelmente o caso mais célebre, pelo menos dos tempos mais recentes.




Peço desculpa por estar a contribuir eu também para se falar de outra coisa que não seja a Navigator e sugiro que discutam isso num tópico separado (e eu poderei participar lá). Intervenho porque isto parece-me minimamente importante. Tu descreveste um jogo de soma nula e dali saltaste para "ponzi".

[5640533]

Aqui fala-se de tudo excepto da Navigator.

[artista_]

hoje alertaram me para este comentario, e por curiosidade sim, achava que a 90 era e continuo achar tanto agora como quando foi ao maximo, a NETFLIX nao continua a ser FCF negativa claramente? mesmo apos ter os mercados ocidentais altamente penetrados e dezenas de milhoes de subscritores adicionais desde os 90 euros? pode subir o preço á doida sem as pessoas se irem embora po disney +.....? ou será que tem tanto subscritor por ser balato?

Olá Romeno, esse comentário não foi muito desenvolvido e nem quero desenvolver mto mais porque estamos no tópico da Navigator... o que quis mostrar é exatamente o que estás a dizer, ou estavas enganado na análise, e isso pode acontecer tanto em AT como AF, ou não estavas. Se não estavas ainda serve melhor o que queria dizer, mesmo que esteja cara, com a AT podemos sempre ganhar muito dinheiro estando longo, desde que os sinais técnicos continuem a indicar um caminho para norte. E ao contrário, se estiver barata mas o caminho indicar que o título está em queda podemos sempre comprar mais barato e não ter de esperar, às vezes anos, para que os mercados nos dêm razão!

Um abraço para ti

[Artista Romeno]

Boas. Já acompanho o forum há muito tempo mas nunca me dei ao trabalho de registar e comentar.

Posto a breve apresentação, alguém aqui duvida que a análise técnica apenas segue a análise fundamental no longo prazo e em relação ao curto prazo varia ao ponto de dar grande asneira para alguns e possivelmente grandes retornos para outros?

Não é a análise técnica que segue os fundamentais, estás a confundir as coisas. No longo prazo o que segue os fundamentais é a evolução das cotações do título, que é algo muito diferente de análise técnica.

A questão da AT e AF tem a ver com negociação e não com a evolução no longo prazo do título. Como alguém já se queixou (e bem) destas conversas no tópico da Navigator, pergunto-te como é que com a AF consegues negociar a Navigator? que tem tido resultados relativamente consistentes ao longo dos anos mas as suas cotações têm variado enormemente, muito mais do que os seus resultados?

Os exemplos que falaste são bons para percebermos como se pode ganhar dinheiro com a AT mesmo com algo que tem fundamentais pobres... mas há no mercado quem siga a AT a AF e muitos outros sistemas de apoio para investir, cada um usa o que se sente mais confortável, convém é perceberem para que serve e como se usa cada um deles.
hoje alertaram me para este comentario,

Para terminar, como exemplo, há uns anos perguntei há única pessoa a quem neste forum dou crédito pelos seus conhecimentos dos fundamentais, o que achava do preço da Netflix e a resposta dele foi que era uma bolha e que mais tarde ou mais cedo iria rebentar... nessa altura a Netflix estava na casa dos 90 dólares, hoje está acima dos 300 e já esteve mais alta... isso nem quer dizer que o artista romeno, tenha feito uma análise errada do título, mas prova, que mesmo as pessoas que percebem dos assuntos não acertam sempre, nem na AT nem na AF, até porque o que importa é ganhar dinheiro, e aquilo que realmente faz a diferença não é a análise, mas a estratégia de investimento, que tem de considerar exatamente isso, que nem sempre estamos certos, se não partirmos desta permissa vamos ter dissabores com toda a certeza!

hoje alertaram me para este comentario, e por curiosidade sim, achava que a 90 era e continuo achar tanto agora como quando foi ao maximo, a NETFLIX nao continua a ser FCF negativa claramente? mesmo apos ter os mercados ocidentais altamente penetrados e dezenas de milhoes de subscritores adicionais desde os 90 euros? pode subir o preço á doida sem as pessoas se irem embora po disney +.....? ou será que tem tanto subscritor por ser balato?

[artista_]

Comparar um esquema Ponzi com uma bolsa de valores?! Vai lá vai... não sei como te explicar isto, mas estás longe, não vez nada disto...

Caro artista,
Vou tentar explicar, agora com mais calma, a afirmação que fiz. Quanto mais não seja para salvar a minha honra, como dizem, recorrentemente, os deputados na AR, sempre que pedem para fazer intervenções para além da quota.
Quando vendes a alguém algo cujo preço não corresponde ao seu valor e o comprador revende o que te comprou a outro e assim sucessivamente, o preço tende naturalmente e por força da natureza das coisas a ser igual ao valor. No caso do valor se manter constante (o que em bolsa nem sempre acontece), os ganhos de uns é igual à perda de outros. Por isso se diz que são jogos de soma nula.
Este é o princípio subjacente dum Esquema Ponzi (os ganhos dos primeiros equivalem às perdas dos últimos, no pressuposto de que o valor inicial e final é zero).
Por isso se diz, que os jogos especulativos doa praticantes da AT se assemelham a um Esquema Ponzi. Pese embora o facto de que , aqui, o valor não se mantém constante, isto é, o valor inicial não é igual ao valor final. Ponto.

PS: em bolsa, quando o valor varia ao longo do tempo e essa variação é de sinal positivo, ganham todos. Teoricamente. Na prática, sabemos que não. Ponto. Final.

Eu sempre estive calmo!

Os mercados de capital são jogos de soma nula?! Se achas que são estás completamente enganado... a questão é só essa!

[NirSup]

Comparar um esquema Ponzi com uma bolsa de valores?! Vai lá vai... não sei como te explicar isto, mas estás longe, não vez nada disto...

Caro artista,
Vou tentar explicar, agora com mais calma, a afirmação que fiz. Quanto mais não seja para salvar a minha honra, como dizem, recorrentemente, os deputados na AR, sempre que pedem para fazer intervenções para além da quota.
Quando vendes a alguém algo cujo preço não corresponde ao seu valor e o comprador revende o que te comprou a outro e assim sucessivamente, o preço tende naturalmente e por força da natureza das coisas a ser igual ao valor. No caso do valor se manter constante (o que em bolsa nem sempre acontece), os ganhos de uns é igual à perda de outros. Por isso se diz que são jogos de soma nula.
Este é o princípio subjacente dum Esquema Ponzi (os ganhos dos primeiros equivalem às perdas dos últimos, no pressuposto de que o valor inicial e final é zero).
Por isso se diz, que os jogos especulativos doa praticantes da AT se assemelham a um Esquema Ponzi. Pese embora o facto de que , aqui, o valor não se mantém constante, isto é, o valor inicial não é igual ao valor final. Ponto.

PS: em bolsa, quando o valor varia ao longo do tempo e essa variação é de sinal positivo, ganham todos. Teoricamente. Na prática, sabemos que não. Ponto. Final.

[Ulisses Pereira]

Deixo aqui os gráficos actualizados da Navigator.

Abraço,
Ulisses

[Triplano]

Olhei para o gráfico semanal e para o RSI e algo me diz que esta menina quer arrancar por aí acima, até chegar a um nível de sobrecompra...
Se furar com força os 3,75/3,80 pode muito bem chegar aos 4,20/4,40, dando assim um retorno imediato a rondar os 15%...

[peterteam2]

E de tudo o que escrevi, apenas reparaste numa verdade de «La Palice» de que o título pode subir descer ou manter-se?!

Caro Artista,
Não fiques chateado comigo que eu não estou chateado contigo.
Sou um gajo pragmático, nem imaginas quanto. Não sou dado a conjecturas existenciais. E pouco me importa o sexo dos anjos ou se o gato é preto ou branco. Ando aqui para ganhar dinheiro. Por isso estou sempre focado no lado útil das coisas, neste caso, do que se escreve.
Boa Tarde e um Abraço.

Aos níveis de cotação actual este investimento garante dividendo estável > 7%. E num horizonte de 4 a 5 anos é muito provavel que volte a níveis 30% acima do nível actual. (30%/5= 6% ao ano). Ou seja com elevada probabilidade pode render mais de 13% ao ano. Para o nível de risco em causa não encontro muito melhores alternativas.

A curto prazo tudo pode acontecer (eu apostaria 40% na subida até ao pagamento do dividendo, 30% na descida e 30% na lateralização). Mas quem não pode dispor do capital pelo prazo de 4 a 5 anos e gosta apenas de jogar acho que há jogos com melhores probabilidades.

[NirSup]

E de tudo o que escrevi, apenas reparaste numa verdade de «La Palice» de que o título pode subir descer ou manter-se?!

Caro Artista,
Não fiques chateado comigo que eu não estou chateado contigo.
Sou um gajo pragmático, nem imaginas quanto. Não sou dado a conjecturas existenciais. E pouco me importa o sexo dos anjos ou se o gato é preto ou branco. Ando aqui para ganhar dinheiro. Por isso estou sempre focado no lado útil das coisas, neste caso, do que se escreve.
Boa Tarde e um Abraço.

[artista_]

Caro Artista
Em conclusão: a cotação ou desce mais ou mant´em-se. Ou já desceu tudo o que tinha descer e volta a subir.
Se eu fosse administrador deste forum não permitia postagens destas.
No mínimo, respeitem a minha inteligência.
E não é a primeira vez que leio coisas destas de outros intervenientes.

Se calhar tens de ler melhor...

1- Em qualquer situação, seja que título for, a cotação pode subir, cair ou manter-se;
2- O que eu identifiquei, e que está na base da minha posição longa na Navigator (que já vem da zona dos 3 euros) é que o título inverteu a tendência de queda;
3- Nesta nova tendência, fez um topo nos 3,64;
4- O movimento ascendente começou mais ou menos nos 3,20, pelo que o movimento foi mais ou menos de 44 cêntimos;
5- Será normal esperar uma correção desse movimento que pode atingir diversos patamares. O patamar dos 33% já foi atingido, se não cair abaixo dos 3,44 (mais coisa menos coisa) o título permanecerá claramente na tendência de subidas que iniciou.
6- A correção pode estender-se até um limite de 66%, apartir daí a tendência pode ficar comprometida... sempre tendo em conta que tudo pode acontecer, mas eu estabeleço os meus investimentos com dados concretos e se um título deixa de estar neles procuro outros!
7-Também referi que tecnicamente, o título mostra que é muito usual ter movimentos amplos de subida entre novembro e abril e de queda entre abril e outubro, pelo que eu estou a tentar apanhar esse movimento...

E de tudo o que escrevi, apenas reparaste numa verdade de «La Palice» de que o título pode subir descer ou manter-se?!

EDIT: por acaso no texto que escrevi não falo em inversão de tendência, mas quando refiro que fez um movimento ascendente, está implícito estar num movimento ascendente... e, quem me conhece aqui, sabe que eu raramente invisto num título com uma tendência de queda.

[Ulisses Pereira]

Nirsup, mas não és administrador e tens que respeitar quer quem escreve quer quem modera. E este post não tem nada que ser censurado, a não ser tu discordares dele.

Abraço,
Ulisses

[NirSup]

Caro Artista
Em conclusão: a cotação ou desce mais ou mant´em-se. Ou já desceu tudo o que tinha descer e volta a subir.
Se eu fosse administrador deste forum não permitia postagens destas.
No mínimo, respeitem a minha inteligência.
E não é a primeira vez que leio coisas destas de outros intervenientes.

[artista_]

Voltando à Navigator, ontem teve uma subida forte mas o volume foi baixo, fez um duplo topo de curtíssimo prazo na zona dos 3,62/64 e parece querer corrigir. Tendo em conta a clara tendência de alta que o título costuma ter entre novembro e abril diria que o mais certo é ser apenas uma correção ligeira para alavancar novas subidas. Penso que no máximo a correção poderá estender-se até à zona dos 3,30/35 euros, sendo que o ideal seria ir apenas até valores em torno dos 3,40, que representariam uma correção de cerca de 50% do movimento de subidas anterior. Abaixo destas zonas começo a desconfiar e o mais certo é saltar fora! Pelo sim pelo não hoje reduzi a minha posição e vendi 2/5 da mesma.

PS: obviamente também há a hipótese de a correção não vir abaixo dos 3,44 euros, que representam uma correção de 33% do movimentos anterior, neste caso a correção já foi feita, pode voltar lá ou não...