Impresa - Tópico Geral
Re: Impresa - Tópico Geral
A impresa sera sempre ganhadora neste processo de compra porque :
1 - o preço continuara a evidenciar a ridícula capitalização do líder de mercado:
2 - Provável tentativa de alteração da linha TVI para aproximação ao sensacionalismo (CMTV) , situação que no mercado atual joga a favor da grelha " peace and love" da SIC,
3 . E mais significativo, a impossibilidade do CMTV entrar na TDT ( pelo menos sem que a sic noticias entre).
4 - Acaba a necessidade de baixar múltiplos do setor para fixação de compras .
Nota ; Apesar da evidente supremacia da impresa, é preciso perceber como esta o mercado publicitário a evoluir perante os sinais de abrandamento. Uma quebra de 20% das receitas publicitarias da TVI serão canalizadas para a SIC em igual proporção?
bons negocios
PS: Não cumpri o prometido mas tratando-se de uma situação extraordinária, deidi interromper a minha pausa de comentários.
Ate ao PSI20
1 - o preço continuara a evidenciar a ridícula capitalização do líder de mercado:
2 - Provável tentativa de alteração da linha TVI para aproximação ao sensacionalismo (CMTV) , situação que no mercado atual joga a favor da grelha " peace and love" da SIC,
3 . E mais significativo, a impossibilidade do CMTV entrar na TDT ( pelo menos sem que a sic noticias entre).
4 - Acaba a necessidade de baixar múltiplos do setor para fixação de compras .
Nota ; Apesar da evidente supremacia da impresa, é preciso perceber como esta o mercado publicitário a evoluir perante os sinais de abrandamento. Uma quebra de 20% das receitas publicitarias da TVI serão canalizadas para a SIC em igual proporção?
bons negocios
PS: Não cumpri o prometido mas tratando-se de uma situação extraordinária, deidi interromper a minha pausa de comentários.
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Re: Impresa - Tópico Geral
jprgodinho Escreveu:Boa tarde , este tópico é da Impresa e não da cofina por isso o melhor mesmo é falarmos da impresa , pouco interessa quem manda na cofina o que é importante é o valor que o mercado vai atribuir a impresa depois de a cofina decidir quanto está disposta a pagar pela tvi o resto não conta nada
Caro jprgodinho,
Face às noticias ainda não confirmadas sobre o fecho do negócio da Cofina/Média Capital era de bom tom fazermos umas previsões para a Impresa a confirmarem os valores da oferta feita pela Cofina.
Irá subir,continuará a dormir ou cairá?
Abraço
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Re: Impresa - Tópico Geral
Boa tarde , este tópico é da Impresa e não da cofina por isso o melhor mesmo é falarmos da impresa , pouco interessa quem manda na cofina o que é importante é o valor que o mercado vai atribuir a impresa depois de a cofina decidir quanto está disposta a pagar pela tvi o resto não conta nada
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Re: Impresa - Tópico Geral
suminvestido Escreveu:ativo Escreveu:No entanto, em face do que agora escreveste suponho que acabaste por perceberes o ponto.
Activo, Paz, Saúde e Bons negócios é o que desejo a todos.
Suminvestido, isso está bem, isso eu também subscrevo!
Re: Impresa - Tópico Geral
[
No entanto, em face do que agora escreveste suponho que acabaste por perceberes o ponto. [/quote]
Activo, Paz, Saúde e Bons negócios é o que desejo a todos.
No entanto, em face do que agora escreveste suponho que acabaste por perceberes o ponto. [/quote]
Activo, Paz, Saúde e Bons negócios é o que desejo a todos.
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Re: Impresa - Tópico Geral
ativo Escreveu:suminvestido Escreveu:ativo Escreveu:Os administradores da Cofina não detêm, pessoalmente, 71% do capital social da Cofina. Os tais 71% são detidos por cinco sociedades anónimas, em cada uma das quais cada administrador é o acionista dominante (com que percentagem? com 40%?, com 51%? , com 99%?).
Ò activo só mesmo tú para me fazer rir
Eu controlo uma empresa que detem "X" acções duma outra empresa e não sou o dono???
Vai ver às contas da Cofina e vê as acções que estão associadas aos administradores.
Para tua informação, hoje, 71% mais décima menos décima.
Eu também me rio contigo!
Manifestamente não leste com atenção o que escrevi, tal a pressa de responderes.
Se leres com atenção o que tinha escrito não pus em causa os ditos 71 %. Entendido? Sabes porquê? Porque tinha ido verificar se o número estava correto.
As cinco sociedades anónimas acionistas da Cofina, em cada uma das quais cada administrador é acionista dominante, detêm 72 796 739 ações da Cofina. O capital social da Cofina é representado por 102 600 000 ações. Assim, 72 796 739 : 102 600 000 é cerca de 70,95 %, aproximadamente 71 % ( já tinha feito estas contas )
Meu caro, não disse que os ditos administradores da Cofina não são donos da Cofina! Entendido? Não vale colocar na minha escrita algo que não está lá.
O que eu disse foi: «Os tais administradores não detêm, pessoalmente, 71% do capital social da Cofina. Os tais 71% são detidos por cinco sociedades anónimas, em cada uma das quais cada administrador é o acionista dominante (com que percentagem? com 40%?, com 51%? , com 99%?)».
Os tais administradores são obviamente donos da Cofina (assim como qualquer acionista da Cofina ) pois são acionistas de sociedades anónimas que por sua vez são acionistas da Cofina, mas não têm 71 % da Cofina. Quem tem 71 % da Cofina são cinco sociedades anónimas (não são eles, pessoalmente, percebido?). Os ditos administradores só teriam efetivamente 71% do capital social da Cofina, se cada uma das sociedades anónimas acionistas da Cofina fosse detida 100 % por um administrador. Ora não é isto que acontece. Em cada uma dessas cinco sociedades anónimas cada um dos administradores é o acionista dominante, mas com que percentagem? com 40%?, com 51%? , com 99%? Portanto, os senhores administradores são donos, sim, mas na proporção que lhes efetivamente couber tendo em conta a percentagem do capital social da sociedade anónima acionista da Cofina detida efetivamente por cada um. Entendido?
suminvestido Escreveu:
Não, não entendi nada
Tú falas, falas, falas e não sais do sitio, desculpa lá.
Uma Sociedade anónima por natureza não é pertença de uma só pessoa/entidade.
Mas que me interessa a mim qual a % na sociedade que detém a participação na Cofina? Se manda, manda, ponto final.
Cada um entende o que quer entender, não o que há para entender!
No entanto, em face do que agora escreveste suponho que acabaste por perceberes o ponto.
Re: Impresa - Tópico Geral
[
Os tais administradores são obviamente donos da Cofina (assim como qualquer acionista da Cofina ) pois são acionistas de sociedades anónimas que por sua vez são acionistas da Cofina, mas não têm 71 % da Cofina. Quem tem 71 % da Cofina são cinco sociedades anónimas (não são eles, pessoalmente, percebido?). Os ditos administradores só teriam efetivamente 71% do capital social da Cofina se cada uma das sociedades anónimas acionistas da Cofina, fosse detida 100 % por um administrador. Ora não é isto que acontece. Em cada uma dessas cinco sociedades anónimas cada um dos administradores é o acionista dominante, mas com que percentagem? com 40%?, com 51%? , com 99%? Portanto os senhores administradores são donos, sim, mas na proporção que lhes efetivamente couber tendo em conta a percentagem do capital social da sociedade anónima acionista da Cofina detida efetivamente por cada um. Entendido?[/quote]
Não, não entendi nada
Tú falas, falas, falas e não sais do sitio, desculpa lá.
Uma Sociedade anónima por natureza não é pertença de uma só pessoa/entidade.
Mas que me interessa a mim qual a % na sociedade que detém a participação na Cofina? Se manda, manda, ponto final.
Os tais administradores são obviamente donos da Cofina (assim como qualquer acionista da Cofina ) pois são acionistas de sociedades anónimas que por sua vez são acionistas da Cofina, mas não têm 71 % da Cofina. Quem tem 71 % da Cofina são cinco sociedades anónimas (não são eles, pessoalmente, percebido?). Os ditos administradores só teriam efetivamente 71% do capital social da Cofina se cada uma das sociedades anónimas acionistas da Cofina, fosse detida 100 % por um administrador. Ora não é isto que acontece. Em cada uma dessas cinco sociedades anónimas cada um dos administradores é o acionista dominante, mas com que percentagem? com 40%?, com 51%? , com 99%? Portanto os senhores administradores são donos, sim, mas na proporção que lhes efetivamente couber tendo em conta a percentagem do capital social da sociedade anónima acionista da Cofina detida efetivamente por cada um. Entendido?[/quote]
Não, não entendi nada
Tú falas, falas, falas e não sais do sitio, desculpa lá.
Uma Sociedade anónima por natureza não é pertença de uma só pessoa/entidade.
Mas que me interessa a mim qual a % na sociedade que detém a participação na Cofina? Se manda, manda, ponto final.
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Re: Impresa - Tópico Geral
suminvestido Escreveu:ativo Escreveu:Os administradores da Cofina não detêm, pessoalmente, 71% do capital social da Cofina. Os tais 71% são detidos por cinco sociedades anónimas, em cada uma das quais cada administrador é o acionista dominante (com que percentagem? com 40%?, com 51%? , com 99%?).
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Vai ver às contas da Cofina e vê as acções que estão associadas aos administradores.
Para tua informação, hoje, 71% mais décima menos décima.
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Manifestamente não leste com atenção o que escrevi, tal a pressa de responderes.
Se leres com atenção o que tinha escrito não pus em causa os ditos 71 %. Entendido? Sabes porquê? Porque tinha ido verificar se o número estava correto.
As cinco sociedades anónimas acionistas da Cofina, em cada uma das quais cada administrador é acionista dominante, detêm 72 796 739 ações da Cofina. O capital social da Cofina é representado por 102 600 000 ações. Assim, 72 796 739 : 102 600 000 é cerca de 70,95 %, aproximadamente 71 % ( já tinha feito estas contas )
Meu caro, não disse que os ditos administradores da Cofina não são donos da Cofina! Entendido? Não vale colocar na minha escrita algo que não está lá.
O que eu disse foi: «Os tais administradores não detêm, pessoalmente, 71% do capital social da Cofina. Os tais 71% são detidos por cinco sociedades anónimas, em cada uma das quais cada administrador é o acionista dominante (com que percentagem? com 40%?, com 51%? , com 99%?)».
Os tais administradores são obviamente donos da Cofina (assim como qualquer acionista da Cofina ) pois são acionistas de sociedades anónimas que por sua vez são acionistas da Cofina, mas não têm 71 % da Cofina. Quem tem 71 % da Cofina são cinco sociedades anónimas (não são eles, pessoalmente, percebido?). Os ditos administradores só teriam efetivamente 71% do capital social da Cofina, se cada uma das sociedades anónimas acionistas da Cofina fosse detida 100 % por um administrador. Ora não é isto que acontece. Em cada uma dessas cinco sociedades anónimas cada um dos administradores é o acionista dominante, mas com que percentagem? com 40%?, com 51%? , com 99%? Portanto os senhores administradores são donos, sim, mas na proporção que lhes efetivamente couber tendo em conta a percentagem do capital social da sociedade anónima acionista da Cofina detida efetivamente por cada um. Entendido?
Re: Impresa - Tópico Geral
Os administradores da Cofina não detêm, pessoalmente, 71% do capital social da Cofina. Os tais 71% são detidos por cinco sociedades anónimas, em cada uma das quais cada administrador é o acionista dominante (com que percentagem? com 40%?, com 51%? , com 99%?).[/quote]
Ò activo só mesmo tú para me fazer rir
Eu controlo uma empresa que detem "X" acções duma outra empresa e não sou o dono???
Vai ver às contas da Cofina e vê as acções que estão associadas aos administradores.
Para tua informação, hoje, 71% mais décima menos décima.
Ò activo só mesmo tú para me fazer rir
Eu controlo uma empresa que detem "X" acções duma outra empresa e não sou o dono???
Vai ver às contas da Cofina e vê as acções que estão associadas aos administradores.
Para tua informação, hoje, 71% mais décima menos décima.
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Re: Impresa - Tópico Geral
suminvestido Escreveu:Àlvaro Escreveu:O CEO da Impresa diz ainda outra coisa que resumidamente poderá significar "cuidado com as imitações", com o "fogo de vista". O que conta mesmo são as audiências, embora interesse a alguns fazer de conta que não interessa. Se não interessasse não andariam há meses a malhar na Cristina Ferreira no Correio da Manhã. Claro que isso é a essência do negócio dos média.
https://eco.sapo.pt/2019/09/12/estamos- ... a-impresa/
O que me deixa confortável com o investimento que fiz na Cofina, de certa maneira, é que quem lá pôs a massaroca, actualmente em conjunto detêm 71%, foram os administradores.
Quem está a gerir a Cofina são os seus donos, não delegaram em alguém que gere o que é dos outros.
Para pôs os pontos nos "is" ( ) :
Os administradores da Cofina não detêm, pessoalmente, 71% do capital social da Cofina. Os tais 71% são detidos por cinco sociedades anónimas, em cada uma das quais cada administrador é o acionista dominante (com que percentagem? com 40%?, com 51%? , com 99%?).
Re: Impresa - Tópico Geral
sumeinvestido, não faço ideia o que queres dizer com isso dos investidores terem 70%, os da Impresa tb têm 51% e se aumentassem o capital isso não os livraria de porém lá mais guito. Para mim neste negócio o que conta são as audiências. Em relação à cotação da Impresa, claro que não vai disparar e que poderá corrigir, por isso mesmo há que ir com calma. Passo certo, ir aliviando a carga e retomando
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Re: Impresa - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:O CEO da Impresa diz ainda outra coisa que resumidamente poderá significar "cuidado com as imitações", com o "fogo de vista". O que conta mesmo são as audiências, embora interesse a alguns fazer de conta que não interessa. Se não interessasse não andariam há meses a malhar na Cristina Ferreira no Correio da Manhã. Claro que isso é a essência do negócio dos média.
https://eco.sapo.pt/2019/09/12/estamos- ... a-impresa/
O que me deixa confortável com o investimento que fiz na Cofina, de certa maneira, é que quem lá pôs a massaroca, actualmente em conjunto detêm 71%, foram os administradores.
Quem está a gerir a Cofina são os seus donos, não delegaram em alguém que gere o que é dos outros.
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Re: Impresa - Tópico Geral
freitax Escreveu:suminvestido Escreveu:Àlvaro Escreveu:O CEO da Impresa diz ainda outra coisa que resumidamente poderá significar "cuidado com as imitações", com o "fogo de vista". O que conta mesmo são as audiências, embora interesse a alguns fazer de conta que não interessa. Se não interessasse não andariam há meses a malhar na Cristina Ferreira no Correio da Manhã. Claro que isso é a essência do negócio dos média.
https://eco.sapo.pt/2019/09/12/estamos- ... a-impresa/
As audiências podem virar a qualquer momento. A divida está lá.É preciso pagá-la.
Acreditas mesmo nisso que dizes? achas que é assim tão fácil virar as audiências nesta altura do campeonato?
Eu não disse que iriam virar nesta altura do campeonato, mas da mesma forma que a SIC passou a liderar as audiências o inverso pode voltar a acontecer, certo?
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Re: Impresa - Tópico Geral
freitax Escreveu:suminvestido Escreveu:Àlvaro Escreveu:O CEO da Impresa diz ainda outra coisa que resumidamente poderá significar "cuidado com as imitações", com o "fogo de vista". O que conta mesmo são as audiências, embora interesse a alguns fazer de conta que não interessa. Se não interessasse não andariam há meses a malhar na Cristina Ferreira no Correio da Manhã. Claro que isso é a essência do negócio dos média.
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As audiências podem virar a qualquer momento. A divida está lá.É preciso pagá-la.
Acreditas mesmo nisso que dizes? achas que é assim tão fácil virar as audiências nesta altura do campeonato?
A sic fez o mesmo com uma contratação.
É um negócio de modas, a uns anos atrás o Sr Goucha era o coqueluche da TV portuguesa, agora é a Cristina. Quem diz que daqui a uns meses não será outra pessoa qualquer.
Aparte de análise fundamental / técnica, cada vez mais é preciso ter encontra o "sentimento"
Basicamente a impresa está a fazer o ride em cima da Cristina, com todos os prós e contras que isso tem
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Re: Impresa - Tópico Geral
suminvestido Escreveu:Àlvaro Escreveu:O CEO da Impresa diz ainda outra coisa que resumidamente poderá significar "cuidado com as imitações", com o "fogo de vista". O que conta mesmo são as audiências, embora interesse a alguns fazer de conta que não interessa. Se não interessasse não andariam há meses a malhar na Cristina Ferreira no Correio da Manhã. Claro que isso é a essência do negócio dos média.
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As audiências podem virar a qualquer momento. A divida está lá.É preciso pagá-la.
Acreditas mesmo nisso que dizes? achas que é assim tão fácil virar as audiências nesta altura do campeonato?
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Re: Impresa - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:O CEO da Impresa diz ainda outra coisa que resumidamente poderá significar "cuidado com as imitações", com o "fogo de vista". O que conta mesmo são as audiências, embora interesse a alguns fazer de conta que não interessa. Se não interessasse não andariam há meses a malhar na Cristina Ferreira no Correio da Manhã. Claro que isso é a essência do negócio dos média.
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As audiências podem virar a qualquer momento. A divida está lá.É preciso pagá-la.
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Re: Impresa - Tópico Geral
O CEO da Impresa diz ainda outra coisa que resumidamente poderá significar "cuidado com as imitações", com o "fogo de vista". O que conta mesmo são as audiências, embora interesse a alguns fazer de conta que não interessa. Se não interessasse não andariam há meses a malhar na Cristina Ferreira no Correio da Manhã. Claro que isso é a essência do negócio dos média.
https://eco.sapo.pt/2019/09/12/estamos- ... a-impresa/
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Re: Impresa - Tópico Geral
O CEO da Impresa está à espera para saber o que fazer. Está como eu:
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/do ... la-cofina/
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/do ... la-cofina/
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Re: Impresa - Tópico Geral
Carlos, nada melhor do que haver quem discorde. Se estivesse tudo do mesmo lado isso criaria um enorme problema e felizmente há muitas pessoas a pensar assim como pensas. Só espero que estejam enganados, mas isso só com o tempo se perceberá. Até lá vamos com calma. Devagarinho e passo certo. Se ir vendendo uns furos acima e ir comprando uns furos abaixo continuar a ser o caminho o que posso dizer-te é que o caminho se faz caminhando.
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Re: Impresa - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:O valor que o mercado atribui a uma empresa não respeita ao passado, respeita ao futuro.
Para além disso tecnicamente a cotação está encostada a 24. Caso passe com volume poderá ir a 30 cêntimos.
Boas
Não concordo... a situação da Impresa é um acumular do tudo o que se passou com ela nos últimos anos mais a "perspectiva" futura.
A cotação esta como esta, porque tem um divida enorme, para os resultados que tem e se perspectivam. Enquanto a divida andar acima dos €100M vai ser uma "peanner" da bolsa.
cumprimentos.
Re: Impresa - Tópico Geral
O valor que o mercado atribui a uma empresa não respeita ao passado, respeita ao futuro.
Para além disso tecnicamente a cotação está encostada a 24. Caso passe com volume poderá ir a 30 cêntimos.
Para além disso tecnicamente a cotação está encostada a 24. Caso passe com volume poderá ir a 30 cêntimos.
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Re: Impresa - Tópico Geral
mediafc Escreveu:Àlvaro Escreveu:Suminvestido, se de facto és accionista da Cofina por certo não irás mudar de opinião pelo facto de deixar aqui a minha opinião. Isso não seria minimamente avisado. Não é o caso, mas se fosse investidor também não seria agora que se aguarda uma decisão importante que deixaria de acreditar na empresa.
Caro Àlvaro, isso é verdade, mas o problema é mesmo tratar-se de uma opinião que nem baseada em factos é. Por exemplo, dizer que a descida da TVI não se corresponde a uma décima de subida da CMTV é no mínimo impreciso, para não dizer que é uma tentativa de influenciar as pessoas que seguem este fórum a comprar acções da empresa da qual o Àlvaro detém acções em detrimento das acções da Cofina. Na verdade, a CMTV em Agosto relativamente ao ano passado subiu 19.5% em termos de share, Julho 20% em relação ao período homólogo, nos primeiros 8 meses 15% relativamente a 2018, e em relação a 2017, a subida ainda é mais expressiva 60%. Por isso o que diz é errado.
Quanto aos fundamentais das 2 empresas mais uma vez mente:
1º trimestre de 2019 - Impresa prejuízo de -1.2M€, Cofina 0.72M€ de lucro.
1º Semestre 2019 - Impresa lucro de 3.4M€, Cofina 3M€
Ano de 2018 - Impresa lucro de 3.1M€, Cofina 6.7M€ somente o dobro do lucro.
Dívida líquida final de 2018 - Impresa 179M€ Cofina 39.7M€
Sabe quando é que foi a última vez que a Cofina teve prejuízo anual? Em 2008, e foi o único ano em que teve prejuízos (73M€ devido à compra de acções da NOS). Contrariamente, a Impresa teve prejuízos de 22M€ em 2017, 5M€ em 2012, 35M€ em 2011, 25M€ em 2008.
Percebe agora porque é que toda a gente acredita mais na Cofina? Porque tem uma melhor equipa de gestão, com provas dadas não só na Cofina, como na Altri e Ramada.
Por isso aprenda em apresentar as suas __OPINIÕES__ baseadas em factos e não em ar, com que tenta influenciar os restantes foristas.
DISCLAIMER: detenho acções da Impresa e da Cofina porque sei que ambas estão sub-avaliadas, no entanto a minha posição na Impresa é mais de curto/médio prazo, e longo prazo na Cofina, porque acredito num potencial de valorização maior da Cofina.
Parabéns, excelente. Simples e claro.
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Re: Impresa - Tópico Geral
Álvaro, discutir contas sem um único número é como discutir futebol sem bola. Fala-se muito e não se chega a nenhuma conclusão.
Acreditem que não consigo compreender como neste tópico tantos dizem que está subavaliada e ninguém diz quanto vale a empresa com contas. Fala-se de audiências, de concorrência, mas se a acção estivesse a cotar a 0,01 euros ou 100 euros, podia falar-se na mesma...
Abraço,
Ulisses
Acreditem que não consigo compreender como neste tópico tantos dizem que está subavaliada e ninguém diz quanto vale a empresa com contas. Fala-se de audiências, de concorrência, mas se a acção estivesse a cotar a 0,01 euros ou 100 euros, podia falar-se na mesma...
Abraço,
Ulisses
Re: Impresa - Tópico Geral
Também concordo que a Impresa está bastante subavaliada. Contudo, nos mercados só ganha dinheiro quem é paciente. Por isso, há que saber esperar.
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Re: Impresa - Tópico Geral
Ulisses, seria interessante ver aqui essas contas comparativas entre a Cofina e a Impresa. Gostaria de ver isso.
Ulisses, neste caso parece-me tão óbvio que até uma quarta classe mal tirada lá chegaria. A menos que a Cofina ouse tirar uma carta forte da manga. Para já o que vejo é falar mal da Cristina Ferreira no C. da Manhã. Ora, isso é curto e não inverte o jogo. Tem até um efeito contrário.
Ulisses, neste caso parece-me tão óbvio que até uma quarta classe mal tirada lá chegaria. A menos que a Cofina ouse tirar uma carta forte da manga. Para já o que vejo é falar mal da Cristina Ferreira no C. da Manhã. Ora, isso é curto e não inverte o jogo. Tem até um efeito contrário.
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