Ao minuto: EUA entram na ofensiva contra o Irão e atacam instalações nucleares

[Fundamentalist]

Não sabia isso.
É possível englobar apenas os dividendos e cupões ( os cupões das obrigações estão nesta categoria também)? Sem englobar mais nada?

Mas também terias de englobar as mais valias e dividendos de empresas estrangeiras, e esses contam na sua totalidade,

Era bom englobar parcialmente, era.

[Laribau]

Não sabia isso.
É possível englobar apenas os dividendos e cupões ( os cupões das obrigações estão nesta categoria também)? Sem englobar mais nada?
Se assim for, e se o imposto inside apenas sobre 50% dos dividendos e cupões vale a pena. Quando é que esta lei entrou em vigor? É antiga?

Clarificando:

Nos Rendimentos de Capitais (Categoria E) se englobares Dividendos, tens que englobar todos os outros (Juros de DP e de Obrigações incluídos). No entanto, a Regra dos 50 % só se aplica a Lucros distribuidos (leia-se dividendos) por entidades residentes em Portugal (os restantes rendimentos - Juros DP e/ou Obrigações, não beneficiam da redução).

Desde há uns anos (4 ou 5 anos) que a regra é: Englobar categoria a categoria.

[marijon2]

Entregando uma declaração por englobamento recebem-se de volta 14% do IRS.

mesmo para quem declare lucros?

Sim. Já foi discutido no tópico do IRS. Só se existisse uma taxa de IRS superior a 56% ė que não compensaria englobar.

[Sr_SNiper]

Não sabia isso.
É possível englobar apenas os dividendos e cupões ( os cupões das obrigações estão nesta categoria também)? Sem englobar mais nada?
Se assim for, e se o imposto inside apenas sobre 50% dos dividendos e cupões vale a pena. Quando é que esta lei entrou em vigor? É antiga?

[Fundamentalist]

Exacto. Não é bem receber 14% de volta. Na verdade, se se englobar, só conta 50% do dividendo de empresas portuguesas para o cálculo do imposto. Portanto mesmo no escalão máximo (48%), a taxa marginal dos dividendos a pagar seria 24% (=50% vezes 48%) e recebias 4% "de volta". Mas também terias de englobar as mais valias e dividendos de empresas estrangeiras, e esses contam na sua totalidade, e dependendo do seu montante e do teu escalão marginal, pode não fazer sentido englobar.

[Laribau]

Mas a englobar não vai a taxa de irs?
Quem é que ganha tão pouco para ir á taxa de 14%?

Suponho que o 5640533 se está a referir ao fato de só se englobar 50 % (trata-se de uma cotada Portuguesa), contudo, talvez fazendo confusão com 50 % da taxa liberatória de 28 %.
Em qualquer caso, englobando, ficará sempre em menos de 28 %. Resta saber o impacto que o englobamento terá em eventuais outros dividendos não nacionais e qual o peso destes no total dos dividendos, uma vez que terá de englobar todos. Enfim, como diria o Guterres, é só fazer as contas…!

[Sr_SNiper]

Mas a englobar não vai a taxa de irs?
Quem é que ganha tão pouco para ir á taxa de 14%?

[5640533]

Entregando uma declaração por englobamento recebem-se de volta 14% do IRS.

mesmo para quem declare lucros?

Para toda a gente.

[JohnyRobaz]

Creio que os dividendos são bons numa perspectiva de longo prazo, quando o foco está em investir sem pensar numa data para vender. Uma perspectiva de accionista de uma empresa, basicamente, e não de trader nem de especulador.

Em termos de curto prazo, creio que os dividendos podem ser favoráveis a quem trabalhe e pague IRS e esteja com mais valias, pois recebe o dividendo pagando os 28% mas reavendo metade em IRS, e abatendo esse valor nas mais-valias que tem, deixando de pagar os 28% totais nas mais valias. Basicamente pode ganhar os 14% sobre o valor de dividendos se entrar antes do dividendo e sair logo a seguir.

A minha posição da Altri é de Longo Prazo e interessa-me um dividendo sustentável e crescente, pois isso significa que a empresa está a crescer e a ser bem gerida, e eu vou colhendo os frutos disso. Esses frutos até podem servir para reforçar a posição.

[rsacramento]

Entregando uma declaração por englobamento recebem-se de volta 14% do IRS.

mesmo para quem declare lucros?

[Urubu_]

Para quem tem mais valias é indiferente pagar taxa liberatória 28% ou mais valias a 28%. Os dividendos são bons para investidores de longo prazo ...
Quem comprou abaixo dos 2 euros tem este ano um dividendo de 40% ou mais.

[5640533]

Entregando uma declaração por englobamento recebem-se de volta 14% do IRS.

[Sr_SNiper]

Eu não compreendo a lógica do dividendo ponto.
O dividendo paga imposto. No segundo seguinte ao pagamento o investidor fica com menos dinheiro porque uma parte foi para o estado.... Os dividendos não são dinheiro de graça...

[rg7803]

Realmente não compreendo a lógica de entrar depois do dividendo. Um grande fundo quer entrar em ações com dividendos sucessivos. Ora tem aqui uma oportunidade de entrar, sacar dividendo e continuar a reforçar - se não existir outro sítio melhor onde investir.
Ora a Altri só me parece é ser pequena para grandes fundos, pelo que acho difícil que não se sinta uma subida antes do dividendo. Entrar só depois para quê: com um fundo a querer reforçar o pos dividendo é ótima oportunidade para reforçar forte e não deixar a cotação cair. É que o certo é que a cotação da Altri está mesmo muito baixa.
Por mim sinto-me satisfeito:troquei bcp por altri (antes estava a pensar ficar totalmente fora, mas a altri é irresistível) e acho que posso muito bem vir a fazer 10% em pouco tempo, o que para o panorama das descidas mundiais é muito bom.
De facto, continuo a prever descidas mundiais, e o bcp e a sonae lá irão escorregando. A galp não será de escorrega que vai para baixo…

wuzzu.

A lógica, para quem está fora, é que poupa o valor da tributação (28%).

[umXdois]

Entrada hoje em Altri (venda de 1/2 CY), saio um a dois dias antes de resultados. Lucro mínimo projectado 8% (6,49). S Loss 5,59.

Não percebo. Quais os resultados que te referes? Do 2° semestre a 31 de julho ou antes da distribuição dos resultados a 24 de junho?

Dividendos. Não é por acaso (gestão primus inter pares) que Altri e Navigator são das mais rentáveis no sector (e não se distanciarão muito da topline de rentabilidade do ano passado, mesmo com a queda dos preços da pasta e do papel). No caso da Altri ainda mais interessante pela redução contínua do passivo e por ter sido para muitos investidores (infelizmente não me inclui) - uma 5 bagger exemplar (conseguir uma 5 bagger sem ser nas especulativas Tech, weed, green food ou Biotech é sinal indiscutível de óptima gestão)!

Ok.
A mim parece-me que é o desconto do dividendo, juntamente com o ambiente externo e os pares do setor, que têm puxado para baixo a cotação.
Tenho para mim que só após o desconto do dividendo é que o comportamento da altri se modificará. A força compradora virá depois do desconto do dito. Veremos...

Edit: e ali nos minutos finais da negociação a altri rompe os 6€ e tem uma subida a tocar os 4%. Esperava esse comportamento durante o dia, mas como o setor esteve negativo a altri negociava apenas com ganhos na casa 1% a 2%. O chip lá fora mudou e altri subiu. Não adianta tentar adivinhar o comportamento no intraday. Disse que não esperava ver a força compradora antes do dividendo.Agora fiquei com menos certezas.

[PXYC]

A queda da Altri não se deve à sua evolução (ou da navigator), ambas com excelentes resultados, crescimento da facturação, redução da dívida líquida, dividendos, nem se deve tanto aos preços da polpa e do papel que vão assistir a uma queda continuada mas lenta e controlada (as majours formam "um quasi oligopólio" nos preços).
A queda deve-se sobretudo ao sector ter sido demonizado por causa do benchmark individual do sector (..)

Apesar de tudo, os resultados o 1º trimestre de uma e de outra foram diferentes. A Navigator viu os seus resultados reduzirem-se, enquanto que os da Altri aumentaram no mesmo período em 12,5%.

Os resultados da Navigator reduziram-se por causa da venda da fábrica de pellets no ano passado.

that's right, o volume de negócios da Navigator no 1T2019 aumentou 9,6% comparativamente - excluindo o referido impacto positivo one-off da venda do negócio das pellets no 1T2018 o aumento do EBIDTDA teria sido 3,3% YoY.

[RedBull]

como eu referi ha uns dias atrás a conjugação da aproximação do pagamento do dividendo e a compra de acções próprias levaria a ação a um ressalto, acho que pelo menos até aos 6.3.
os indicadores estão aliviados tem tudo para subir.
se nada afetar o sector do pulp ou trumpwitter porque certezas só no fim do jogo....

[5640533]

A queda da Altri não se deve à sua evolução (ou da navigator), ambas com excelentes resultados, crescimento da facturação, redução da dívida líquida, dividendos, nem se deve tanto aos preços da polpa e do papel que vão assistir a uma queda continuada mas lenta e controlada (as majours formam "um quasi oligopólio" nos preços). https://www.indexmundi.com/commodities/ ... rrency=eur (tudo em euros e atenção tb no crude oil, nickel, palladium e gold).
A queda deve-se sobretudo ao sector ter sido demonizado por causa do benchmark individual do sector, a pessimamente gerida International Paper (IP). Enquanto Altri e navigator têm planos estratégicos sólidos dão cada vez maiores dividendos e se valorizaram espetacularmente, a IP é uma nódoa (Ence tem tantas variáveis que só dá para especulação em inversão CP).
Errado colocar Altri e Navigator no "mesmo saco" da IP e da Ence.

Entrada hoje em Altri (venda de 1/2 CY), saio um a dois dias antes de resultados. Lucro mínimo projectado 8% (6,49). S Loss 5,59.

ALTRI rebound RF 6,76 SF 5.7 .gif

International paper Bear CP MP o mercado segue erradamente este benchmark.png

charts-comparison-altri ence navigator IP.png

Apesar de tudo, os resultados o 1º trimestre de uma e de outra foram diferentes. A Navigator viu os seus resultados reduzirem-se, enquanto que os da Altri aumentaram no mesmo período em 12,5%.

Os resultados da Navigator reduziram-se por causa da venda da fábrica de pellets no ano passado.

[Optimiza]

Entrada hoje em Altri (venda de 1/2 CY), saio um a dois dias antes de resultados. Lucro mínimo projectado 8% (6,49). S Loss 5,59.

Não percebo. Quais os resultados que te referes? Do 2° semestre a 31 de julho ou antes da distribuição dos resultados a 24 de junho?

Dividendos. Não é por acaso (gestão primus inter pares) que Altri e Navigator são das mais rentáveis no sector (e não se distanciarão muito da topline de rentabilidade do ano passado, mesmo com a queda dos preços da pasta e do papel). No caso da Altri ainda mais interessante pela redução contínua do passivo e por ter sido para muitos investidores (infelizmente não me inclui) - uma 5 bagger exemplar (conseguir uma 5 bagger sem ser nas especulativas Tech, weed, green food ou Biotech é sinal indiscutível de óptima gestão)!

[cali010201]

A queda da Altri não se deve à sua evolução (ou da navigator), ambas com excelentes resultados, crescimento da facturação, redução da dívida líquida, dividendos, nem se deve tanto aos preços da polpa e do papel que vão assistir a uma queda continuada mas lenta e controlada (as majours formam "um quasi oligopólio" nos preços). https://www.indexmundi.com/commodities/ ... rrency=eur (tudo em euros e atenção tb no crude oil, nickel, palladium e gold).
A queda deve-se sobretudo ao sector ter sido demonizado por causa do benchmark individual do sector, a pessimamente gerida International Paper (IP). Enquanto Altri e navigator têm planos estratégicos sólidos dão cada vez maiores dividendos e se valorizaram espetacularmente, a IP é uma nódoa (Ence tem tantas variáveis que só dá para especulação em inversão CP).
Errado colocar Altri e Navigator no "mesmo saco" da IP e da Ence.

Entrada hoje em Altri (venda de 1/2 CY), saio um a dois dias antes de resultados. Lucro mínimo projectado 8% (6,49). S Loss 5,59.

ALTRI rebound RF 6,76 SF 5.7 .gif

International paper Bear CP MP o mercado segue erradamente este benchmark.png

charts-comparison-altri ence navigator IP.png

Apesar de tudo, os resultados o 1º trimestre de uma e de outra foram diferentes. A Navigator viu os seus resultados reduzirem-se, enquanto que os da Altri aumentaram no mesmo período em 12,5%.

[umXdois]

Entrada hoje em Altri (venda de 1/2 CY), saio um a dois dias antes de resultados. Lucro mínimo projectado 8% (6,49). S Loss 5,59.

Não percebo. Quais os resultados que te referes? Do 2° semestre a 31 de julho ou antes da distribuição dos resultados a 24 de junho?

[trend=friend]

Se o PSI aguentar os 5000 é provável que também aguente. Já se aquele for aos 4850 (acompanhando o SP aos 2640, target do HS) pode ser mais complicado.
Abraço

[Optimiza]

Obrigado, tens razão, é apertado, vou redefinir. Mas, 5/6 confiante que não corrige, antes de dividendos, até 5,59.

[trend=friend]

Atenção a esse stop loss com um dividendo esperado de 0,72 (não sei se consideraste esta variável)

[Optimiza]

A queda da Altri não se deve à sua evolução (ou da navigator), ambas com excelentes resultados, crescimento da facturação, redução da dívida líquida, dividendos, nem se deve tanto aos preços da polpa e do papel que vão assistir a uma queda continuada mas lenta e controlada (as majours formam "um quasi oligopólio" nos preços). https://www.indexmundi.com/commodities/ ... rrency=eur (tudo em euros e atenção tb no crude oil, nickel, palladium e gold).
A queda deve-se sobretudo ao sector ter sido demonizado por causa do benchmark individual do sector, a pessimamente gerida International Paper (IP). Enquanto Altri e navigator têm planos estratégicos sólidos dão cada vez maiores dividendos e se valorizaram espetacularmente, a IP é uma nódoa (Ence tem tantas variáveis que só dá para especulação em inversão CP).
Errado colocar Altri e Navigator no "mesmo saco" da IP e da Ence.

Entrada hoje em Altri (venda de 1/2 CY), saio um a dois dias antes de resultados. Lucro mínimo projectado 8% (6,49). S Loss 5,59.

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