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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por AAA_ » 16/11/2018 14:13

Isso que dizes não é novidade nenhuma.
Esta sangria tem que se dever a outros motivos.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por peaners » 16/11/2018 14:12

eu gostava de saber qual a receptividade do público às obrigações da ME
"Quem desdenha quer comprar"
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 16/11/2018 14:08

Manuel_13 Escreveu:Tem sido um castigo fortíssimo o desta acção. Está a doer bastante.
Nem com anúncios de contratos inverte. Algo de bastante grave o smart money sabe...
Interrogo-me se não virão aí más notícias sobre a dívida de Angola com o presidente em Portugal para a semana.


Não vejo qual a novidade .

Há meses que se fala no fórum nas difíceis condições dos fundamentais e balanço e divida colossal e resultados operacionais quase nulos há anos .

Qual é a novidade para quem andar no fórum há uns meses ?
Editado pela última vez por EAGLE BULLMARKET em 16/11/2018 14:12, num total de 1 vez.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por AAA_ » 16/11/2018 13:47

Tem sido um castigo fortíssimo o desta acção. Está a doer bastante.
Nem com anúncios de contratos inverte. Algo de bastante grave o smart money sabe...
Interrogo-me se não virão aí más notícias sobre a dívida de Angola com o presidente em Portugal para a semana.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por nsd » 16/11/2018 2:03

para que uma mao cheia de posts todos os dias para dizer sempre a mesma coisa :)
A mota engil é talvez a empresa mais volatil do Psi 20, basta ver o gráfico, as suas variações são sempre extremamentew bruscas tanto a subir como a desce, foi assim 2007, em 2009, 2014 e 2017. Só não vê quem não quer ver. Imitando comportamento antigos (basta olhar para o gráfico) adivinhava-se logo que a descida ia ser tão brusca quanto a subida.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Flavc » 15/11/2018 17:03

Tanta escrita Eagle para dizeres uma simples verdade..."Mas o mercado sabe o que quer muito melhor que eu ." Sempre foi assim e assim será. E os mercados vão dando as suas opurtunidades em modo bear ou em modo bull (aqui dão mais que o normal).
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 15/11/2018 16:52

Euforia e especulação no estado puro , quando mercados internacionais ainda estavam em subida generalizada .

Quando está a subir todos querem comprar para valorizar . Comprar a 5 para vender a 10 , seguindo o gráfico e sem olhar sequer para as condições da empresa .

E no ano anterior quando foi a 4 euros ainda pagaram dividendo generoso com venda de varias boas empresas .

O problema é quando não se geram resultados operacionais , vendem-se os aneis , com parte do capital pagam-se dividendos , mas depois a divida continua colossal .

E mercado não está na minha opinião contente com faturação gigante , lucros minúsculos , divida colossal e ausência de dividendos.

Mercado já não vai na onda do " ganhamos obras" .

É preciso lucros , dividendos e diminuição da divida .

Até lá não acredito em grandes subidas

Credores levam em juros uma parte dos lucros e a parte operacional deve consumir os restantes .

Na minha opinião estes fundamentais não são sustentáveis .

A Teixeira Duarte também andava com divida de 1.100 Milhões e depois fizeram um acordo com banca e mudaram de estratégia .

Mas o mercado sabe o que quer muito melhor que eu .

É só observar há quantos meses o mercado está fortemente vendedor, com a cotação a baixar
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SFT » 15/11/2018 16:46

EAGLE BULLMARKET Escreveu:Qual o interesse de ganhar mais contratos ?

Há 4 anos que fatura anualmente mais de 2 Mil Milhões de euros e o que ficou nesses anos foram resultados operacionais quase NULOS e uma divida liquida de 1.000 Milhões .

Trabalhar para aquecer .

Mercado já nem liga a isso

Mercado quer saber é , quando vai obter enormes resultados da atividade - lucros da atividade , diminuir a divida e pagar dividendos .

Com divida liquida de 1.000 Milhões , credores ganham montes de dinheiro em juros e o acionista quanto ganha em dividendos ?

( TInha de ter lucros e baixar divida para distribuir dividendos , com racionalidade económica )

Quando empresa responder a isso , talvez o mercado olhe para o titulo com outros olhos .


Até parece que andaste com o mercado na escola.

O que é que te dizia o mercado quando os problemas estavam lá, as obras apareciam e o preço não parava de subir?
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 15/11/2018 16:29

Manuel_13 Escreveu:Nem com novos contratos pára a sangria. Mais 200 milhões.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... Principais



Qual o interesse de ganhar mais contratos ?

Há 4 anos que fatura anualmente mais de 2 Mil Milhões de euros e o que ficou nesses anos foram resultados operacionais quase NULOS e uma divida liquida de 1.000 Milhões .

Trabalhar para aquecer .

Mercado já nem liga a isso

Mercado quer saber é , quando vai obter enormes resultados da atividade - lucros da atividade , diminuir a divida e pagar dividendos .

Com divida liquida de 1.000 Milhões , credores ganham montes de dinheiro em juros e o acionista quanto ganha em dividendos ?

( TInha de ter lucros e baixar divida para distribuir dividendos , com racionalidade económica )

Quando empresa responder a isso , talvez o mercado olhe para o titulo com outros olhos .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por AAA_ » 15/11/2018 16:20

Nem com novos contratos pára a sangria. Mais 200 milhões.

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 15/11/2018 12:23

maceirafernandesjose Escreveu:Para já a reagir bem aos minimos da sessão,será que desta vez os ursos aprenderam a lição ou vão continuar com a sua teimosia. :)


Todos os dias tem reagido bem aos mínimos da sessão , e isto desde os 4 euros é uma constante .

O problema é que quase sempre , no dia seguinte faz NOVOS mínimos . E desde FEVEREIRO de 2017 que não fazia valores abaixo destes .

Eu quando estava a 4 euros dizia que pelos fundamentais nem a metade do valor a comprava .

Durante a queda disse que o mais provável era ir á zona dos 1.50 euros e hoje já fez 1.58 euros ( E não fica por aqui a queda).

Esta era a zona provável porque no gráfico andou aqui durante muito tempo.

É o que faz "ter pouco juízo" , consegue-se perceber pelos fundamentais e pela memoria do gráfico onde é provável que titulo vá .

Nesta zona vamos ver como se comporta , embora eu acredite que possa visitar valores muito inferiores , pois os fundamentais são muito mais complicados agora que no período anterior .

E o mercado tem um sentimento muito negativo no titulo , devido á visibilidade futura que é quase NULA e com fundamentais e dividas cada vez mais complicados .

E ABRIL de 2019 para se saber se resultados e dividas estão a piorar é MUITO tempo para os investidores e há coisas bem melhores no mercado para investir .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 15/11/2018 12:13

Para já a reagir bem aos minimos da sessão,será que desta vez os ursos aprenderam a lição ou vão continuar com a sua teimosia. :)
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por AAA_ » 15/11/2018 10:13

peaners Escreveu:ME compra ações próprias

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/ACPR70252.pdf


Como a compra de acções próprias não está a funcionar, sugiro a venda. Pode ser que segure o título... :roll: :roll: :roll:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 15/11/2018 9:41

SERRA LAPA Escreveu:A compra da Mota de acções próprias, associada ao pessimismo que vejo por aqui, reforça a minha confiança nesta cotada.
Comprar é aos sons dos canhões e vender ao sons dos violões



Concordo com a premissa de comprar ao som dos canhões .

Quem o fez em meados de 2009 , e manteve as posições deve estar com grandes mais valias , especialmente nos USA .

O problema é que agora só há violões :

1. USA perto de máximos históricos
2. USA a subir há 10 anos
3. Nos USA uma parte do mercado está otimista e acredita está a fazer I H&S e vai fazer novos máximos
4. NO PSI muitos ainda acreditam que vai voltar acima dos 5000 e vai por ai acima

Resumindo , não existe nenhum pessimismo exacerbado no mercado em geral , e existe ainda uma grande parte do mercado muito otimista .

Em 2019 os mercados têm ainda MUITO para corrigir , especialmente USA ainda perto de máximos de 10 anos .

E quando USA corrigirem mais forte , a MOTA provavelmente corrige para níveis muito inferiores assim como resto do mercado .

E ai sim quando mercado estiver num pessimismo exacerbado , e MOTA bem mais abaixo , até eu posso andar de MOTA .

Resultados incertos e provavelmente maus só lá para ABRIL 2019 .

E nessa altura provavelmente mercados já tiveram uma boa correcção no período JANEIRO - FEVEREIRO a antever complicadas condições financeiras e abrandamento economia em 2019 , e já a MOTA provavelmente está bem abaixo disto , e se calhar com divida muito superior a 1.000 Milhões pelo que se vê dos últimos financiamentos acrescidos .

Boa sorte com investimento na MOTA , bem vai ser preciso .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 15/11/2018 9:06

DEpois de várias tentativas suicidas dos ursos em tentar quebrar o suporte encontra-sse agora como diz o eagle e bem a boiar,na linha de água mas sem afundar. :)
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 15/11/2018 2:17

A compra da Mota de acções próprias, associada ao pessimismo que vejo por aqui, reforça a minha confiança nesta cotada.
Comprar é aos sons dos canhões e vender ao sons dos violões
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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 14/11/2018 20:39

Para a segurarem terão que comprar coisa ao sério,... :shock: :shame: :oh:

CumPrim/
ValeAquilino
Anexos
MOTA.14Nov..png
MOTA.14Nov..png (108.54 KiB) Visualizado 7761 vezes

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por peaners » 14/11/2018 19:40

"Quem desdenha quer comprar"
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 14/11/2018 15:07

Wuzzu. Escreveu:
EAGLE BULLMARKET Escreveu:Ter divida COLOSSAL sempre a crescer , ter lucros NULOS , não pagar dividendos e não existir um plano detalhado futuro para redução da divida é tão fantástico , que acção não para de cair desde os 4 euros e é quase sempre o titulo mais debilitado e que mais cai no PSI.

E contra factos não há argumentos .

E muito provavelmente vai continuar a cair .


o que eu tentei explicar-te é que não é só a Mota que está a descer.
Houve uma correção grande, ok, mas desde então mantêm-se razoávelmente dentro das variações do resto da economia, e.g., sonae.
A sonae não tem construção nem negócios de petroleo...
Quanto a ter tido no ultimo ano lucros nulos, não quer dizer que este não venha a tenha lucros, pois nesta empresa a grande fatia de lucros faz-se por vendas de posições. Mas cá continuo eu a arriscar e até ao momento com lucro, e tu à espera...
wuzzu



1 . Não é só a MOTA que está descer , mas quase todos os dias é das que mais desce, é muita coincidência , , e este ano desce 55% ,
, de TODO o PSI18 , é a que mais desce , não é por acaso , é pelos fundamentais .

2. Não é , " Teve lucros NULOS no ultimo ano " , é um problema estrutural , tem RESULTADOS OPERACIONAIS da atividade NULOS há pelo menos 5 anos , excluindo o resultado da venda de algumas das melhores empresas que tinha para vender .
Vendeu as empresas , encaixou o dinheiro , mas a divida não para de crescer . Vão-se os ativos e a divida fica ainda maior .

3. Tem divida BRUTA de 1.600 Milhões , DIVIDA LIQUIDA de 1.000 MILHÕES , e que ativos tem ? Luso ponte ? A preços da venda da ultima parcela há pouco tempo , assim de cabeça , vale para ai 300 milhões , e tem mais o quê para vender para divida de 1.000 Milhões ?
E vai reduzir a divida como ? Com Resultados operacionais quase NULOS ?
E vai pagar dividendos com o quê ? COm mais divida ?

4. Se a empresa está tão bem com tanta divida , porque não se financia na banca , e tem de ir ao retalho emitir obrigações de 65 Milhões pagando 2 milhões em custos de emissão + juros ?
Dá jeito mais 2 milhões de custos ?
São menos 2 milhões na rubrica de lucros . Depois não tem lucros .
E porque tem estender prazo de 2 linhas de obrigações mais 2 anos ?

5. Eu comprar empresas em queda e facas , e ver a carteira a desvalorizar constantemente dispenso .

6. Posso um dia entrar mas provavelmente muito abaixo de 1.50 e quando mostrar sinais de inversão e um plano estrutural para mudar esta divida e estes fundamentais , e compraria em subida e reforçaria em subida , nunca reforçaria em queda .

7. Enquanto estiver a cair , deixo cair , dispenso desvalorizações

8. E suspeito que este tipo de fundamentais vão levar muito tempo a mudar . A empresa lá para ABRIL de 2019 deve provavelmente vir com mais resultados do mesmo e com ainda mais divida .

9. Credores levam o rendimento todo e acionistas continuam a ficar com a desvalorização do titulo sem dividendos .

10 Vão contrair mais divida para pagar dividendos ?
Editado pela última vez por EAGLE BULLMARKET em 14/11/2018 23:16, num total de 3 vezes.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 14/11/2018 13:03

Mais custos com mão de obra ( E este é um setor de mão de obra intensiva ) , resultado , ainda menos lucros .


"Os custos do trabalho aumentaram 4% no sector da construção em Portugal. No conjunto da economia, a subida foi de 1,5% no terceiro trimestre , ainda menos lucros ."

"Os empresários do sector têm vindo a queixar-se da falta de mão-de-obra. No início deste mês, António Mota, dono da Mota-Engil, empresa com negócios em vários países no sector da construção - um dos afectados pela falta de mão-de-obra - confessava que "falta pessoal e está-se a importar mão-de-obra de várias origens". Citado pela Lusa, o empresário previa que se o desenvolvimento em Portugal continuar a verificar-se, o país vai "precisar de mão-de-obra semiespecializada e especializada"."

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... ET_ultimas
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 14/11/2018 12:39

Ter divida COLOSSAL sempre a crescer , ter lucros NULOS , não pagar dividendos e não existir um plano detalhado futuro para redução da divida é tão fantástico , que acção não para de cair desde os 4 euros e é quase sempre o titulo mais debilitado e que mais cai no PSI.

E contra factos não há argumentos .

E muito provavelmente vai continuar a cair .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 14/11/2018 11:01

vieirah1976 Escreveu:Nesta empresa, compensa mais ser credor do que accionista. Já se percebeu que não dá para todos e o accionista fica sempre no fim da linha.


Completamente de acordo com essa visão

Divida , divida , divida e mais divida , é a única coisa que cresce na empresa .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 14/11/2018 11:00

SERRA LAPA Escreveu:Há um erro colossal na maior parte das análises da Mota é que a dívida tem que ser em função da carteira de obras e não de per si isoladamente.
Se se está a expandir é natural que a divida tem que aumentar, ou já viram uma obra sem gastarem matérias prima e recursos?


Qualquer empresa pode expandir-se e apresentar bons lucros .

A GALP , EDP , JMT , NVG , ALTRI , todas expandiram, algumas muito mais que a MOTA , e não deixaram de apresentar muitos elevados lucros e dividendos
Aqui é so divida , lucros nem vê-los
Essa desculpa do crescimento sem lucros não tem aceitação

Qual o interesse de investir numa empresa e ser acionista , num contexto em que há 4 anos os lucros operacionais são quase nulos , já não distribui dividendos , tem que estar constantemente a emitir divida , vendeu a maioria das melhores empresas e a divida não pára de crescer ?

EU não vejo interesse nenhum , com tantas empresas melhores no mercado em termos fundamentais e com muito menor risco .

Por isso não pára de cair e o desinteresse dos investidores .

Enquanto não resolver o problema da DIVIDA e não mostrar um plano detalhado e estruturado para o futuro , tem 1 ou 2 dias de subida especulativa e volta a cair .

É assim há meses
Editado pela última vez por EAGLE BULLMARKET em 14/11/2018 11:16, num total de 5 vezes.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por vieirah1976 » 14/11/2018 10:59

Nesta empresa, compensa mais ser credor do que accionista. Já se percebeu que não dá para todos e o accionista fica sempre no fim da linha.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 14/11/2018 10:56

Há um erro colossal na maior parte das análises da Mota é que a dívida tem que ser em função da carteira de obras e não de per si isoladamente.
Se se está a expandir é natural que a divida tem que aumentar, ou já viram uma obra sem gastarem matérias prima e recursos?
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