CTT - Tópico Geral
Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
Àlvaro Escreveu:Pressente-se algum desespero por parte das posições a descoberto. Se é certo que a cotação poderá vir próximo de 3, não deixa de ser verdade que as posições curtas sabem que dificilmente isso será sustentado pela abertura de mais posições curtas. Esta inquietude dos ursos nos CTT agravou-se na sexta-feira de pois de saberem que um fundo entrou para adquirir uma posição qualificada. Não se trata de uma entrada qualquer, trata-se de adquirir uma posição qualificada para um investimento financeiro. Em que apostam então agora os ursos? Apostam numa correcção dos mercados e em espalhar o pessimismo para que consigam fechar posições baratinho. Pela minha parte vão esperando sentados que sentadas ficarão as acções que adquiri durante a correcção.
Não concordo quando se diz aqui que se vê desespero das posições a descoberto, quando elas continuam a aumentar ( Em 1 mês quase duplicaram, ver tabela anexa ) , pelo contrario o que se observa aqui no fórum , é que quem as tem em carteira faz comentários exaltados , possivelmente , assustados com a desvalorização.
Quem está de fora como eu e observa a AF , está cauteloso , e pensa e justifica que pode desvalorizar mas não está exaltado.
Como sempre na maioria das cotadas existem sempre 2 pontos de vista , otimista( Para quem as tem em carteira ) e cauteloso ( para quem está de fora e acha podem desvalorizar) .
A analise fundamental dá-me os valores de referencia que me guiam na avaliação do titulo e que determina se posso estar a comprar a um valor muito elevado , baixo ou justo em relação aos fundamentais .
A analise técnica diz-me quando devo determinar um ponto de entrada ou saída para trading imediato ou num movimento ascendente .
Confesso que não sei qual vai ser o valor mínimo que irá atingir esta cotada , nem vou tentar adivinhar o fundo , enquanto estiver a cair deixo cair e não contrario a tendência .
A AT é que me mostrará quando será prudente fazer uma entrada com potencial de valorização imediata .
Confesso que para já os meus valores de referencia são os da analise fundamental, e não entrarei no titulo para posições de medio prazo muito acima disso.
Quanto aos comentários acima na minha opinião não fazem muito sentido e explico porquê :
“Pressente-se algum desespero por parte das posições a descoberto”
Não vi as posições curtas qualificadas a diminuírem, continuam a aumentar forte , implica confiança na queda e não desespero.
Sinceramente penso que a probabilidade maior é continuarem a aumentar .
“Se é certo que a cotação poderá vir próximo de 3, não deixa de ser verdade que as posições curtas sabem que dificilmente isso será sustentado pela abertura de mais posições curtas”
Não faz nenhum sentido numa acção que está em queda a pique há muitos dias , com volumes brutais e que não consegue nenhuma recuperação sustentável, mesmo quando sobe 5-7%, cai logo a seguir e continua a fazer novos mínimos , que se diga qual vai ser o valor mínimo, o mercado é que irá determinar isso , eu nem faço a mínima ideia qual será o valor mínimo que mercado irá fixar.
“Esta inquietude dos ursos nos CTT agravou-se na sexta-feira de pois de saberem que um fundo entrou para adquirir uma posição qualificada”
Não existe nenhuma inquietude , demonstrada , continua em queda forte com volumes brutais , e 2% não significa nada num free float de 72% e com investidores estão desde inicio da privatização com 5% com posições muito maiores a sair .
Provavelmente os italianos poderão estar interessados no gordo dividendo anunciado como muitos fundos estiveram há vários anos e não tem corrido bem .
“Não se trata de uma entrada qualquer, trata-se de adquirir uma posição qualificada para um investimento financeiro.”
2% considero uma pequeníssima entrada sem significado de referencia .
Quem tem posições de 10% e 5% e são vários deverão estar com desvalorizações na ordem de mais de 40-50% ( Não contabilizando dividendos ).
Eles também entraram para ganhar mas não tem corrido bem
“Em que apostam então agora os ursos? Apostam numa correcção dos mercados e em espalhar o pessimismo para que consigam fechar posições baratinho”
Não creio . Os ursos estão há muitos meses a apostar que os FUNDAMENTAIS da empresa não são sustentáveis para pagar estes dividendos, e a aposta parece estar a resultar , pois a administração já teve de baixar o dividendo.
O futuro veremos.
EU quando no inicio do ano alertava que na minha opinião face aos fundamentais , não fazia sentido o dividendo distribuído , e o titulo poderia desvalorizar , era um alerta da minha visão , tal como é agora , não é vontade que os outros estejam a perder nas posições .
Até preferia que titulo agora começasse a subir e desse para ganhar dinheiro numa tendência ascendente, só que face aos fundamentais e a tendência dos últimos dias não acredito nisso e tenho de ser coerente com aquilo em que acredito .
Só pondero uma entrada quando a AT mostrar força , e neste momento a tendência é fortemente DOWN e eu não vou contrariar a tendência , nem tentar adivinhar o fundo.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
_Noah Escreveu:Artista desculpa lá, mas, és um tretas do pior que há![]()
A ME foi a €1,50, compraste?![]()
Acerca dos CTT. Artista, os CTT pagam os dividendos com os depósitos dos clientes do Banco![]()
Dúvidas?Não há nenhumas
![]()
Artista, “trap value”vai lá dizer isso à família champalimaud
![]()
Artista, pelas vezes que tentas justificar os valores nos CTT que vais verbalizando, sinto-te um pouco preocupado![]()
_Noah
Com 1.1 Bi de clientes e outros devedores, muito mais das vendas de 1 ano, não quero a mota nem por 1 euro façam bom proveito... sim o titulo orginal do artigo era mesmo CTT a história de uma Value Trap
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
rg7803
Se calhar o perseu pensar, até pensa, como eu
Só se for no tamanho do teu nariz, mas, ajustado noutro local
É que, calço o 44
rg7803 és um bot, ou, um autobot
_Noah
Se calhar o perseu pensar, até pensa, como eu
Só se for no tamanho do teu nariz, mas, ajustado noutro local
É que, calço o 44
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_Noah
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"I never attempt to make money on the stock market. I buy on the assumption that they could close the market the next day and not reopen it for five years" (Warren Buffet)
When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
Artista desculpa lá, mas, és um tretas do pior que há
A ME foi a €1,50, compraste?
Acerca dos CTT. Artista, os CTT pagam os dividendos com os depósitos dos clientes do Banco
Dúvidas?
Não há nenhumas
Artista, “trap value”
vai lá dizer isso à família champalimaud
Artista, pelas vezes que tentas justificar os valores nos CTT que vais verbalizando, sinto-te um pouco preocupado
_Noah
A ME foi a €1,50, compraste?
Acerca dos CTT. Artista, os CTT pagam os dividendos com os depósitos dos clientes do Banco
Dúvidas?
Artista, “trap value”
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
_Noah Escreveu:
Onde anda o Perseu![]()
_Noah
Faliu, fechou a loja; acho que pensava um bocadinho como tu.
Achava que um "nome" era suficiente para garantir a eternidade independentemente dos fundamentais serem horríveis, ou da AT indicar o caminho previsível do preço.
“Buy high, sell higher...”.
Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
_Noah Escreveu:E, se mudassem o título do tópico dos CTT? Está desajustado com a realidade![]()
Sugestão: CTT a mais recente acção da bolsa portuguesa onde os curtos malham para “cacete”![]()
O mercado é soberano![]()
Caso venham a €1,75 compro 50.000 delas![]()
Todavia, não creio que desçam abaixo dos €3,00, nem mesmo que, o SP 500 quebre 30%![]()
Onde anda o Perseu![]()
_Noah
O perseu faz falta!
ele é um forista que até escrevia bem
dizia que os ctt tinham muito imobiliario em tavira e no barreiro e mais não sei onde, pois é altura se calhar do venderem para propelir os lucros.....o unico problema do perseu é ter uma atração por negocios em queda NBG OI CTT, eu uma x fui rude com ele e e deselegante em 2014, mas depois fizemos as pazes As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
Tem estado sustentado nas posições curtas de grandes investidores, mas na sexta feira ficaram desassossegados. O que eu gostaria de saber é qual a percentagem da empresa a descoberto. Pelo andar da carruagem talvez uns 10%. É obra!
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
E, se mudassem o título do tópico dos CTT? Está desajustado com a realidade
Sugestão: CTT a mais recente acção da bolsa portuguesa onde os curtos malham para “cacete”
O mercado é soberano
Caso venham a €1,75 compro 50.000 delas
Todavia, não creio que desçam abaixo dos €3,00, nem mesmo que, o SP 500 quebre 30%
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_Noah
Sugestão: CTT a mais recente acção da bolsa portuguesa onde os curtos malham para “cacete”
O mercado é soberano
Caso venham a €1,75 compro 50.000 delas
Todavia, não creio que desçam abaixo dos €3,00, nem mesmo que, o SP 500 quebre 30%
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
Pressente-se algum desespero por parte das posições a descoberto. Se é certo que a cotação poderá vir próximo de 3, não deixa de ser verdade que as posições curtas sabem que dificilmente isso será sustentado pela abertura de mais posições curtas. Esta inquietude dos ursos nos CTT agravou-se na sexta-feira de pois de saberem que um fundo entrou para adquirir uma posição qualificada. Não se trata de uma entrada qualquer, trata-se de adquirir uma posição qualificada para um investimento financeiro. Em que apostam então agora os ursos? Apostam numa correcção dos mercados e em espalhar o pessimismo para que consigam fechar posições baratinho. Pela minha parte vão esperando sentados que sentadas ficarão as acções que adquiri durante a correcção.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
trend=friend Escreveu:Artista Romeno Escreveu:http://surfaratendencia.pt/ctt-historia-de-uma-armadilha-de-valor/
é esta a minha visão do titulo CTT, uma ação em que se ve os resultados a cair e a distribuir muito mais que aquilo que gera aos acionistas nao anuncia nada de bom
*só uma retificação a net debt dos CTT é 51 não 123 M€
Artista, bom trabalho com citações e tudo, quase literário
O que achas do own cash excluindo Banco de 139m que eles referem? Balelas?
tens de facto esse valor, antes de 265 M € de responsabilidades com empregados que são sempre ajustadas á divida os proprios CTT fazem isso liquido do tax asset, foi um artigo diferente, mas não havia aqui de facto modo de ser de outro modo, o outlook futuro por ora dos CTT está nos cuidados intensivos.....coisa que já vinha alertando, mas parece ainda ser pior que o que eu pensava, antes dos 38 centimos pode ate subir, mas se até lá o banco não inverter muito rapidamente vai ser para baixo.
Para o serra lapa, se remotamente o banco der sinais de inversão ou o segmento mostrar uma melhoria de rentabilidade, ai sim havera tempo para reentrar, agora tentar advinhar fundos em algo com mau aspeto fundamental..... o dividendo guloso pode atrair patos mas é so isso, os CTT tem capacidade de pagar 3 anos seguidos que seja este dividendo sem rebentarem.... parece-me que nao a não ser que fechem o banco
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
_Noah, quando vi aqui comparar os CTT à Pharol e apontar para 1,5 euros por acção e não vi nenhum moderador intervir no sentido de explicar que não há comparação possível, pensei exactamente isso: nunca mais venho a este fórum. Para já prefiro acompanhar para tentar apanhar as pontas todas. Vamos ver se consigo.
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- Registado: 31/5/2014 23:07
Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
Para além dos italianos, que certamente, além de não saberem fazer contas, entraram para perder dinheiro.
Não obstante o Norges emprestar as deles, para recomprar quando quiser
Quem estará a comprar
Por outro lado, se for aos €3,00; €2,00; €1;50, e houver volume tal como noutros casos, quem irá comprar
Os fatalistas da desgraça já só falta dizer que vai aos €0,01, e que os CTT emprestaram guita, tal como a PT, a um outro BES.
Exemplos positivos a JM em 2015 veio aos €7. Está a quanto?
A Galp em 2014 veio aos €7/€8, está a quanto?
A ME veio a €1,12 em 2016, está a quanto?
Mas, enfim! Os CTT vão ser outra PT, outro BES, outro BANIF
Em 6 meses são balas de prata, depois são junk “trap value”
Já faltou mais para deixar de cá aparecer, é só bots assalariados dos interesses do além
_Noah
Não obstante o Norges emprestar as deles, para recomprar quando quiser
Quem estará a comprar
Por outro lado, se for aos €3,00; €2,00; €1;50, e houver volume tal como noutros casos, quem irá comprar
Os fatalistas da desgraça já só falta dizer que vai aos €0,01, e que os CTT emprestaram guita, tal como a PT, a um outro BES.
Exemplos positivos a JM em 2015 veio aos €7. Está a quanto?
A Galp em 2014 veio aos €7/€8, está a quanto?
A ME veio a €1,12 em 2016, está a quanto?
Mas, enfim! Os CTT vão ser outra PT, outro BES, outro BANIF
Em 6 meses são balas de prata, depois são junk “trap value”
Já faltou mais para deixar de cá aparecer, é só bots assalariados dos interesses do além
_Noah
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"I never attempt to make money on the stock market. I buy on the assumption that they could close the market the next day and not reopen it for five years" (Warren Buffet)
When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
"I never attempt to make money on the stock market. I buy on the assumption that they could close the market the next day and not reopen it for five years" (Warren Buffet)
When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
Só queria deixar um alerta, contando uma situação pessoal e que pode servir de exemplo ao que se está a passar nos CTT, para que outros não cometam um erro semelhante:
-Investi na PT por volta dos 4 Euros, empresa aparentemente sólida, com bom dividendo.
Houve uma alteração estrutural da empresa, tal como está a acontecer nos CTT (os motivos são diferentes, mas na prática o resultado é semelhante, porque há uma alteração de fundo na perspectiva e lucros gerados pela empresa, não em termos de um ano, mas num horizonte mais lato).
- Saí com perdas.
-Quando chegou aos 2 Euros, tinha caído 50% e é este ponto que quero sublinhar, a memória do preço, reentrei, o resultado foi o que se viu!
Acabei por duplicar as perdas.
Quem saíu, o que está para sair NÃO LIGUEM À MEMÓRIA DO PREÇO!
Vejam os alertas sobre os fundamentais actuais da empresa. Esqueçam o que perderam na empresa. Imponham a vocês mesmos uma pergunta: se eu nunca tivesse entrado, agora a estes preços, face ao cenário, mais que negro desta gestão danosa, comprava, ou não esta acção?
É esta a pergunta fundamental que cabe a cada um fazer e decidir se deve continuar, sair, ou entrar, consoante o caso e não pelo facto de ela estar a 3 Euros e já ter valido 10. A Pharol é a sucessora da PT e esta esteve a cotar acima de 100 Euros (Tinha a Zon incluída apenas).
Não deixem de ler a análise do Artista Romeno. Está lá tudo.
Bom fds
-Investi na PT por volta dos 4 Euros, empresa aparentemente sólida, com bom dividendo.
Houve uma alteração estrutural da empresa, tal como está a acontecer nos CTT (os motivos são diferentes, mas na prática o resultado é semelhante, porque há uma alteração de fundo na perspectiva e lucros gerados pela empresa, não em termos de um ano, mas num horizonte mais lato).
- Saí com perdas.
-Quando chegou aos 2 Euros, tinha caído 50% e é este ponto que quero sublinhar, a memória do preço, reentrei, o resultado foi o que se viu!
Acabei por duplicar as perdas.
Quem saíu, o que está para sair NÃO LIGUEM À MEMÓRIA DO PREÇO!
Vejam os alertas sobre os fundamentais actuais da empresa. Esqueçam o que perderam na empresa. Imponham a vocês mesmos uma pergunta: se eu nunca tivesse entrado, agora a estes preços, face ao cenário, mais que negro desta gestão danosa, comprava, ou não esta acção?
É esta a pergunta fundamental que cabe a cada um fazer e decidir se deve continuar, sair, ou entrar, consoante o caso e não pelo facto de ela estar a 3 Euros e já ter valido 10. A Pharol é a sucessora da PT e esta esteve a cotar acima de 100 Euros (Tinha a Zon incluída apenas).
Não deixem de ler a análise do Artista Romeno. Está lá tudo.
Bom fds
Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
No meu caso 2,5 ou 3 ou 2 vai tudo dar ao mesmo porque não tenho forma de determinar o justo valor... mas está melhor que a 5 para quem quer comprar? Sem dúvida.
Mas o que me interessa mais é uma boa lateralização, um fundo arredondado, uma rampa e runaway gaps
quando o gráfico mandar, acompanha-se. Preços “redondos” para mim não dá
Mas o que me interessa mais é uma boa lateralização, um fundo arredondado, uma rampa e runaway gaps
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
A minha convicção é que será sempre tentador entrar a valores próximos dos 3 euros. O pessimismo está na cabeça da grande maioria dos investidores que se fixaram nos 2.5 euros como um objectivo a atingir. A sobrevalorização do risco alastrou ao dividendo que agora assumiram que não será de 0.38 cêntimos. Veremos. Não digo que não seja possível aproximar-se de 3 euros, o que digo é que abaixo ou próximo de 3 euros enquanto tiver euros entraram no meu saco. E não deverei estar sozinho.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
EAGLETRADER20 Escreveu:trend=friend Escreveu:Eagle, estão no final do slide 8 da apresentação dos resultados, a que acrescento os 2m de trabalhadores temporários no Banco por causa das contas
€8.9:
costsrelatedtostaffcontractterminations(€2.4m,ofwhich€1.2minTransporta),
BancoCTT(€2.9m)
andconsultingprojects(€1.9m),relatedtothetransformationprogramme
Basicamente 11m, o que colocaria os resultados já nos 30m em Set. Não tenho grande interesse em ser advogado de defesa dos CTT apesar de querer entrar oportunamente ao melhor preço possível (ou não, logo se verá, qual a pressa como dizia o outro...) mas com franqueza acho que a miséria não é tanta. O que não quer dizer que o preço actual não seja justo face às expectativas e à falta de comunicação gritante!
Na mimha opinião não me parecem não recorrentes .
Relativo ao 1º custo de contract terminations , conforme diz o Artista romeno na analise , vão provavelmente ter continuar a existir ajustes de pessoal e estrutura e poderão existir outros mas na mesma rubrica no próximo ano e seguintes .
2º custo BancoCTT, na minha opinião vão continuar a existir e os fortes investimentos tal como analise AR
3º Consulting projects , não garanto , mas a experiencia diz-me qu com reestruturações e mudanças de negócios , com outro nome e para outros projectos aparecem sempre esse tipo de consultorias .
Na minha opinião não vejo isto como não recorrentes e que não voltam a aparecer próximos anos .
O da Trasporta OK mas são 2 milhões .O resto parece-me que poderão continuar a aparecer conforme é referenciado na analise
E mesmo estes que acho que vão voltar a surgir são 11 milhões .
E a perda de exclusividade de venda produtos financeiros estado , em quanto vai diminuir ? , representavam receitas de 15 milhões .
Admito que não sejam, mas dizias que não percebias quais eram, por isso fui pescá-los, tinham de estar algures!
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
Artista Romeno Escreveu:http://surfaratendencia.pt/ctt-historia-de-uma-armadilha-de-valor/
é esta a minha visão do titulo CTT, uma ação em que se ve os resultados a cair e a distribuir muito mais que aquilo que gera aos acionistas nao anuncia nada de bom
*só uma retificação a net debt dos CTT é 51 não 123 M€
Artista, bom trabalho com citações e tudo, quase literário
O que achas do own cash excluindo Banco de 139m que eles referem? Balelas?
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Clint Eastwood
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
trend=friend Escreveu:Eagle, estão no final do slide 8 da apresentação dos resultados, a que acrescento os 2m de trabalhadores temporários no Banco por causa das contas
€8.9:
costsrelatedtostaffcontractterminations(€2.4m,ofwhich€1.2minTransporta),
BancoCTT(€2.9m)
andconsultingprojects(€1.9m),relatedtothetransformationprogramme
Basicamente 11m, o que colocaria os resultados já nos 30m em Set. Não tenho grande interesse em ser advogado de defesa dos CTT apesar de querer entrar oportunamente ao melhor preço possível (ou não, logo se verá, qual a pressa como dizia o outro...) mas com franqueza acho que a miséria não é tanta. O que não quer dizer que o preço actual não seja justo face às expectativas e à falta de comunicação gritante!
Na minha opinião não me parecem não recorrentes .
Relativo ao 1º custo de contract terminations , conforme diz o Artista romeno na analise , vão provavelmente ter continuar a existir ajustes de pessoal e estrutura e poderão existir outros mas na mesma rubrica no próximo ano e seguintes .
2º custo BancoCTT, na minha opinião vão provavelmente continuar a existir e os fortes investimentos tal como analise AR
3º Consulting projects , não garanto , mas a experiencia diz-me que com reestruturações e mudanças de negócios , com outro nome e para outros projectos aparecem sempre esse tipo de consultorias .
Na minha opinião não vejo isto como não recorrentes e que não voltam a aparecer próximos anos .
O da Trasporta OK mas são 2 milhões .O resto parece-me que poderão continuar a aparecer conforme é referenciado na analise
E mesmo estes que acho que vão voltar a surgir são 11 milhões .
E a perda de exclusividade de venda produtos financeiros estado , em quanto vai diminuir ? , representavam receitas de 15 milhões .
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 11/11/2017 18:04, num total de 1 vez.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
Eagle, estão no final do slide 8 da apresentação dos resultados, a que acrescento os 2m de trabalhadores temporários no Banco por causa das contas
€8.9:
costsrelatedtostaffcontractterminations(€2.4m,ofwhich€1.2minTransporta),
BancoCTT(€2.9m)
andconsultingprojects(€1.9m),relatedtothetransformationprogramme
Basicamente 11m, o que colocaria os resultados já nos 30m em Set. Não tenho grande interesse em ser advogado de defesa dos CTT apesar de querer entrar oportunamente ao melhor preço possível (ou não, logo se verá, qual a pressa como dizia o outro...) mas com franqueza acho que a miséria não é tanta. O que não quer dizer que o preço actual não seja justo face às expectativas e à falta de comunicação gritante!
€8.9:
costsrelatedtostaffcontractterminations(€2.4m,ofwhich€1.2minTransporta),
BancoCTT(€2.9m)
andconsultingprojects(€1.9m),relatedtothetransformationprogramme
Basicamente 11m, o que colocaria os resultados já nos 30m em Set. Não tenho grande interesse em ser advogado de defesa dos CTT apesar de querer entrar oportunamente ao melhor preço possível (ou não, logo se verá, qual a pressa como dizia o outro...) mas com franqueza acho que a miséria não é tanta. O que não quer dizer que o preço actual não seja justo face às expectativas e à falta de comunicação gritante!
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
Àlvaro Escreveu:Uma boa análise embora carregada de pessimismo. É a velha questão, um ponto de vista é sempre a vista de um ponto. Não considerar custos não recorrentes não me parece ajustado, excluindo esses custos os lucros dos CTT serão muito superiores aos aqui estimados. Em relação ao banco, o que vejo é que os CTT tem o maior potencial que a banca pode ter: são confiáveis! Se a banca voltar a tremer com o malparado a vir de novo ao cimo -e o malparado não está resolvido- veremos se os CTT serão ainda mais referência de credibilidade. Acresce o facto dos dividendos (facilmente sustentáveis sem recursos a dívida) poderem funcionar como um atractivo interessante. Não me surpreenderia se os Ctt voltassem à casa dos 4 euros após a apresentação do plano de reestruturação.
O Plano de reestruturação o que poderá ter com elevada probabilidade é um elevado custo.
Mais custos a diminuir aos resultados .
Depois do que temos visto, estou cético quanto á validade da reestruturação para mudar o rumo do navio. Mas venha ela para depois opinarmos .
Quais são os custos não recorrentes ? É que estão sempre a falar nisso e eu ainda não percebi quais são .
Os 2 milhões da Transporta num EBITDA de 59 milhões ( Peanuts )
Gostava que identificassem os custos não recorrentes , cada um deles e quantos milhões em cada um .
E o Artista romeno dá números específicos , eu tinha visto plano investimentos CTT investia mais 85 milhões , ele fala poderão ser necessários 125 Milhões .
Mesmo que consideremos os números do plano CTT mais baixos , vai ser todos os anos a investir em grande . Isto vai ser recorrente , onde estão os não recorrentes ?
Eu vejo os custos como estruturais e a crescer em todos os trimestres certinhos , é´só olhar para as contas , todos os trimestres de 2017 estão lá a crescer certinhos .
E quase de certeza se estão a crescer certinhos , são estruturais e no próximo ano novamente , então se continuarem a crescer 5% como este ano ainda pior .
9 meses aumento deprec 10 MILHÔES euros ( Estrutural , vai continuar a ser assim, está lá em todos os trimestres )
9 meses aumento gastos operacionais 22 milhões ( Estrutural , vai continuar a ser assim , tendo crescido 5% todos os trimestres )
Então se aumento custos são estruturais , vão se manter assim e os resultados mínimos .
Não percebo onde estão os famosos não recorrentes que impliquem diminuição de dezenas de milhões .
A diminuição das dezenas de milhões estão acima identificadas e crescem certinhas , não vejo não recorrentes
Para ser facilmente visível têm o crescimento em 2017 das depreciações e gastos operacionais a crescerem forte e certinho em todos trimestres 2017 nos recortes do relatório abaixo
Então digam lá quais são os não recorrentes e quantos milhões em cada um.
- Anexos
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- ctt 2017 1 tri.PNG (54.23 KiB) Visualizado 8304 vezes
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- ctt 2017 1 sem.PNG (56.23 KiB) Visualizado 8304 vezes
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- ctt 2017 3 tri.PNG (54.92 KiB) Visualizado 8304 vezes
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
A reducao do dividendo e bom ou mau para os ctt,se mais a frente voltarem a reduzir o dividendo continua a ser bom ou mau para os ctt,seria melhor se aumentassem o dividendo. 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
Tanto pessimismo,e o futuro nao conta. 

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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
Parabéns Artista Romeno
Excelente análise . Em termos fundamentais e perspetivas futuras face aos dados conhecidos está completo este artigo.
Quem ler o artigo, depois compra e mantem ou especula ao preço que desejar , se o investimento no futuro desvalorizar , não podem dizer que os dados e alertas não estavam todos lá.
E recordo que o Lucro efetivo até este momento nos 9 meses é de 19,5 Milhões euros e EPS de 0.13 euros , para um dividendo proposto de 0.38 euros
Saliento os seguintes excertos, para mim fundamentais :
“… banco começou mais tarde ..."
“Esperam-se anos pela frente de prejuízos efetivos neste negócio, podendo chegar ao breakeven após algumas vagas de despedimentos e corte de custos extraordinários no tradicional negócio em declínio de cartas e pagamentos”
“Voltando ao outlook de rentabilidade, o banco dos CTT só será realmente rentável expurgando receitas que não lhe correspondem e custos que lhe são retirados erradamente, dentro de 5 a 7 anos após o lançamento do mesmo!”
“Foi isto que disse no início de 2016, e mantenho essa visão quase 2 anos depois. Até la chegar, para crescer necessitará de importantes injeções de capital, possivelmente de pelo menos outros 125 M € para suportar o crescimento e cobrir perdas.”
“Os CTT não têm um outlook de positivo, com a banca a demorar a compensar a queda dos negócios tradicionais, nem margens de lucro estáveis. Deste modo, o potencial de crescimento no negócio tradicional não existe, e o novo negócio necessitará de muitos outflows por parte da casa mãe através de reforços de capital antes de ser realmente rentável”
“...Relativamente a este ponto, os CTT falham uma vez mais grosseiramente. Uma empresa que, relativamente a 2017, vai distribuir um dividendo que será mais do dobro do lucro do período, deve servir de alerta aos potenciais investidores que apenas se focam nos dividendos como modo de investimento, dada a insustentabilidade dos mesmos.”
“Assim, os gestores continuam mais interessados em agradar a alguns acionistas (como a GESTMIN), que terão uma organização fiscal mais elaborada que lhes permite evitar o pagamento dos famosos 28% de taxa sobre os dividendos.”
“Adicionalmente, os CTT mostram um suposto Cash flow com o banco CTT que nenhum analista financeiro pode considerar como Free Cash Flow, pois os depósitos são um passivo remunerado e nunca um fluxo libertado pelo seu negócio”
Por tudo o que foi exposto acima, os CTT são uma ação a evitar, uma verdadeira Value Trap; muitos questionarão, “mas e se o banco for um sucesso e eu estiver errado?”. Se assim for, existirá muito tempo para entrar. Até lá, é deixar cair os CTT. À altura de escrita deste artigo, o título ronda os 3.50 euros, mas o seu valor real perante isto tudo pode muito bem ser marcadamente inferior.
Poderão perguntar se dentro de 2 anos os CTT, depois de terem distribuído mais 60 a 65 cêntimos por ação em dividendos insustentáveis, não estarão também ao dobro? Eu lanço a pergunta retórica, e se estiverem a 1.75 euros, depois de cortarem o dividendo para 15 cêntimos e o EPS for de 0.125, com um lucro de 18.75M €? Para já, a pergunta fica sem resposta. Mas vale seguramente a pena pensar nisso. "
Excelente análise . Em termos fundamentais e perspetivas futuras face aos dados conhecidos está completo este artigo.
Quem ler o artigo, depois compra e mantem ou especula ao preço que desejar , se o investimento no futuro desvalorizar , não podem dizer que os dados e alertas não estavam todos lá.
E recordo que o Lucro efetivo até este momento nos 9 meses é de 19,5 Milhões euros e EPS de 0.13 euros , para um dividendo proposto de 0.38 euros
Saliento os seguintes excertos, para mim fundamentais :
“… banco começou mais tarde ..."
“Esperam-se anos pela frente de prejuízos efetivos neste negócio, podendo chegar ao breakeven após algumas vagas de despedimentos e corte de custos extraordinários no tradicional negócio em declínio de cartas e pagamentos”
“Voltando ao outlook de rentabilidade, o banco dos CTT só será realmente rentável expurgando receitas que não lhe correspondem e custos que lhe são retirados erradamente, dentro de 5 a 7 anos após o lançamento do mesmo!”
“Foi isto que disse no início de 2016, e mantenho essa visão quase 2 anos depois. Até la chegar, para crescer necessitará de importantes injeções de capital, possivelmente de pelo menos outros 125 M € para suportar o crescimento e cobrir perdas.”
“Os CTT não têm um outlook de positivo, com a banca a demorar a compensar a queda dos negócios tradicionais, nem margens de lucro estáveis. Deste modo, o potencial de crescimento no negócio tradicional não existe, e o novo negócio necessitará de muitos outflows por parte da casa mãe através de reforços de capital antes de ser realmente rentável”
“...Relativamente a este ponto, os CTT falham uma vez mais grosseiramente. Uma empresa que, relativamente a 2017, vai distribuir um dividendo que será mais do dobro do lucro do período, deve servir de alerta aos potenciais investidores que apenas se focam nos dividendos como modo de investimento, dada a insustentabilidade dos mesmos.”
“Assim, os gestores continuam mais interessados em agradar a alguns acionistas (como a GESTMIN), que terão uma organização fiscal mais elaborada que lhes permite evitar o pagamento dos famosos 28% de taxa sobre os dividendos.”
“Adicionalmente, os CTT mostram um suposto Cash flow com o banco CTT que nenhum analista financeiro pode considerar como Free Cash Flow, pois os depósitos são um passivo remunerado e nunca um fluxo libertado pelo seu negócio”
Por tudo o que foi exposto acima, os CTT são uma ação a evitar, uma verdadeira Value Trap; muitos questionarão, “mas e se o banco for um sucesso e eu estiver errado?”. Se assim for, existirá muito tempo para entrar. Até lá, é deixar cair os CTT. À altura de escrita deste artigo, o título ronda os 3.50 euros, mas o seu valor real perante isto tudo pode muito bem ser marcadamente inferior.
Poderão perguntar se dentro de 2 anos os CTT, depois de terem distribuído mais 60 a 65 cêntimos por ação em dividendos insustentáveis, não estarão também ao dobro? Eu lanço a pergunta retórica, e se estiverem a 1.75 euros, depois de cortarem o dividendo para 15 cêntimos e o EPS for de 0.125, com um lucro de 18.75M €? Para já, a pergunta fica sem resposta. Mas vale seguramente a pena pensar nisso. "
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 11/11/2017 17:05, num total de 2 vezes.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
Uma boa análise embora carregada de pessimismo. É a velha questão, um ponto de vista é sempre a vista de um ponto. Não considerar custos não recorrentes não me parece ajustado, excluindo esses custos os lucros dos CTT serão muito superiores aos aqui estimados. Em relação ao banco, o que vejo é que os CTT tem o maior potencial que a banca pode ter: são confiáveis! Se a banca voltar a tremer com o malparado a vir de novo ao cimo -e o malparado não está resolvido- veremos se os CTT serão ainda mais referência de credibilidade. Acresce o facto dos dividendos (facilmente sustentáveis sem recursos a dívida) poderem funcionar como um atractivo interessante. Não me surpreenderia se os Ctt voltassem à casa dos 4 euros após a apresentação do plano de reestruturação.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
http://surfaratendencia.pt/ctt-historia ... -de-valor/
é esta a minha visão do titulo CTT, uma ação em que se ve os resultados a cair e a distribuir muito mais que aquilo que gera aos acionistas nao anuncia nada de bom
*só uma retificação a net debt dos CTT é 51 não 123 M€
é esta a minha visão do titulo CTT, uma ação em que se ve os resultados a cair e a distribuir muito mais que aquilo que gera aos acionistas nao anuncia nada de bom
*só uma retificação a net debt dos CTT é 51 não 123 M€
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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