Energia dá a Portugal "vantagens claras" na localização industrial

[Pedromfg]

"Existem várias referências a 2,5€ e 3€, contudo não apanhei como é que lá chegam, e com os meus investimentos não costumo ir ao bruxo."

Isto estava nas paginas atrás , é só um QUOTE :

"E na analise fundamental é claro que não faz sentido distribuir mais dividendos que os lucros gerados e estar constantemente a diminuir aos capitais próprios .

Por isso quem olha para analise fundamental , não considera de todo barata aqui e apontam quase todos para target de 2,50 euros .

Em 9 meses a cotada teve lucros de 19.5 milhões para 150 Milhões de acçoes cotadas o que dá um EPS sensivelmente de 0.13
Vamos ser otimistas e dizer que vai lucrar no ano todo vai lucrar 30 Milhões ( que acho difícil ) , dá um EPS de 0.20
Se aplicarmos um PER 10 que poderá ser adequado para carateristicas atuais da cotada , daria um valor de 2 euros por acção .
Ao ser dado um valor de 2,50 já é estar a reconhecer potencial futuro.
Se adotado um PER de 15 daria uma valor da acção de 3 euros ( Mas considero Um PER de 15 muito otimista para crescimento futuro dos lucros )
Se administração vai obter mais de 30 MIlhoes lucros penso que só com vendas extraordinárias ate final ano e ai terá de comunicar qual a estratégia .
Neste momento mercado só pode fazer contas com os dados e lucros de que dispõe.


Agora não faz sentido lucrar numa projecção otimista 0.20 EPS e distribuir 0.38 em dividendos afetando os capitais próprios .


Basta ver a analise Borja que está relativamente completa e bem fundamentada e que acho coerente e que aponta para UM PER de 10 e target de avaliação a medio prazo de 2,4 euros ( ELe considera um EPS de 0.24, e este ano deve ser mais baixo ) , tendo em conta a diminuição de resultados esperados da atividade e nível distribuídos de dividendos . E ainda não conhecia esta queda de 57% nos lucros .

É mais ou menos consensual que com estes lucros gerados , para um payout de 100% , os dividendos provavelmente deviam ser na ordem dos 0.20 - 0.25 euros .
E os fundos também sabem fazer estes cálculos e ninguém está a ver com esta estratégia e com bancoCTT a continuar a consumir recursos e faturação e resultados a baixar , como vão crescer os resultados líquidos para pagar 0.38 de dividendos."

Obrigado pelo comentário, se não estou em erro julgo que já tinhas colocado esta informação no forum.

O que eu estava à procura é de um preço de referência para o valor da ação, preferencialmente de uma forma que eu perceba como se chega lá, pois gosto de fazer as minhas continhas e poder mudar os parâmetros para projetar cenários potenciais. Através da AF sei que existem formas de ter uma projeção desse valor, com a devida nota que é uma referência pois existem sempre outras variáveis que essas formulas não colocam em consideração.

Ao que parece obvio agora, pelo menos para mim, é que esta não será de todo a altura para entrar na cotada (com base na AT), mas e porque acho que poderá haver potencial nos CTT, queria ter um valor de referência. Eventualmente haverá um ressalto, mas estou como a maioria, acho que a tendência é clara. Para já.

Tanto o EPS, como O PER numa empresa que está em restruturação com o core business em queda, mas com a possibilidade de se tornar referencia noutro mercado em clara expansão, não me parece que sejam indicadores muito seguros, a não ser claro que possa fazer as minhas projeções.

[EAGLETRADER20]

"Existem várias referências a 2,5€ e 3€, contudo não apanhei como é que lá chegam, e com os meus investimentos não costumo ir ao bruxo."

Isto estava nas paginas atrás , é só um QUOTE :

"E na analise fundamental é claro que não faz sentido distribuir mais dividendos que os lucros gerados e estar constantemente a diminuir aos capitais próprios .

Por isso quem olha para analise fundamental , não considera de todo barata aqui e apontam quase todos para target de 2,50 euros .

Em 9 meses a cotada teve lucros de 19.5 milhões para 150 Milhões de acçoes cotadas o que dá um EPS sensivelmente de 0.13
Vamos ser otimistas e dizer que vai lucrar no ano todo vai lucrar 30 Milhões ( que acho difícil ) , dá um EPS de 0.20
Se aplicarmos um PER 10 que poderá ser adequado para carateristicas atuais da cotada , daria um valor de 2 euros por acção .
Ao ser dado um valor de 2,50 já é estar a reconhecer potencial futuro.
Se adotado um PER de 15 daria uma valor da acção de 3 euros ( Mas considero Um PER de 15 muito otimista para crescimento futuro dos lucros )
Se administração vai obter mais de 30 MIlhoes lucros penso que só com vendas extraordinárias ate final ano e ai terá de comunicar qual a estratégia .
Neste momento mercado só pode fazer contas com os dados e lucros de que dispõe.


Agora não faz sentido lucrar numa projecção otimista 0.20 EPS e distribuir 0.38 em dividendos afetando os capitais próprios .


Basta ver a analise Borja que está relativamente completa e bem fundamentada e que acho coerente e que aponta para UM PER de 10 e target de avaliação a medio prazo de 2,4 euros ( ELe considera um EPS de 0.24, e este ano deve ser mais baixo ) , tendo em conta a diminuição de resultados esperados da atividade e nível distribuídos de dividendos . E ainda não conhecia esta queda de 57% nos lucros .

É mais ou menos consensual que com estes lucros gerados , para um payout de 100% , os dividendos provavelmente deviam ser na ordem dos 0.20 - 0.25 euros .
E os fundos também sabem fazer estes cálculos e ninguém está a ver com esta estratégia e com bancoCTT a continuar a consumir recursos e faturação e resultados a baixar , como vão crescer os resultados líquidos para pagar 0.38 de dividendos."

[Pedromfg]

Primeiro ponto acho que é inegável que os resultados foram muito abaixo das expectativas. De qualquer forma, na minha opinião parece-me que a reação do mercado foi excessiva e nesse contexto ando a pensar num investimento longo. Queria por isso deixar algumas perguntas no ar para quem tiver interesse:
1) Será que a reação do mercado foi excessiva?
2) Estará os CTT a chegar a um ponto que vale a pena olhar como investimento interessante a longo prazo?
3) Qual é o valor pela AT que acham que a acção pode cair? ou para não levar com a resposta tipo zero, qual é o próximo/s suportes?

1) Não, se fores ver para trás no tópico encontrarás referências a análises por AF que apontam para 2,5€ como um valor justo (há até quem ache optimista).
2) Não. Tendo em conta a aparente incompetência da gestão, eu só entraria nos CTT a um preço a desconto, ou seja, bem abaixo dos 2€.
3) Está a fazer mínimos históricos por isso não há suporte digno desse nome.

Obrigado pelas respostas, fui andar bastante para trás e não encontrei referência a um valor para a ação com base na AF que me satisfaça.

Existem várias referências a 2,5€ e 3€, contudo não apanhei como é que lá chegam, e com os meus investimentos não costumo ir ao bruxo.

Também vi uma referencia por _Noah » 6/11/2017 22:56
2. Ideia - No imediato os € 3,447 são valores perfeitamente book to value, pelo que, mesmo que o dividendo se venha a situar nos € 0,10 líquidos, poderá não ser muito atractivo, mas, também não é para se jogar fora.

Em suma alguma sugestão para se chegar ao "book to Value", por exemplo este: Book Value Of Equity Per Share - BVPS
https://www.investopedia.com/terms/b/bvps.asp

2 - A leitura de post anteriores ajudou a perceber melhor algumas desgovernações desta gestão, efetivamente mudei um bocado de perspectiva quanto da eficiência desta direção. Sobretudo na gestão do património que têm, e na falta de qualidade no serviço correio universal, que os levará a terem de baixar o preço.

Contudo acho que o valore que referiste de 1€ poderá estar um bocado fora de horizonte, pelo menos para já. Vamos ver. Não sabendo o que são os custos não recorrentes, e que outros custos poderão estar no horizonte, aliado a que o ultimo trimestre costuma ser o mais forte, julgo que na próxima apresentação dos resultados poderá haver notícas que empolguem os investidores. Já não sei se será suficiente para quebrar esta tendência que já dura à 2 anos.

3 - Ok, é aguardar.

[EAGLETRADER20]

Aumento posições curtas qualificadas . Também vai sendo e pode continuar a ser habitual.

Para quem diz que por estes dias os curtos vão a correr fechar posições , a mim parece me que podem continuar a aumentar.

Estou em crer que o valor deles de fecho poderá andar mais perto dos valores apontados pela malta da analise fundamental

É que os curtos também sabem analise fundamental e fazer contas e costumam ter a lição de casa mais bem estudada que eu .

Alem de que como arriscam o dinheiro deles, tiveram que fazer as contas em AF bem feitas

[SERRA LAPA]

Ainda não terminou o dia , mas na minha opinião a vela que está a fazer é uma vela ainda pior que uma vela simples de descida.
As quedas parecem prolongarem-se...

[Àlvaro]

Bateu na resistência e provavelmente volta a mínimos. Dentro do esperável. Se passar a resistência aí é que o sinal de partida estará dado.

[DIXIE2020]

Parece-me que o gatinho se vai esborrachar todo no chão...kakaka
Se voltar a fechar em mínimos abaixo dos 3,20 e n existir nenhuma noticia favorável no próximo FDS, para a semana, existem fortes possibilidades desta cotada continuar a sua caminhada rumo aos €2,50-€3.

[EAGLETRADER20]

O GATO parece estar a ficar sem energia , o que é normal.

Mas para quem quer correr riscos sempre que cotada faz novos mínimos o GATO pula e avança, dando dinheiro a quem correr riscos e tentar apanhar mínimos .

Salta GATINHO , salta GATINHO

[Àlvaro]

Se o gato pula... até o buraco da Impresa fica tapado!
Um pouco mais a sério: concordo, uma parte é de medo pois sabem que a fizeram escorregar demais e que uma notícia bull no fim de semana num jornal de referência daria para alguma preocupação.

[Aqui_Vale]

Talvez os curtos comecem a pensar que se estão a esticar demais e tentem comprar até 3.36/3.39. Não creio que vão além disso. Para o coisa ficar feia para os ursos teria de transpor os 3.46 com muito volume.

Claro que nos fins de semana (últimos dias de negociação) os pequenos investidores tendem a fechar posições (inversamente aos Grandes Investidores) independentemente do lado que estão, mas também é comum fecharem posições todos os dias, depende da tolerância ao risco vs. lucros.Grande parte, senão a maioria não gosta de ficar com papel de um dia para o outro.

Olhando para o boneco a 15 minutos, parece estar a formar um padrão, penso eu, gostaria de dar um "tirinho" mas ainda não me deu hipóteses. .

Já ultrapassou a linha vermelha de tendência, mas não me parece ter pedalada para passar a resistência horizontal, veremos como vai correr o resto do dia. Para mim, só vou fazer outras contas depois de tocar o sino para a saída.

Não me levem a mal, e desculpem lá o meu "açorianês", principalmente o " EAGLETRADER20" ainda não percebi se o teu gato está a saltar ou se se está a m**ar -se,...

CumPrim/
ValeAquilino

[maceirafernandesjose]

Indicadores praticamente a zero durante toda a semana,sera que o gato morreu.

[_x_]

Vocemessezes só olham pra maldade, até já falam em saltos de gatos mortos

Eu já tinha escrito algures atrás, que onde os CTT estão a ter bom resultados é nos pacotes.

https://eco.pt/2017/11/10/entrega-de-en ... ra-os-ctt/

[Àlvaro]

Talvez os curtos comecem a pensar que se estão a esticar demais e tentem comprar até 3.36/3.39. Não creio que vão além disso. Para o coisa ficar feia para os ursos teria de transpor os 3.46 com muito volume.

[EAGLETRADER20]

graf 15 min ctt.PNG (15.85 KiB) Visualizado 9593 vezes

[Flavc]

Zeanzol na minha opinião os CTT não precisam, nem provavelmente tem capacidades e recursos sufientes para grandes especializações e desenvolvimento na sua atividade bancária. Mas têem tudo o que é essencial para desenvolver a parte "elementar", para não ferir honras, lol, da atividade bancária. Enorme variedade de instalações e pessoal minimamente qualificado para junto com outras atividades captar pequenas poupanças e propor algumas aplicações com rentabilidade competitiva no mercado.
No meu caso se mantiver as ações (ao preço médio que comprei) até à data dos dividendos, ainda terei um saldo bem positivo. Não podem é baixar abaixo dos 3,20 euros.

[Omura]

Muitas posições a serem fechadas..

Último dia da semana, alguns "curtos" não vão querer ficar com posições abertas e portanto é hora de fazer mais-valias.

[EAGLETRADER20]

DEAD CAT BOUNCE.png (6.93 KiB) Visualizado 9711 vezes

[trend=friend]

Não sou accionista dos CTT no entanto é uma empresa que acompanho desde que entrou em bolsa...

Assim que soube que era o Goldman Sachs a colocar os CTT em bolsa... e que ficariam com 5% do capital e o estado manteria 30%...

fiquei com uma ideia que infelizmente veio a concretizar-se ... nao vale a pena estar a falar de coisas que já passaram... situaçoes essas que não permitiriam que leituras de graficos e ou analises de quaisquer especie permitissem aos investidores evitar passar pela actual situacao... muito sofisticada a forma como tudo foi feito... é apenas o meu ponto de vista...

vamos olhar para o futuro...

no meu entender ... estão a criar-se as condiçoes ideais para a entrada de um grande investidor via aumento de capital para de uma vez por todas os CTT arrancarem com o negócio do banco ... negócio este que como a maioria ja percebeu está a consumir recursos que a empresa nao gera... pelo que será inveitavel a entrada de capital !

apenas a minha leitura...

bons negocios a todos

O curioso é que nem precisam de aumentar capital:

- sentados (ainda) em mais de 100m próprios e sem qualquer dívida

- carteira de imóveis que podia ser optimizada como na Sonae com um sale & lease back, ou mesmo venda direta a fundos dos edifícios com mais potencial.

Depois se o Banco corre bem sem cobrarem comissões ou enquanto os juros não aumentam, isso é outra história, mas os CTT são de facto um case study... A análise fundamental é essencial, mas a análise técnica nem sei que lhe diga. Aquela LTD de que se ia aqui falando não enganava e preveniu muitas muitas entradas precipitadas.

[Zeanzol]

Não sou accionista dos CTT no entanto é uma empresa que acompanho desde que entrou em bolsa...

Assim que soube que era o Goldman Sachs a colocar os CTT em bolsa... e que ficariam com 5% do capital e o estado manteria 30%...

fiquei com uma ideia que infelizmente veio a concretizar-se ... nao vale a pena estar a falar de coisas que já passaram... situaçoes essas que não permitiriam que leituras de graficos e ou analises de quaisquer especie permitissem aos investidores evitar passar pela actual situacao... muito sofisticada a forma como tudo foi feito... é apenas o meu ponto de vista...

vamos olhar para o futuro...

no meu entender ... estão a criar-se as condiçoes ideais para a entrada de um grande investidor via aumento de capital para de uma vez por todas os CTT arrancarem com o negócio do banco ... negócio este que como a maioria ja percebeu está a consumir recursos que a empresa nao gera... pelo que será inveitavel a entrada de capital !

apenas a minha leitura...

bons negocios a todos

[Dr Tretas]

Tretas, veremos com reage a 3 euros. Para ser mais preciso: 3,03

É capaz, sei lá. O curto prazo não me interessa muito. O que eu sei, é que se as coisas não atinam daqui a um ano vamos estar bem abaixo dos 3€ e com novos cortes de dividendo.

[Àlvaro]

Tretas, veremos com reage a 3 euros. Para ser mais preciso: 3,03

[Dr Tretas]

Primeiro ponto acho que é inegável que os resultados foram muito abaixo das expectativas. De qualquer forma, na minha opinião parece-me que a reação do mercado foi excessiva e nesse contexto ando a pensar num investimento longo. Queria por isso deixar algumas perguntas no ar para quem tiver interesse:
1) Será que a reação do mercado foi excessiva?
2) Estará os CTT a chegar a um ponto que vale a pena olhar como investimento interessante a longo prazo?
3) Qual é o valor pela AT que acham que a acção pode cair? ou para não levar com a resposta tipo zero, qual é o próximo/s suportes?

1) Não, se fores ver para trás no tópico encontrarás referências a análises por AF que apontam para 2,5€ como um valor justo (há até quem ache optimista).
2) Não. Tendo em conta a aparente incompetência da gestão, eu só entraria nos CTT a um preço a desconto, ou seja, bem abaixo dos 2€.
3) Está a fazer mínimos históricos por isso não há suporte digno desse nome.

[Àlvaro]

http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noti ... aro-231141

[Aqui_Vale]

Opcard, percebo a ideia, mas o ponto é que os ursos aproveitaram o clima desfavorável que circula nos fóruns de bolsa e na imprensa em geral e vão explorar isso ao máximo pois continuam a ganhar dinheiro com as quedas. Fazem o seu papel. Pode haver mil razões para subir, mas dado o contexto continua a cair. Só um catalizador por parte da empresa, uma notícia, uma comunicação da empresa poderia inverter esse sentimento.

"BPI, diário de Bolsa (10/11/2017)
CTT
continuarão a ser um título sob a vigilância dos investidores.
A acção continua a acumular perdas, sem conseguir encontrar um catalisador capaz de encetar uma recuperação (mesmo de natureza técnica) nem atingir um nível que possa tornar-se mais apelativa (em termos de rácios fundamentais) para investidores de longo prazo."

Não me parece que haja muito mais a dizer do que por aqui se tem dito/ escrito.
Enquanto, não houver noticias os selos vão continuar a descolar-se e quando a Administração der noticias , tudo indica não serem boas , cairá provavelmente mais um bocado Neste momento, arriscar neste papel só com ordens 50% abaixo do fecho anterior. Ninguém por mais "atinado" / entendido pode saber onde isto vai cair.

CumPrim/
ValeAquilino.

[Àlvaro]

Opcard, percebo a ideia, mas o ponto é que os ursos aproveitaram o clima desfavorável que circula nos fóruns de bolsa e na imprensa em geral e vão explorar isso ao máximo pois continuam a ganhar dinheiro com as quedas. Fazem o seu papel. Pode haver mil razões para subir, mas dado o contexto continua a cair. Só um catalizador por parte da empresa, uma notícia, uma comunicação da empresa poderia inverter esse sentimento.