Caldeirão da Bolsa

Petróleo - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Petróleo...

por NM_2 » 23/9/2015 19:47

Como negociar com tanta volatilidade? Existem algumas regras? Ou é tipo casino e ver se se acerta?
 
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Re: Petróleo...

por fff » 23/9/2015 19:39

A volatilidade do petroleo é tramada. O WTI hoje perde mais de 4%.

Noticias de diminuição dos stocks , OPEP e IEA dizem que vai correr tudo bem e o consumo e preço aumentar, há paises que só vivem do petroleo a pedir reuniões para cortar produção, e o preço não quer saber.

Nesta fase a sazonalidade é dificil , pois muitas refinarias param para trabalhos de manutenção e mudança de tipo combustivel produzido, e menos materia prima é comprada neste periodo para transformar.

Antigamente existiam uns furacões para parar alguma produção , este ano nem os furacões ajudam :mrgreen:
 
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Re: Petróleo...

por EuroSexy » 20/9/2015 0:14

ovelhaxone Escreveu:neste momento penso que é preciso recuar na "agressividade longa" pois está em aberto uma nova ida á zona dos 35-40 para possivelmente confirmar um fundo de médio prazo. o mercado deveria ter arrancado aos 56 após esta consolidação, para um ganho de cerca de 50% mas vacilou agora num nivel chave...


É possível que ainda tenhamos ainda esta semana um bom movimento acima dos 45usd crude oil. Mas está cada vez mais em aberto um fecho semanal abaixo de 43usd. Não sei se vai ser esta semana ou a próxima ou a próxima....

O mercado por vezes engana-nos em certos momento de reversão. Mas o momento ainda é bull. Mas mais moderado!

O crude tem movimento erráticos, incertos, seguros e inseguros, desnivelados, tendenciais, oscilatórios, muito e pouco dinâmicos. A conclusão que chego é que... faz tudo ao contrário das acções, para baralhar qualquer estratégia seja de qualquer trader. O mercado de petróleo comporta-se de infinitas maneiras e vai variando esses comportamentos de forma aleatória fazendo os possíveis para seguir o seu caminho, provocando alguns desaires em quem quer arriscar-se sem ter em conta o risco.

Enquanto por exemplo, a Arábia Saudita coloca à venda 95 milhões de barris no contrato de Novembro, e enquanto os barris não forem entregues nos EUA, variados traders podem comprar e vender esses barris tentando ganhar com a diferença desde o momento em que a Arábia Saudita os mete a rolar até ao dia do vencimento para ser entregue nos EUA. A Arábia Saudita não que ter um preço, deixa antes que o conjunto dos agentes faça esse mesmo preço. É como que os chineses tentam vender trotinetas para a Europa e alguém de nós as comprar directamente e depois tentar vender um pouco mais caro aqui em Portugal. Nisso existe risco do câmbio, taxas de alfândega, impostos, risco de mercado, liquidez, etc etc.
 
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Re: Petróleo...

por ovelhaxone » 19/9/2015 22:25

neste momento penso que é preciso recuar na "agressividade longa" pois está em aberto uma nova ida á zona dos 35-40 para possivelmente confirmar um fundo de médio prazo. o mercado deveria ter arrancado aos 56 após esta consolidação, para um ganho de cerca de 50% mas vacilou agora num nivel chave...
 
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Re: Petróleo...

por EuroSexy » 18/9/2015 23:44

bogos Escreveu:
J Alves Escreveu:o encarpado acabou pois bateu ali na lt de 4h

agora é passear o cão :mrgreen:


Pois é, mais marés que marinheiros....

Este trade nem deu para pistachios, cajus e 2 jolas....

E tu dizes-me que ele depois de encarpar é para passear o cão?

Admito que o meu objectivo era mais do que ambicioso. Mas ficou a intenção.

Tás a ver EuroSexy....ainda saíste bem melhor do que eu.. :lol: :lol: :lol:
Aqui não há espaço para penas, nem lamentos...

Próximo....

Cumprimentos



...e eu a dizer que tinhamos de certeza uma semana positiva no crude! lol

Sempre deu o ar da sua graça ao proporcionar um bonito movimento bull semanal, mas depois, coisa que eu nunca pensara era que vinha a fechar a semana praticamente ao nível que a começou!

Para a semana há mais bulls! (espero), mas vou pagar menos para ver.

Boa Sorte
 
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Re: Petróleo...

por bogos » 18/9/2015 19:35

J Alves Escreveu:o encarpado acabou pois bateu ali na lt de 4h

agora é passear o cão :mrgreen:


Pois é, mais marés que marinheiros....

Este trade nem deu para pistachios, cajus e 2 jolas....

E tu dizes-me que ele depois de encarpar é para passear o cão?

Admito que o meu objectivo era mais do que ambicioso. Mas ficou a intenção.

Tás a ver EuroSexy....ainda saíste bem melhor do que eu.. :lol: :lol: :lol:
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Próximo....

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Re: Petróleo...

por J Alves » 18/9/2015 15:13

o encarpado acabou pois bateu ali na lt de 4h

agora é passear o cão :mrgreen:
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Re: Petróleo...

por bogos » 18/9/2015 13:11

J Alves Escreveu:
bogos Escreveu:
J Alves Escreveu:aquele doji de ontem pode ajudar a formar uma LTD


Boas J.A.

Tu não me digas que lhe queres vestir outra roupa, mas para a estação do inverno...

Olha que eu tenho uma posição aberta com roupa de verão bem descapotável.....

Tu deixa-o na paz do verão......

De facto, ele também não pode ir assim de gás a fazer uma linha recta para cima...Ou melhor, poder até podia, mas a vontade dos compradores e vendedores tem fases de maior luta.

Como disse, neste já não meto mais a mão. Tá tudo feito nesta trade.

Agora estou de olho na RUT.....para entrar curto.....mas ainda não me decidi.

Cumprimentos e boa sorte


Bogos

por acaso hoje de manha troquei a roupa de verão pra agasalho de geada. chama-se a isto cambalhota escarpada de rectaguarda :shock: a ver se não caio de cú.

a dona rute está a ficar com bom aspecto, mas como ontem tocou a sirene da rosinha, infelizmente um gajo não dá pra ir a todos os incêndios


Vá, não exageres, porque senão vais ficar com muito calor e depois vem uma grande pneumonia....
E vendo bem o panorama "do crude", ele está mais para época de veraneio do que para agasalho...

Quanto a estar em muitos sítios ao mesmo tempo, não é que não aprecie o estilo omnipresente, o problema é mesmo não ter o "real verdadeiro" para poder estar em mais praças....

Aguardo com tranquilidade por mais um movimento ascendente do crude. Se for à zona da entrada, olha.....há mais marés que marinheiros...

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Re: Petróleo...

por J Alves » 18/9/2015 13:05

bogos Escreveu:
J Alves Escreveu:aquele doji de ontem pode ajudar a formar uma LTD


Boas J.A.

Tu não me digas que lhe queres vestir outra roupa, mas para a estação do inverno...

Olha que eu tenho uma posição aberta com roupa de verão bem descapotável.....

Tu deixa-o na paz do verão......

De facto, ele também não pode ir assim de gás a fazer uma linha recta para cima...Ou melhor, poder até podia, mas a vontade dos compradores e vendedores tem fases de maior luta.

Como disse, neste já não meto mais a mão. Tá tudo feito nesta trade.

Agora estou de olho na RUT.....para entrar curto.....mas ainda não me decidi.

Cumprimentos e boa sorte


Bogos

por acaso hoje de manha troquei a roupa de verão pra agasalho de geada. chama-se a isto cambalhota escarpada de rectaguarda :shock: a ver se não caio de cú.

a dona rute está a ficar com bom aspecto, mas como ontem tocou a sirene da rosinha no sp, infelizmente um gajo não dá pra ir a todos os incêndios
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Re: Petróleo...

por bogos » 18/9/2015 12:57

J Alves Escreveu:aquele doji de ontem pode ajudar a formar uma LTD


Boas J.A.

Tu não me digas que lhe queres vestir outra roupa, mas para a estação do inverno...

Olha que eu tenho uma posição aberta com roupa de verão bem descapotável.....

Tu deixa-o na paz do verão......

De facto, ele também não pode ir assim de gás a fazer uma linha recta para cima...Ou melhor, poder até podia, mas a vontade dos compradores e vendedores tem fases de maior luta.

Como disse, neste já não meto mais a mão. Tá tudo feito nesta trade.

Agora estou de olho na RUT.....para entrar curto.....mas ainda não me decidi.

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Re: Petróleo...

por J Alves » 18/9/2015 12:37

aquele doji de ontem pode ajudar a formar uma LTD
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Re: Petróleo...

por EuroSexy » 17/9/2015 14:14

Não perdi, mas consegui apenas 1/4 deste movimento semanal entre máximo e mínimo.

No petróleo ainda tenho momentos que não sei bem qual deve ser o ponto se saída.
É fundamental entrar num bom ponto e sair num bom ponto.

Se entrar num bom ponto e sair num mau ponto, perde-se.
Se entrar num mau ponto e sair num bom ponto, ganha-se pouco ou migalhas.
É preciso entrar bem e sair bem!

Boa sorte!
 
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Re: Petróleo...

por bogos » 17/9/2015 13:20

EuroSexy Escreveu:Bogos, creio que ainda não fechaste o trade. Dou-te metade dos parabens agora e a outra metade vou deixar para a semana (se não fechares o trade antes do fim de semana).
Sempre quero ver aonde isto vai parar.

E eu disse aqui no forum que íamos ter semana positiva no petróleo e fui prematuramente sair ontem a 45,54 usd. Admito o meu erro.

Temos profissional?


Boas tarde
Euro..

Como referi anteriormente a barraca está montada. Obrigado pela consideração parabenizante, mas sabes como são as coisas.....não vivemos de palmadas nas costas, mas sim de posições fechadas. O pitrol seguira o seu caminho. Eu tenho um, mas não sei se o preço confirmará ou não o meu caminho.

Quanto a saídas prematuras, informo-te que quem me dera a mim ter consecutivamente muitas saídas prematuras positivas.
Deixo-te a pergunta: - Perdes-te dinheiro por sair a 45,54?
Se não, não vem mal ao mundo. Uma saída prematura deixa-me em reflexão para outra questão, a do plano e cumprimento de disciplina. É mais aqui que devemos refinar a questão da prematuridade. E se a ajustarmos a um modelo de negociar?

Quanto à questão do profissional.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Eu sou um pequinininhozito investidor, por conta própria. Não vivo de mercado, nem quero.
O mercado para mim é uma tentativa de complemento e gosto pessoal. Não passa disso mesmo.

Há coisas mais importantes na vida do que somente o mercado. E é um pouco saber dosear a coisa...1 hora por dia dá saúde e alegria... :) :) :)

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Re: Petróleo...

por EuroSexy » 16/9/2015 23:13

Bogos, creio que ainda não fechaste o trade. Dou-te metade dos parabens agora e a outra metade vou deixar para a semana (se não fechares o trade antes do fim de semana).
Sempre quero ver aonde isto vai parar.

E eu disse aqui no forum que íamos ter semana positiva no petróleo e fui prematuramente sair ontem a 45,54 usd. Admito o meu erro.

Temos profissional?
 
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Re: Petróleo...

por bogos » 16/9/2015 18:32

Penaf Escreveu:Belo tiraço bogos!
Vamos ver o que diz o teu sistema com a música da Yellen :D


Boas Penaf

Vamos ver ou não se o tiro foi bom. Para já cumpre-me subir stop para entrada e nada mais. Quanto ao resto, como disse a tenda tá montada.

Quanto ao sistema, deixo uma observação: Quem é a Yellen??!! :mrgreen:

O meu sistema só filtra preço, ainda não tem a capacidade de filtrar marcianos... :lol: :lol: :lol:

Sabes como se diz na minha terra.....eles que falem....é para o lado que eu durmo melhor.

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Re: Petróleo...

por Penaforte » 16/9/2015 16:03

Belo tiraço bogos!
Vamos ver o que diz o teu sistema com a música da Yellen :D
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Re: Petróleo...

por bogos » 16/9/2015 13:49

J Alves Escreveu:
bogos Escreveu:Boa noite...

Estava com saudades de deter em carteira um produto a cheirar a petróleo.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Vou aqui culpar directamente o amigo Alves, pela colocação do material na praça.

Comprei este ETF e é mesmo como lhe vejo o nome...USO, para lhe dar o devido uso.

Entrada à campeão a 14,48 choradinhos. (grosso modo 44,50 crudes)
Vamos ver se não me vais dar uma saída à barrilada nas bentas....

Profit lá para a casa dos 50,80 crudes, que nem quero saber quanto vale o ETF... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: pois é lucro para a camioneta.

Loss abaixo de Braga, ali nos 43,50 crudes, que nem me interessa quanto vale o ETF :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: pois é algum que largo para outros...

Empurra.....


:shock:

https://www.youtube.com/watch?v=qGKrc3A6HHM


Boa tarde...

É dar-lhe gasolina para a camioneta andar.....

Mas isto do crude nunca fiando. hoje sobe 2 amanhã espeta-se contra um pinheiro, e a camionete incendeia-se toda, e ainda vejo malta depois a deitar-lhe ainda mais gasolina por cima para arder mais depressa...

Tá montada a tenda. É cumprir....Mas simples não poderia ser.
Aliás no trade as coisas simples estão por vezes tão à vista que não as conseguimos ver. Muitas vezes sinto isso comigo mesmo.

Eu neste momento torço pelos compradores e liquidadores de short's.. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Não culpo é o mercado se ele não fizer o que eu quero. Porque o que eu quero no mercado vale....shit....

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Re: Petróleo...

por J Alves » 16/9/2015 12:15

bogos Escreveu:Boa noite...

Estava com saudades de deter em carteira um produto a cheirar a petróleo.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Vou aqui culpar directamente o amigo Alves, pela colocação do material na praça.

Comprei este ETF e é mesmo como lhe vejo o nome...USO, para lhe dar o devido uso.

Entrada à campeão a 14,48 choradinhos. (grosso modo 44,50 crudes)
Vamos ver se não me vais dar uma saída à barrilada nas bentas....

Profit lá para a casa dos 50,80 crudes, que nem quero saber quanto vale o ETF... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: pois é lucro para a camioneta.

Loss abaixo de Braga, ali nos 43,50 crudes, que nem me interessa quanto vale o ETF :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: pois é algum que largo para outros...

Empurra.....


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Re: Petróleo...

por EuroSexy » 16/9/2015 10:05

Hoje já cota os 46usd no contrato de Nov. e nesta altura nem é bom entrar longo nem curto. Se no final do dia corrigir para perto dos 44,45-44,8 é de entrar longo. Caso venha abaixo disso com o fecho semanal abaixo disso é provável que o caminho esteja depois bom para curtos.
No entanto agora a 46usd não se faz nada. Quem está dentro longo terá as suas razões.

Não é pelo Iraque apelar para outros países para desinvestirem na produção que o petróleo vai subir. Também não é pelo Iraque dizer que em 2018 terá metade da produção que tem hoje que é motivo para o petróleo estancar as perdas.
No fundo, 50% do movimento do mercado está tão dependente daquilo que na Fed proclamarem amanhã.
Prefiro acreditar que o caminho é de longos mas mais abaixo que isto!

Se passar 1001 vezes dos 44,7 para os 46, são 1001 vezes que se ganha nesse movimento. Se se acreditar que só passa uma vez apenas terás essa vez lucro.
Em média passa mais de 4000 milhões diários em transacções sobre petroleo.

A Fed tem um balanço a dizer. Tudo se pode encaminhar para começar a entrar longo, mas basta a Fed aumentar juros e o dolar apreciar-se para que a Rússia (dos mais dependentes de petroleo) vender para que o preço afunde no curto prazo.

Existem milhares de influências sobre o preço que nem todas fazem coisa certa. Aliás 10% apenas ganham de forma consistente.
 
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Re: Petróleo...

por EuroSexy » 15/9/2015 23:43

Eu hoje consegui sair no contrato de Nov. a 45,54usd um preço perto do maximo do dia. Amanhã quarta feira pode oscilar e fazer novo minimo inferior ao de hoje.

Negociar petróleo é difícil porque é um mercado especifico que se comporta de diferentes maneiras e feitios e para alem duma estratégia regular é fundamental nós termos um elevado grau de inspiração e faculdade de inovação na prática.
O que acontece quando se negoceia petróleo é que nós não conseguimos nem podemos ficar preocupados com os resultados que podemos vir a alcançar. Seja carteira de 1000 euros seja de mais de 1 milhão.

O processo é exactamente o mesmo. É preferível ficar de fora quando existe dias de tomada de decisão da Fed ou reports sobre a matéria.

Por exemplo o dia de hoje abriu em ligeira alta e continuou a subir devagar, mas, ao fim da tarde corrigiu para "queimar" todos os longos do dia e não é que recuperou, e chegou a tocar um novo máximo já quase perto do fecho antes das 23h!
 
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Re: Petróleo...

por fff » 15/9/2015 21:45

Para já o WTI está a arrebitar e a portar-se bem, estando acima dos 45

Stks sairam 3 milhões negativos e obama recusa-se a aceitar abrir o crude á exportação, pelo que neste momento o clima para o WTI é positivo, se a Yellen não subir as taxas tambem deve ser positivo para o OIL.
 
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Re: Petróleo...

por bogos » 15/9/2015 21:41

Boa noite...

Estava com saudades de deter em carteira um produto a cheirar a petróleo.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Vou aqui culpar directamente o amigo Alves, pela colocação do material na praça.

Comprei este ETF e é mesmo como lhe vejo o nome...USO, para lhe dar o devido uso.

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Re: Petróleo...

por EuroSexy » 15/9/2015 14:56

Quanto mais tempo a estes niveis o petróleo se mantiver, mais irá ser o aumento do preço no futuro.

O Iraque deverá reduzir até 2018 a produção para menos de metade daquilo que hoje é. Haverá tantos outros países dentro da OPEP a fazer o mesmo.

Para além disso a procura de petróleo vai aumentar como nunca antes visto até 2018 e podemos ter um novo choque que irá colocar um ponto final na recuperação economica mundial que agora começa.

Em 2018/2020 veremos.
 
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Re: Petróleo...

por J Alves » 15/9/2015 14:43

EuroSexy Escreveu:No final de cada trade, eu repito para mim mesmo em alto e bom som: Eu sou merecedor deste resultado (seja ele lucro ou prejuízo) e não me deixo iludir com alegria extremas nem desanimos desmesurados. Não tenho patrão nem superiores e quando corre mal é como se eu fosse despedido. Mas sei que posso ser sempre admitido de novo!



:?: :?: :!: :!: :roll: :roll:
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Re: Petróleo...

por EuroSexy » 15/9/2015 14:30

No final de cada trade, eu repito para mim mesmo em alto e bom som: Eu sou merecedor deste resultado (seja ele lucro ou prejuízo) e não me deixo iludir com alegria extremas nem desanimos desmesurados. Não tenho patrão nem superiores e quando corre mal é como se eu fosse despedido. Mas sei que posso ser sempre admitido de novo!
 
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