Petróleo - Tópico Geral
Re: Petróleo...
Yurca Escreveu:Bom dia a todos,
Economia fraca, economia forte....é mau para isto, é mau para aquilo....Não vos percebo.
Desde quando a descida do petróleo é negativa?
Quando subiu todos ai ai ai que tudo vai ficar mais caro, ficamos com menos dinheiro porque não podemos andar menos de carro..etc..
Agora que desce, maioria dos produtos ficam mais baratos, a gasolina fica mais barata no final todos temos mais dinheiro e tudo está mais barato..onde está o problema que não estou a perceber?
Parece que todos querem que o petróleo continue a 140 ou mesmo 80 ou 60 ...quando ele estava a 30 e mesmo a 20 antes das subidas. Não percebo!
Cumprimentos a todos.
Quer-se, acima de tudo, estabilidade. Para perceber, terá que aprofundar os seus conhecimentos de economia. Em traços largos, esta descida repentina é má notícia no curto prazo para o investimento e mesmo para algumas indústrias (energias renováveis, fracking, ...) e aumenta em muito o risco de deflação (que presumo saiba: é algo mau). As economias são como grandes barcos de carga que para virar (quando assolados por choques violentos) demoram muito tempo. Enquanto estão a virar (realocação e revalorização de ativos) andam a uma velocidade menor do que se estivesse a navegar em linha recta. Umas economias demoram mais tempo a virar (reagir a choques) do que outras, por ex. EUA vs. UE. Pior para esta história toda, é que muito provavelmente o preço do petróleo pode galopar por aí acima daqui a poucos anos (é só a OPEP querer) o que constituirá mais um choque violento, mas em sentido inverso. Para trás ficará todo um rastro de ineficiência em investimento, desinvestimento, investimento,.... Para além desta história toda, tb pode olhar para o preço do petróleo como um indicador avançado do estado da economia dos países industrializados (teme-se que a China esteja a desacelerar com violência, logo veremos se sim, se não). Quanto desta descida pode ser atribuível a diminuição da procura ou especulação infundada, não é possível quantificar... mas descobriremos nos próximos tempos.
PS: acho curioso qd refere "não vos percebo". Quem somos nós?... o petróleo tem baixado violentamente e você não vê nenhuma indústria a ganhar particularmente com esse facto. Portanto, ou anda todo o mundo enganado (investidores mundiais) ou obrigatoriamente você tem de assumir logo à partida que existe algo que lhe está a escapar. Digo eu. Gosto de assumir que o mundo é sempre mais complicado do que o que à primeira vista me parece. Dá bastante mais trabalho, é verdade...
espero ter ajudado. Abraço
Re: Petróleo...
É ao contrário.
Favorece os EUA e prejudica a Europa.
Em Agosto de 2014 o número de empregados no sector petrolífero, nos EUA, rondava as 210 mil pessoas, o que não é muito se virmos o mercado de trabalho deles...
http://www.bls.gov/iag/tgs/iag211.htm
Além disso a economia americana não apresenta deflação. Pode "sofrer" a baixa de preços e ser compensada pelo aumento do consumo por via do crescimento da economia.
http://www.usinflationcalculator.com/inflation/current-inflation-rates/
http://www.bea.gov/newsreleases/national/gdp/gdpnewsrelease.htm
Algo que não acontece na UE e Zona Euro que se encontra num período de deflação e com crescimento periclitante.
https://www.ecb.europa.eu/stats/prices/hicp/html/inflation.en.html
http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=tec00115&plugin=1
Agora se o preço do petróleo cai mais ou não, não sei. Pelo que percebi há uma "luta" entre OPEP e não-OPEP. Os primeiros não querem perder a sua cota de mercado, os segundos são sobretudo países com economias vagas cujos orçamentos estatais dependem do petróleo e por isso continuam a produzi.lo.
Isto numa era de crescimento era espectacular. Infelizmente nesta realidade, não há pelo menos na Europa.
Favorece os EUA e prejudica a Europa.
Em Agosto de 2014 o número de empregados no sector petrolífero, nos EUA, rondava as 210 mil pessoas, o que não é muito se virmos o mercado de trabalho deles...
http://www.bls.gov/iag/tgs/iag211.htm
Além disso a economia americana não apresenta deflação. Pode "sofrer" a baixa de preços e ser compensada pelo aumento do consumo por via do crescimento da economia.
http://www.usinflationcalculator.com/inflation/current-inflation-rates/
http://www.bea.gov/newsreleases/national/gdp/gdpnewsrelease.htm
Algo que não acontece na UE e Zona Euro que se encontra num período de deflação e com crescimento periclitante.
https://www.ecb.europa.eu/stats/prices/hicp/html/inflation.en.html
http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=tec00115&plugin=1
Agora se o preço do petróleo cai mais ou não, não sei. Pelo que percebi há uma "luta" entre OPEP e não-OPEP. Os primeiros não querem perder a sua cota de mercado, os segundos são sobretudo países com economias vagas cujos orçamentos estatais dependem do petróleo e por isso continuam a produzi.lo.
Isto numa era de crescimento era espectacular. Infelizmente nesta realidade, não há pelo menos na Europa.
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
Re: Petróleo...
Yurca Escreveu:Bom dia a todos,
Economia fraca, economia forte....é mau para isto, é mau para aquilo....Não vos percebo.
Desde quando a descida do petróleo é negativa?
Quando subiu todos ai ai ai que tudo vai ficar mais caro, ficamos com menos dinheiro porque não podemos andar menos de carro..etc..
Agora que desce, maioria dos produtos ficam mais baratos, a gasolina fica mais barata no final todos temos mais dinheiro e tudo está mais barato..onde está o problema que não estou a perceber?
Parece que todos querem que o petróleo continue a 140 ou mesmo 80 ou 60 ...quando ele estava a 30 e mesmo a 20 antes das subidas. Não percebo!
Cumprimentos a todos.
Aparentemente faz dor é nos Estados Unidos que viram a sua indústria petrolífera crescer explosivamente e que gerou muitos empregos depois da crise do sub-prime. Para os Europeus e parte do continente Asiático é uma situação extraordinariamente boa porque reduz custos industriais e de produção de forma bastante significativa - o que poderá sinalizar um sinal de crescimento re-configurando as economias de prestação de serviços para a produção de bens.
Eu acho que é rídiculo haver analistas a dizer que não pode cair mais do que isto ou aquilo como se o petróleo girasse à volta da economia dos Estados Unidos - o petróleo não responde perante nenhuma nação e é provavelmente o melhor indicador que segue afinadamente o GDP mundial. Vai cair até onde tiver que cair e situar-se nesse patamar o tempo que for necessário.
Entretanto há uns quantos "iluminados" que ficarão tesos (perdoem-me a expressão) com os relatórios da API de ontem que constavam um défice de 4M de barris de crude - esqueceram-se é que os inventários dos produtos refinados do petróleo aumentaram de forma absurda o que só mostra que a procura continua intacta (e anémica).
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Re: Petróleo...
acho que faz parte da histeria dos nossos tempos Yurca
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Re: Petróleo...
Bom dia a todos,
Economia fraca, economia forte....é mau para isto, é mau para aquilo....Não vos percebo.
Desde quando a descida do petróleo é negativa?
Quando subiu todos ai ai ai que tudo vai ficar mais caro, ficamos com menos dinheiro porque não podemos andar menos de carro..etc..
Agora que desce, maioria dos produtos ficam mais baratos, a gasolina fica mais barata no final todos temos mais dinheiro e tudo está mais barato..onde está o problema que não estou a perceber?
Parece que todos querem que o petróleo continue a 140 ou mesmo 80 ou 60 ...quando ele estava a 30 e mesmo a 20 antes das subidas. Não percebo!
Cumprimentos a todos.
Economia fraca, economia forte....é mau para isto, é mau para aquilo....Não vos percebo.
Desde quando a descida do petróleo é negativa?
Quando subiu todos ai ai ai que tudo vai ficar mais caro, ficamos com menos dinheiro porque não podemos andar menos de carro..etc..
Agora que desce, maioria dos produtos ficam mais baratos, a gasolina fica mais barata no final todos temos mais dinheiro e tudo está mais barato..onde está o problema que não estou a perceber?
Parece que todos querem que o petróleo continue a 140 ou mesmo 80 ou 60 ...quando ele estava a 30 e mesmo a 20 antes das subidas. Não percebo!
Cumprimentos a todos.
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Re: Petróleo...
Vivas,
A quebra da cotação do crude (US) abaixo daquela zona dos 50/55 USD-barril, levou a maiores vendas especulativas até aos 47 USD, hoje de manhã. Agora, estamos mesmo "oversold". Não é motivo para entradas longas, a não ser no curtíssimo prazo, mas agora quer parecer que o caminho não será só de sentido único.
Nesta zona não há suportes importantes, o que é mau para os touros.
Não é impossível, que entre ressaltos, o petróleo acabe por testar valores impensáveis há alguns meses atrás. Lá mais perto de 40 USD, há mais "sustentação, mas o caminho até lá é mais pedregoso do que, por exemplo, entre os 80 e os 60 USD, que foi relativamente rápido.
Não se pode negar que este ativo simboliza bem a expetativa de uma Economia fraca, incapaz de levar a aumentos claros de consumo.
O arrefecimento da China também contribui para esta situação...
Abraço
dj
A quebra da cotação do crude (US) abaixo daquela zona dos 50/55 USD-barril, levou a maiores vendas especulativas até aos 47 USD, hoje de manhã. Agora, estamos mesmo "oversold". Não é motivo para entradas longas, a não ser no curtíssimo prazo, mas agora quer parecer que o caminho não será só de sentido único.
Nesta zona não há suportes importantes, o que é mau para os touros.
Não é impossível, que entre ressaltos, o petróleo acabe por testar valores impensáveis há alguns meses atrás. Lá mais perto de 40 USD, há mais "sustentação, mas o caminho até lá é mais pedregoso do que, por exemplo, entre os 80 e os 60 USD, que foi relativamente rápido.
Não se pode negar que este ativo simboliza bem a expetativa de uma Economia fraca, incapaz de levar a aumentos claros de consumo.
O arrefecimento da China também contribui para esta situação...
Abraço
dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Re: Petróleo...
mais uma tentativa de ressalto no crude. fora de qualquer zona de suporte
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Re: Petróleo...
AntonioR. Escreveu:Sr_SNiper Escreveu:Espero dar te essa resposta até sexta feira, pois ando a estudar qual o melhor veiculo para o Médio longo prazo
O meu conselho seria criar um portefolio diversificado em High-Yield Bonds, Oil Stocks Funds, Index Funds e Stocks, e possivelmente, Futures ou Options (mas cuidado com o vencimento deste contratos). Um exercício engraçado que fiz há uns dias mostrou que há excelentes opções consoante a escolha da posição - longa ou curta - em que é possível maximizar os ganhos e minimizar as perdas. Exige algum tempo e pesquisa mas creio que vale a pena.
com opções há um mundo de ... opções. eis algumas: http://www.theoptionsguide.com/option-t ... egies.aspx, se bem que o melhor negócio é vender volatilidade...
penso que o SrSnipper quer algo mais simples e directo, por isso as sugestoes de ETFs ou certificados.
ou então compra uns barris e manda entregar na garagem
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Re: Petróleo...
Sr_SNiper Escreveu:Limonov Escreveu:Sr_SNiper Escreveu:Algo com uma maturidade tão curta é algo um bocado louco...
Olá Sniper, que instrumento escolherias tu?
Nunca negociei pitrol, é uma pergunta séria![]()
Abraço,
Limonov
Espero dar te essa resposta até sexta feira, pois ando a estudar qual o melhor veiculo para o Médio longo prazo
Amigo Sniper
quiçá galp: é do sector, tem variados interesses geográficos e não tem problema cambial.
abraço
"Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better." - Samuel Becket
Pára de dar crédito fácil ao que lês e ouves, escuta o que o preço está a fazer e olha para o que te rodeia. - O Alquimista
Pára de dar crédito fácil ao que lês e ouves, escuta o que o preço está a fazer e olha para o que te rodeia. - O Alquimista
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Re: Petróleo...
Sr_SNiper Escreveu:Espero dar te essa resposta até sexta feira, pois ando a estudar qual o melhor veiculo para o Médio longo prazo
O meu conselho seria criar um portefolio diversificado em High-Yield Bonds, Oil Stocks Funds, Index Funds e Stocks, e possivelmente, Futures ou Options (mas cuidado com o vencimento deste contratos). Um exercício engraçado que fiz há uns dias mostrou que há excelentes opções consoante a escolha da posição - longa ou curta - em que é possível maximizar os ganhos e minimizar as perdas. Exige algum tempo e pesquisa mas creio que vale a pena.
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Re: Petróleo...
Sr_SNiper Escreveu:Isso é fraquissimo, o cotango mata isso tudo, esses para mim nem são opções
a convergência de preços pode ser em dois sentidos, ainda para mais em prazos longos onde há tempo para o sentimento de fundo mudar drasticamente...
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Re: Petróleo...
Limonov Escreveu:Sim Dom Quixote, li de raspão e pensei que o sniper também estivesse.
Limonov, em calão estar dentro é "estar preso"!
Lógico que estava a brincar...
Abraço,
"É de sábios mudar de opinião" - Miguel de Cervantes
"A verdade é o preço" - bogos in Caldeirão de Bolsa
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Re: Petróleo...
Isso é fraquissimo, o cotango mata isso tudo, esses para mim nem são opções
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Re: Petróleo...
na bolsa tuga há o certificado longo 2x ou 3x sobre o wti da CZ para quem quiser alavancar com pouco dinheiro. em alternativa, USO ou OIL na bolsa americana. de resto o melhor são opçoes mas vais levar com a volatilidade em cima que anda bem alta e com a passagem do tempo.
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Re: Petróleo...
Facas loucas em queda, não digo que não entro, mas em valores que me sinta confortável, que não é o caso ainda
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Re: Petróleo...
Sim Dom Quixote, li de raspão e pensei que o sniper também estivesse.
Abraço,
Limonov
Abraço,
Limonov
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
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Re: Petróleo...
Limonov Escreveu: pensei que estivesses dentro.
Não Limonov, quem está dentro é o outro!
"É de sábios mudar de opinião" - Miguel de Cervantes
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Re: Petróleo...
Sr_SNiper Escreveu:Limonov Escreveu:Sr_SNiper Escreveu:Algo com uma maturidade tão curta é algo um bocado louco...
Olá Sniper, que instrumento escolherias tu?
Nunca negociei pitrol, é uma pergunta séria![]()
Abraço,
Limonov
Espero dar te essa resposta até sexta feira, pois ando a estudar qual o melhor veiculo para o Médio longo prazo
Obrigado, pensei que estivesses dentro.
Abraço,
Limonov
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Re: Petróleo...
Limonov Escreveu:Sr_SNiper Escreveu:Algo com uma maturidade tão curta é algo um bocado louco...
Olá Sniper, que instrumento escolherias tu?
Nunca negociei pitrol, é uma pergunta séria![]()
Abraço,
Limonov
Espero dar te essa resposta até sexta feira, pois ando a estudar qual o melhor veiculo para o Médio longo prazo
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Re: Petróleo...
Sr_SNiper Escreveu:Algo com uma maturidade tão curta é algo um bocado louco...
Olá Sniper, que instrumento escolherias tu?
Nunca negociei pitrol, é uma pergunta séria
Abraço,
Limonov
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Re: Petróleo...
não são warrants, são opções mesmo, e as apostas fortes vêm já desde início de Dezembro
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Re: Petróleo...
Continuem a apostar longo no petróleo. Os shorters agradecem.
Entretanto parece que há quantidades gigantescas de warrants put de petróleo no valor de 35$ a ser colocados nos contratos futuros de Junho de 2015.
Isto vai estalar forte e feio.
Entretanto parece que há quantidades gigantescas de warrants put de petróleo no valor de 35$ a ser colocados nos contratos futuros de Junho de 2015.
Isto vai estalar forte e feio.
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- Registado: 6/11/2014 13:32
Re: Petróleo...
a ideia era boa, pois para além disso o euro estava a aguentar e as bolsas com aspecto de irem para cima, mas foi mais um falso breakout.
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Re: Petróleo...
Algo com uma maturidade tão curta é algo um bocado louco...
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Re: Petróleo...
Face à situação de entrar contra a tendência de todos os prazos e em graf de 1h é um trade dificil, mas....
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