Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por MME5 » 2/9/2014 19:38

Artista Romeno Escreveu:

já disse isto uma x no topico da primark, se a mafia ganha dinheiro com o lixo, por que motivo os investidores não podem ganhar :?: , logo cheira-me que esse negocio do lixo será positivo para a mota.....
Pensem em coisas que precisam ou fazem sempre, lixo, electricidade, agua são 3 delas, para o ser humano viver tem que fazer lixo, beber agua, tomar banho etc... e se nao quiser viver à luz da vela.....logo ter monopolios destas àreas , ou perto disso é sempre a ganhar, a não ser que o preço de compra seja anormalmente elevado eu pagaria 150 milhoes pelo negocio do lixo sem problemas diria


Acrescento o seguinte, este negocio tem sempre os clientes garantidos, pois fica um exemplo, Lisboa e arredores, não tem alternativa se não ir depositar o lixo há Valorsul, não existe outro aterro legalizado para receber o lixo destes concelhos nos outros lados é exactamente a mesma coisa, diria mais um dos maiores negócios em Portugal é o negocio do lixo e dos resíduos de tratamento de esgotos, diria mais ainda, a forma como estes concursos são feitos e adjudicados não vos passa pela cabeça, mas também não me vou adiantar mais.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Artista Romeno » 2/9/2014 18:47


já disse isto uma x no topico da primark, se a mafia ganha dinheiro com o lixo, por que motivo os investidores não podem ganhar :?: , logo cheira-me que esse negocio do lixo será positivo para a mota.....
Pensem em coisas que precisam ou fazem sempre, lixo, electricidade, agua são 3 delas, para o ser humano viver tem que fazer lixo, beber agua, tomar banho etc... e se nao quiser viver à luz da vela.....logo ter monopolios destas àreas , ou perto disso é sempre a ganhar, a não ser que o preço de compra seja anormalmente elevado eu pagaria 150 milhoes pelo negocio do lixo sem problemas diria
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por hugob0ss » 2/9/2014 18:30

O mercado tem sempre razão, a não ser que esteja obviamente errado.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por AntónioManuel » 31/8/2014 10:59

Perspectiva na Mota
Anexos
MOTA PERSPECT SEMANAL (2).png
Gráfico Semanal
Fortunes are made every year by those who take the time to learn to interpret charts properly. "O`Neil"
The chart is never wrong. Your interpretation of it however, that's a different story. "J.C.Parets"
Turn off the financial news and watch the charts, they tell the real story. "Steve Burns"
Each trade should end in only one of these ways, a small loss, a small win, a big win. Never a big loss or a huge loss. "Steve Burns"
Professional traders keep good records and have a trading journal to analyze their behavior to improve their edge. Tradeciety-Rolf
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por albarrã » 30/8/2014 18:32

Sobre a zona dos 4.60
Anexos
MOTA ENGIL.png
Que nunca por vencidos se conheçam!
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 29/8/2014 17:26

Setentaeseis Escreveu:
trend=friend Escreveu:
Limonov Escreveu:Boa tarde,

Boneco semanal atualizado:


Boneco interessante, vamos ver o fecho. Julguei que o Stoch já ia a meio mas ainda mal arrancou...


Interessante um ova :lol: Por essa ordem de ideias: está na hora de saltar fora :shock:


?
Podes explicar? O teu ponto tem a ver com o estocástico (no gráfico semanal ainda apenas a começar a levantar)?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 29/8/2014 16:43

Da minha parte estava preocupado se os resultados estivessem sido maus e mais importante que isso: se as perspectivas para a empresa fossem sombrias.
Como é precisamente o contrário acredito que ainda tem uma margem significativa de subida
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por tncm » 29/8/2014 16:31

Setentaeseis Escreveu:
tncm Escreveu:

Atão! Já esteve a 4,59€ e agora perto do fim da sessão está a 4,67€... é o pessoal que está com medo do Putin, e não quer dormir com elas no fim de semana!! :twisted:


chama-lhe o que tu quiseres. Esta noite tb já não durmo com as minhas :mrgreen:
Ainda penssei em guradar no longo prazo mas optei por mudar de ares. :-"


Já eu optei por ficar com elas... para memória futura :wall:

PS. Ahem, afinal ficamos com um doji, penso eu de que até foi fixe! Segunda há mais!
"There are two times in a man's life when he should not speculate: when he can't afford it and when he can."
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Setentaeseis » 29/8/2014 16:28

tncm Escreveu:

Atão! Já esteve a 4,59€ e agora perto do fim da sessão está a 4,67€... é o pessoal que está com medo do Putin, e não quer dormir com elas no fim de semana!! :twisted:


chama-lhe o que tu quiseres. Esta noite tb já não durmo com as minhas :mrgreen:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por tncm » 29/8/2014 16:21

:twisted:
Setentaeseis Escreveu:
trend=friend Escreveu:
Limonov Escreveu:Boa tarde,

Boneco semanal atualizado:


Boneco interessante, vamos ver o fecho. Julguei que o Stoch já ia a meio mas ainda mal arrancou...


Interessante um ova :lol: Por essa ordem de ideias: está na hora de saltar fora :shock:



Atão! Já esteve a 4,59€ e agora perto do fim da sessão está a 4,67€... é o pessoal que está com medo do Putin, e não quer dormir com elas no fim de semana!! :twisted:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Setentaeseis » 29/8/2014 16:18

trend=friend Escreveu:
Limonov Escreveu:Boa tarde,

Boneco semanal atualizado:


Boneco interessante, vamos ver o fecho. Julguei que o Stoch já ia a meio mas ainda mal arrancou...


Interessante um ova :lol: Por essa ordem de ideias: está na hora de saltar fora :shock:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 29/8/2014 16:14

Limonov Escreveu:Boa tarde,

Boneco semanal atualizado:


Boneco interessante, vamos ver o fecho. Julguei que o Stoch já ia a meio mas ainda mal arrancou...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Limonov » 29/8/2014 16:08

Boa tarde,

Boneco semanal atualizado:
Anexos
EGL Semanal.jpg
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Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Setentaeseis » 29/8/2014 16:05

_Bullish_ Escreveu:é só recuares uma página e ver que já discutimos isso. a longo prazo ainda aparenta estar descendente.


Entretanto tb sairam outro dados relevantes como as contas da sua participada Martifer que tb não ajudam nada. :?
Estou mais pessimista agora depois de ver que os resultados não foram bem recebidos...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por _Bullish_ » 29/8/2014 16:01

Pacheco: é só recuares uma página e ver que já discutimos isso. a longo prazo ainda aparenta estar descendente.
Editado pela última vez por _Bullish_ em 29/8/2014 16:35, num total de 1 vez.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Setentaeseis » 29/8/2014 15:58

pacheco1979 Escreveu:
giestal Escreveu:Então, nem os bons resultados salvam esta Mota, está mesmo numa situação descendente? os mais entendidos não poderão dar uma explicação técnica e um gráfico?
Obrigado e BN!


faz 15 dias estava ela a 3,70.... descendente??? mais de 25% de subida e falas em situação descendente???


A questão é que se nem com "gasolina das contas em cima" ela arde, como é que pode subir se não existem eventos relevantes no curto prazo?
Não me admirarrei de ver retornar à casa do 3,70 em pouco dias.

É um título para longo prazo pois a empresa está sólida e com boa carteira de encomendas.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por pacheco1979 » 29/8/2014 15:49

giestal Escreveu:Então, nem os bons resultados salvam esta Mota, está mesmo numa situação descendente? os mais entendidos não poderão dar uma explicação técnica e um gráfico?
Obrigado e BN!


faz 15 dias estava ela a 3,70.... descendente??? mais de 25% de subida e falas em situação descendente???
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Apolo33 » 29/8/2014 15:44

Apolo33 Escreveu:Abertura de posição longa! Terá força para subir a montanha?

Objectivo - 6,40€
Stop - 3,80 €

Bons negócios!


Já não tinha gostado da vela de ontem mas fiquei tentado a pagar para ver um rally hoje!
Coloquei a ordem de manhã demasiado elevada e não foi executada.

Fecho de Posição hoje nos 4,70€ quando vi que estava a perder força e que durante a tarde seria pior!

Trade com 11% mais valias! Fossem todos assim...se cair aos 4,41 volto a entrar! Acredito que muito brevemente vamos ter novo anúncio da IPO.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por rsacramento » 29/8/2014 13:36

giestal Escreveu:Então, nem os bons resultados salvam esta Mota, está mesmo numa situação descendente? os mais entendidos não poderão dar uma explicação técnica e um gráfico?
Obrigado e BN!

existe um aforismo muito apropriado para este caso: comprar no rumor, vender nas notícias
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por mar57 » 29/8/2014 12:55

Então, nem os bons resultados salvam esta Mota, está mesmo numa situação descendente? os mais entendidos não poderão dar uma explicação técnica e um gráfico?
Obrigado e BN!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Setentaeseis » 28/8/2014 22:56

Caro Artista, não sou financeiro e esses ratios não me dizem muito pois não tenho sensibilidade para retirar conclusões com base neles (ainda que os conheça) muito menos discutir...
A minha análise é puramente amadora do ponto de vista de alguém que sabe (mais ou menos) como funciona uma construtora.

A ameaça maior do Mota na minha opinião, já a coloquei no post anterior: risco de não receber ou entrar em conflitos com clientes Africanos que nem sempre são "fáceis" de lidar. Mas como sabes melhor que eu: não existem investimentos sem risco!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Artista Romeno » 28/8/2014 22:44

Setentaeseis Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:Setentaeseis, este seu conceito é inovador, uma empresa que cujo resultado antes de impostos e juros é quase todo comido por juros anda a ganhar dinheiro à custa dos credores..... anda é a trabalhar para pagar a credores, agora para ganhar dinheiro tinha que ser como na EDP o EBIT ser tão alto que desse para todos...... :roll:


As grandes construtoras com obras grandes em carteira precisam sempre de trabalhar com grandes dívidas pois são empresas com poucos activos face ao volume de negócio. Em termos simplificados, o dinheiro entra num determinado momento para que a "máquina trabalhe" e depois é devolvido ao credor no final da obra assim que o cliente pagua o último cêntimo à construtora.

Em certos países, os construtores devem demonstrar que têm "estofo" para começar a obras sem downpayment e para isso o financiamento é obrigatório. Recorrem sempre a créditos de elevados valores para aprovisionamento de matérias primas ( assumindo que já dispõem de maquinaria suficiente no activo). Em grandes volumes... Multiplique-se por dezenas de obras e fica justificada a razão pela qual é necessário tanto capital alheio, e por conseguinte: juros pagos(muitos juros).

Há tb o aspecto muito relevante do atraso nos recebimentos. Tal como a obra da nossa casa de banho em que não pagamos a última tranche porque falta colocar um suporte do rolo de papel, nas grandes obras os clientes encontram sempre forma de adiar pagamentos e, mais um vez isso tem de ser suportado com financiamento.

mas eu por acaso disse que a divida da mota era elevada ?"Parecem me bons numeros, tirando a divida liquida que aumentou, mas como o ebitda teve semelhante comportamento , nao vejo nada de muito perigoso,"
-a divida liquida ebitda está nas 3 x valor que considero moderamente alto, mas controlado
ebit 120m euros, rai 63m portanto nao vejo sinal de alarme por ai alem , é uma fatura alta mas comportavel, esta discussão e é por isso que se calhar nao percebeu, vem já do topico da Pt......
Editado pela última vez por Artista Romeno em 28/8/2014 22:57, num total de 1 vez.
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Setentaeseis » 28/8/2014 22:37

Artista Romeno Escreveu:Setentaeseis, este seu conceito é inovador, uma empresa que cujo resultado antes de impostos e juros é quase todo comido por juros anda a ganhar dinheiro à custa dos credores..... anda é a trabalhar para pagar a credores, agora para ganhar dinheiro tinha que ser como na EDP o EBIT ser tão alto que desse para todos...... :roll:


As grandes construtoras com obras grandes em carteira precisam sempre de trabalhar com grandes dívidas pois são empresas com poucos activos face ao volume de negócio. Em termos simplificados, o dinheiro entra num determinado momento para que a "máquina trabalhe" e depois é devolvido ao credor no final da obra assim que o cliente pagua o último cêntimo à construtora.

Em certos países, os construtores devem demonstrar que têm "estofo" para começar a obras sem downpayment e para isso o financiamento é obrigatório. Recorrem sempre a créditos de elevados valores para aprovisionamento de matérias primas ( assumindo que já dispõem de maquinaria suficiente no activo). Em grandes volumes... Multiplique-se por dezenas de obras e fica justificada a razão pela qual é necessário tanto capital alheio, e por conseguinte: juros pagos(muitos juros).

Há tb o aspecto muito relevante do atraso nos recebimentos. Tal como a obra da nossa casa de banho em que não pagamos a última tranche porque falta colocar um suporte do rolo de papel, nas grandes obras os clientes encontram sempre forma de adiar pagamentos e, mais um vez isso tem de ser suportado com financiamento.

Creio que estas são as justificações para a dívida aparentemente elevada.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Artista Romeno » 28/8/2014 21:59

Setentaeseis Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:pior que um net debt / ebitda alto, que obviamente é preocupante, e quando os juros limpam uma grande % do EBIT, como entendido que és acho que percebes o que quero dizer com isto, quando uma empresa ve o seu ebit limpo em juros é porque claramente se endividou demais e anda é a pagar a credores po acionista fica pouco....
* outras questoes o trend ja respondeu
- uma empresa pode vender mais e ganhar menos, ou vender um pouco mais e ganhar muito mais se as suas margens melhorarem isso pode ter impactos positivos importantes no rl


Não tem nada de "claramente". Pode simplesmente significar que a empresa se encontra alvancada e está a ganhar dinheiro à custa dos capitais alheios. Noutra prespectiva, os credores confiam nesta empresa muito mais do que noutras.


Setentaeseis, este seu conceito é inovador, uma empresa que cujo resultado antes de impostos e juros é quase todo comido por juros anda a ganhar dinheiro à custa dos credores..... anda é a trabalhar para pagar a credores, agora para ganhar dinheiro tinha que ser como na EDP o EBIT ser tão alto que desse para todos...... :roll:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Setentaeseis » 28/8/2014 21:54

Artista Romeno Escreveu:pior que um net debt / ebitda alto, que obviamente é preocupante, e quando os juros limpam uma grande % do EBIT, como entendido que és acho que percebes o que quero dizer com isto, quando uma empresa ve o seu ebit limpo em juros é porque claramente se endividou demais e anda é a pagar a credores po acionista fica pouco....
* outras questoes o trend ja respondeu
- uma empresa pode vender mais e ganhar menos, ou vender um pouco mais e ganhar muito mais se as suas margens melhorarem isso pode ter impactos positivos importantes no rl


Não tem nada de "claramente". Pode simplesmente significar que a empresa se encontra alvancada e está a ganhar dinheiro à custa dos capitais alheios. Noutra prespectiva, os credores confiam nesta empresa muito mais do que noutras.
 
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