Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por Pata-Hari » 4/8/2014 0:31

Depósitos. A medida de resolução aplicada pelo Banco de Portugal garante a segurança dos depósitos que tinham sido constituídos junto do Banco Espírito Santo, S.A. Deste modo, não foram afetados quaisquer direitos legais ou contratuais dos depositantes. Os depósitos são integralmente transferidos para o Novo Banco. O saldo dos depósitos permanece intacto e disponível para ser movimentado, sem qualquer restrição.

Créditos. As condições contratuais dos créditos concedidos pelo Banco Espírito Santo, S.A., transferidos para o Novo Banco, não se alteram. Consequentemente, os reembolsos periódicos (capital e juros) continuam a ser efetuados pelos mutuários nos mesmos termos em que eram realizados perante o Banco Espírito Santo, S.A..

Clientes do BESI, BEST, Banco Espírito Santo dos Açores, ESAF, BES Vida e várias sucursais, incluindo Espanha, Macau, Nova Iorque e Londres. A medida de resolução não tem implicações para os clientes destas entidades.

Esclarecimentos adicionais

Para esclarecimentos adicionais sobre a medida de resolução aplicada ao Banco Espírito Santo, S.A., estão disponíveis:
Lista de perguntas e respostas frequentes;
Linha telefónica de atendimento: 707 201 409; 9h - 18h, todos os dias da semana (Custo: 0,10 euros por minuto para chamadas efetuadas a partir de redes fixas e 0,25 euros por minuto para chamadas efetuadas a partir de redes móveis, com tarifação ao segundo a partir do primeiro minuto);
Endereço de correio eletrónico: infobes@bportugal.pt.
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Re: BES - Tópico Geral

por Dr Tretas » 4/8/2014 0:28

Sr_SNiper Escreveu:Perdoem em a pergunta,mas estou um bcoado abalado.

Tenho um amigo que me está a perguntar se senior unsecured se é sénior ou subordinadas. a confusão está no unsecured.
Obrigado


Unsecured quer dizer que não têm um colateral específico (por exemplo, imóveis) mas são séniors na mesma, calma. E não te martirizes, eu não acredito que a perda das obrigações subordinadas vá ser total, ou já há essa informação? Não podem ser tratados como os accionistas.
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Re: BES - Tópico Geral

por Marco Martins » 4/8/2014 0:28

JorgeNevada Escreveu:Esta solução é muito injusta para os accionistas. As pessaos compraram um banco bom e um banco mau, não é moral (nem deve ser legal) agora ficarem só com o banco mau sem qualquer compensação.


Aqui estou plenamente de acordo.

Os accionistas deveriam ser chamados a participar nas perdas, mas deveriam também receber uma parte daquilo que é bom.

Senão aquilo que acontece é o mesmo que uma insolvência onde se dá preferência a um credor e os outros que se lixem!!!

Por ser um banco, pode ter regras diferentes de insolvência?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Pata-Hari » 4/8/2014 0:27

riclas Escreveu:será que não seria interessante dar aos accionistas do BES uma posição preferencial na recapitalização do novo banco? Ou eles pensaram que a desconfiança seria tal que a participação dos accionistas actuais seria diminuta?

Algo que ouvi nos comentários da SIC noticias: a situação dos últimos 15 dias do BES foi ridicula, deixar o salgado dentro do banco depois de o desacreditar como CEO foi o maior erro do BdP...


Nisso tenho que concordar. Não foi feliz.
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Re: BES - Tópico Geral

por Pata-Hari » 4/8/2014 0:26

Sénior é sénior.

As acções não serão transaccionadas. Nem as do velho, nem as do novo.

Do banco de portugal:

O Conselho de Administração do Banco de Portugal deliberou aplicar ao Banco Espírito Santo, S.A. uma medida de resolução. A generalidade da atividade e do património do Banco Espírito Santo, S.A. é transferida, de forma imediata e definitiva, para o Novo Banco, devidamente capitalizado e expurgado de ativos problemáticos. Os depósitos são plenamente preservados, bem como todas as obrigações não subordinadas.

Nada muda para os clientes. Os clientes podem realizar todas as operações como habitualmente e sem perturbações. O conteúdo das relações contratuais com os clientes permanece inalterado. Os balcões do Novo Banco, que manterão para já a marca e o logotipo do BES, e os serviços de banca telefónica e de homebanking continuarão a funcionar regularmente. Todos os colaboradores do BES passam a ser colaboradores do Novo Banco, com salvaguarda dos seus direitos.

Em consonância com o normativo comunitário, a capitalização do Novo Banco é assegurada pelo Fundo de Resolução, suportado pelo setor financeiro e as perdas relacionadas com os ativos problemáticos serão suportadas pelos acionistas e credores subordinados do Banco Espírito Santo, S.A.. Tal significa que esta operação não envolve custos para o erário público.

Esta medida garante a continuidade da atividade da instituição e é a que melhor protege os depositantes e demais clientes da instituição e a estabilidade financeira.
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Re: BES - Tópico Geral

por asrael_ » 4/8/2014 0:26

Deixo aqui um abraço solidário para que perdeu muito ou possivelmente tudo. E eu que tinha cerca de 60% de bes nem quero pensar como estaria hoje. :pray:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por riclas » 4/8/2014 0:25

será que não seria interessante dar aos accionistas do BES uma posição preferencial na recapitalização do novo banco? Ou eles pensaram que a desconfiança seria tal que a participação dos accionistas actuais seria diminuta?

Algo que ouvi nos comentários da SIC noticias: a situação dos últimos 15 dias do BES foi ridicula, deixar o salgado dentro do banco depois de o desacreditar como CEO foi o maior erro do BdP...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por JorgeNevada » 4/8/2014 0:23

Esta solução é muito injusta para os accionistas. As pessaos compraram um banco bom e um banco mau, não é moral (nem deve ser legal) agora ficarem só com o banco mau sem qualquer compensação.
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Re: BES - Tópico Geral

por Resina » 4/8/2014 0:23

pata-hari Escreveu:
Resina Escreveu:Boa Noite Forenses,

Eu tenho este Deposito a Prazo, intitulado de Cr7...
Preciso de saber se tenho isto assegurado?
Em relação à taxa de juro que me estavam a pagar vai-se manter ou vou receber isto à ordem? Como se processa?

Abraço


resina, tudo se deve manter igual.

Pata,

Assim dá para dormir mais descançado, mas amanha vou tentar contactar (isto se alguem atender ou se não entupir) e tentar saber se vale a pena manter.

Obrigado

Cump.
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
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Re: BES - Tópico Geral

por AS1310 » 4/8/2014 0:23

Fui tambem um dos que foi ao aumento de capital em junho, a minha "estreia" em investimento na bolsa após considerar durante um grande tempo se arriscava ou não e arrisquei na altura e acção pior, apenas porque vi uma oportunidade de comprar a um preço mais barato que o cotado e me foi dito que "era uma boa oportunidade para comprar" (não quero deferir as culpas a mais ninguem, ao fim do dia quem tomou a decisão final fui eu e tenho que viver com isso). O que me revolta, e provavelmente a muitos outros, para além da perda total do investido (e o meu nem foi tão pouco, mas ha pessoas com mais perdas infelizmente), foi que por várias vezes foi dito "o banco está solido" e outras afirmações que garantia segurança e eu já esperava alguma descida quando comprei, mas podia esperar por uma subida e foi com essa ideia que fui a compra inicialmente e foi a forma errada de abordar isto pois quando vi a minha carteira de ações a valer metade devia de ter vendido como me dizia o meu instinto e não o fiz, e o mesmo quando continuou a reduzir, e nisso assumo a minha culpa. No entanto, todas as informações dadas afirmava que apesar dos problemas havia solidez e isso trouxe esperança a mim e a provavelmente muitos outros.
Depois ainda no aumento de capital, este é feito após auditorias e aprovações certo? Mas que raio de "profissionais" trataram disso que permitiram este aumento de capital que essencialmente roubou o dinheiro á varias pessoas?! E para quem é que ele serviu sinceramente, visto que as noticias após o mesmo foram tudo menos boas. Isto é algo que me incomoda tambem bastante nesta situação, porque se tivesse entrado numa compra de acções "normal", ou seja, comprava ao preço a que estavam cotadas no dia, não me sentia roubado como sinto agora e sim, eu sei que fui eu que decidi lá colocar o dinheiro, mas é a sensação que deixa. Compreendo que há riscos, e agora sentimo-los bem fortes agora, mas era deixado algumas mensagens optimistas que iludiam muito investidor, especialmente aquele que não tem tanta experiencia.

Peço desculpa por este pequeno desabafo, mas tinha que o deixar em qualquer lado e aqui provavelmente é onde mais pessoas o conseguem entender. Estou extramente triste e preocupado pelo dinheiro que perdi e que não tenho esperança de o recuperar, que apesar de não ser um valor que me seja essencial para sobreviver hoje, é um valor que me poderia uma ajuda na compra de por exemplo uma casa,um carro, ou apenas alimentação e meios de sobreviver caso algo corra muito mal.

Deixou-me tambem desmotivado para entrar na bolsa, uma área que apesar de não ter ainda grandes conhecimentos, tinha curiosidade em aprender e me aventurar, começar logo com perdas totais em 1 mes é de derrobar mesmo essa vontade.

Agora que fiquei considerado como "lixo" e o maior investimento que tinha lá é atirado para um banco que é só problemas, vou retirar o resto do dinheiro que tinha no BES a prazo que não me deixam fazer online e tentar esquecer que alguma vez investi naquele banco. O mesmo para familiares meus que tambem foram na "conversa" do aumento de capital. Levo lições, muitas, mas pelo preço que elas me custaram, preferia não as ter.

Uma pergunta, que pode parecer básica para vós, mas deixou-me na duvida. Visto que como acionista fiquei remitido ao banco "lixo" e este tem todas aquelas dividas, pode ainda, para além das perdas ja criadas, virem exigir aos acionistas fundos para cobrir dividas? Pode parecer uma pergunta estupida para alguns, mas fiquei com essa duvida ao ouvir um dos comentadores dizer que os acionistas do "bad bank" so responsáveis por isso ( isto se não percebi mal ou se o comentador não se explicou mal). Já basta sermos pequenos investidores que perderam tudo, ainda existe a possibilidade de nos quererem pedir mais dinheiro? Fiquei baralhado e receoso.

Obrigado e desculpem este desabafo. Desejo força e coragem a todos que como eu perderam o seu investimento, seja mais ou menos, é uma perda e ninguém gosta.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por O Alquimista » 4/8/2014 0:22

Já se sabe quando é que vai ser a OPV do novo banco? E o lixo, porque que é que não deixam negociar? Se se negoceiam junk bonds e penny stocks...
O mais engraçado disto tudo é que o banif se tem safado. Privilégio da insularidade.
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Re: BES - Tópico Geral

por bboniek33 » 4/8/2014 0:20

Uma vez que os depositantes e os contribuintes estao defendidos, parece-me uma solucao apropriada.
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Re: BES - Tópico Geral

por Texano Bill » 4/8/2014 0:20

ovelhaxone Escreveu:O que disse o Banco de Portugal sobre o BES



10 de Julho 2014

"A situação de solvabilidade do BES é sólida, tendo sido significativamente reforçada com o recente aumento de capital. O Banco de Portugal tem vindo a adoptar um conjunto de acções de supervisão, traduzidas em determinações específicas dirigidas à ESFG e ao BES, para evitar riscos de contágio ao banco resultantes do ramo não-financeiro do GES", dizia fonte oficial do Banco de Portugal.

15 de Julho 2014

É o governador Carlos Costa que, pela primeira vez, e à TVI fala de interesse de entidades privadas em entrar no BES. "Se algum capital adicional fosse necessário, por força de riscos que neste momento não estamos a ver, seguramente que há accionistas interessados em participar num aumento de capital do BES".

28 de Julho 2014

Depois de notícias do Expresso de que o Banco Espírito Santo iria ter um prejuízo superior a três mil milhões de euros, o Banco de Portugal emitiu um comunicado em que dizia que havia interesse de privados no BES.

31 de Julho 2014

E volta a reafirmar que "estão reunidas as condições necessárias à continuidade da actividade desenvolvida pela instituição e à plena protecção dos interesses dos depositantes".



Boa manobra do BdP. Os boys agradecem o tempinho dado para se desfazerem desse lixo.... Sr. Governador, demita-se. :shame:
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Re: BES - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 4/8/2014 0:20

Perdoem em a pergunta,mas estou um bcoado abalado.

Tenho um amigo que me está a perguntar se senior unsecured se é sénior ou subordinadas. a confusão está no unsecured.
Obrigado
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Re: BES - Tópico Geral

por AT2014 » 4/8/2014 0:20

zorro2009 Escreveu:Os acionistas que perderam tudo vão pelo menos ter forma de declarar como menos valias ?


Sem dúvida. Não sei é como nem quando. Em principio terá de se aguardar pela liquidação do Bad Bank (mais provável)
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Bringer » 4/8/2014 0:16

Acho que esta questão é pertinente - ou então é parva :?

O BES foi retirado de bolsa quando estava a ser cotado perto dos 12 cents.
Quem tinha acções e ficou com elas, não deverá de continuar com esse valor em carteira, apesar de não poder transaccionar?
Ou desaparecerão mesmo?
É que o título não fechou a zero, isto embora o valor contabilístico seja nulo, suponho.

Pergunto isto porque, tendo eu ficado com alguns CFDs (ao fecho de mercado fiquei exposto a uns 140 Euros), acho que não vou suportar os 140 euros de perda, mas sim apenas o valor investido em CFDs (cerca de 20 Euros). Isto porque mesmo que o activo subjacente tenha um valor de 0, o emissor de CFDs considera o valor de fecho de mercado. Salvo erro o CFD irá ser suspenso após 4 ou 5 dias. Parece que é assim que os emissores têm feito.

Estou certo, ou errado?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por AT2014 » 4/8/2014 0:16

MME5 Escreveu:
AT2014 Escreveu:Caros,

Já agora, que raio de nome que arranjaram para o banco: Novo Banco. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Parece igreja maná ou dos reino de deus. Atenção que respeito todas as igrejas claro. Limito-me a achar que até a minha filha tinha mais imaginação que esta malta para nomes de bancos.

Abraço e bons negócios


Se o banco vai ser de outros acionistas que iram de vir, não fazia sentido arranjar agora outro nome para o banco, quem vier que o batize.


O antigo era Espirito Santo
Este agora tem nome de igreja do Reino de Deus/Maná
Tu falas em baptismo
Sem dúvida que não há banco mais religioso que o Bes :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por O Alquimista » 4/8/2014 0:16

F-Type Escreveu:
HJOR Escreveu:Não sei se chegou a ser respondido mas fiquei curioso por saber como vai ser resolvido a situação das posições curtas.


Também gostava de saber , alguém têm informação como isto se vai processar quem têm posições curtas abertas...


Se negociaram através de cfd, o contrato de abertura de conta com a corretora terá a informação (pois trata-se de um derivado). Se fizeram como o amigo Cem, o contrato de repo deverá conter a resposta.
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Re: BES - Tópico Geral

por Marco Martins » 4/8/2014 0:13

euro-born Escreveu:comunicado na CMVM nada??????


Por acaso era importante dizerem alguma coisa.

Quem tem ordens de compra e não as conseguiu cancelar, amanhã irão sobre o BES (Novo Banco) ou sobre o BES (Bad Banco)?

O BES estará cotado ou não e quando estará?

Se amanhã aparecer o BES como cotado, a quem é que corresponde? Ao bom ou ao mau?
Embora o bom passe a ser denominado Novo Banco, nada garante que o mau não se continue a chamar BES!!!

Que alterações existirão no psi20... quer dizer psi19... ou seja psi18!!!!
 
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Re: BES - Tópico Geral

por AT2014 » 4/8/2014 0:12

Sr_SNiper Escreveu:
rollingsnowball Escreveu:Passo apenas por aqui para deixar um abraço a todos os que perderam este fim de semana com o BES. Há coisas que custam na vida mas devemos reagir com calma e frieza, viver para lutar mais um dia aprendendo sempre com os erros do passado.

Abraço

Pois, não é fácil, pelo menos para mim, foi uma fatia de leão dos lucros do ano pela janela, mas pronto, em vez de ganhar 30% fico com saldo positivo de 5% ou coisa parecida, é como no livro do Braga de Matos, ele no papel também teve rios de guito, depois perdeu tudo no bear market e pronto... nunca chegou a usar o guito.
Mas a vida continua... Mas é baralho, lá isso é.
No meio disto tudo, ainda fico a pensar, que tive imensa sorte, eu tinha 60% da carteira nisto e vendi na semana anterior ao descalabro, aí sim, a esta hora já estava a ir em direção à ponte 25 de Abril.
E fala aqui um gajo que perdeu uma pipa de massa hoje... Mas pronto, é a vida... Até fico contente por desta vez a fatura não ser para os contribuintes, se bem que me aprece desproporcional um hair cut de 100% para as seniores, sendo que como não é dívida de 3º nem devia estar no bad bank


Siner,

Lamento imenso. Eu, como sabes, levei uma pantufada semelhante há cerca de 2 meses atrás com o anuncio dos ACS do Bes e BCP. Mas já consegui recuperar grande parte dessa pantufada e tu também vais conseguir sem problemas.

Abraço solidário :wink: :wink:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Pata-Hari » 4/8/2014 0:12

Artista Romeno Escreveu:Solucao mais dura que em espanha.... bcp e bpi vao entrar com massa po fundo e ate pelo sucedido podem sofrer ate amanha


Não por essa razão porque os montantes já lá estão e já foram cobrados. Não há acréscimo de custos, apenas a utilização do montante que lá estava já adicionado dos 4.9 mil milhões.
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Re: BES - Tópico Geral

por F-Type » 4/8/2014 0:10

Celsius-reloaded Escreveu:
HJOR Escreveu:Não sei se chegou a ser respondido mas fiquei curioso por saber como vai ser resolvido a situação das posições curtas.


Teoricamente, dão retorno de 100% dado que já não têm que ser adquiridas, por força da resolução do Bes.


Isso aplica-se aos warrants
tenho p.ex 10.000 € em short amanha tenho 20.000... :mrgreen:

Estava a dar o dinheiro todo como perdido... :wall:
Editado pela última vez por F-Type em 4/8/2014 0:15, num total de 1 vez.
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Re: BES - Tópico Geral

por AT2014 » 4/8/2014 0:10

Marco Martins Escreveu:compreendo e respeito todos aqueles que perdeeam no bes. Mas amanhã vai esta cotado e a que valor?


Marco,

Mas o meu amigo anda noutro planeta ? Amanhã não abre e se abrir será 0,00000000000000€ :wink: :wink:

Abraço e bons negócios
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Pata-Hari » 4/8/2014 0:10

Resina Escreveu:Boa Noite Forenses,

Eu tenho este Deposito a Prazo, intitulado de Cr7...
Preciso de saber se tenho isto assegurado?
Em relação à taxa de juro que me estavam a pagar vai-se manter ou vou receber isto à ordem? Como se processa?

Abraço


resina, tudo se deve manter igual.
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Re: BES - Tópico Geral

por JCosta011281 » 4/8/2014 0:09

Pessoal e que tal criar um site onde teria informação relevante para os accionistas? E que se possam juntar para futura acção judicial...
 
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