BES - Tópico Geral
Re: BES - Tópico Geral
zorro2009 Escreveu:Pelo que estive a ver já há uma associação com 150 associados, sobre o Bes, mas vou investigar e claro contem comigo
Caro zorro2009, se conseguir obter contacto de tal associação diga... Mas se não houver, que tal iniciar associação para protecção de direitos dos accionistas do BES???
Pior. quem é que vai controlar a distribuição dos activos para o bad bank????
"Naturalmente que não me responsabilizo por nada que tenha dito. O normal é que você tenha entendido mal o que eu disse" (provavelmente dito numa noite de copos, mas aplica-se a tudo na vida...)
Lema de mercado a instituir daqui a 150 anos: " Se ganhas dinheiro na bolsa permanece calado, se perderes barafusta com todos"
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Re: BES - Tópico Geral
Zorro tu perdes-te isso, mas não estas sozinho.
O meu colega perdeu 50 000 num mês. Eu também perdi...
Mas olha que existem muitos investidores a perder MILHÕES!!!!
E o pior é que por vezes um investidor perde 5000 euros, e pode ser o dinheiro de anos de poupanças.
E ficar sem nada... Isso não tem desculpa.
É que para uma pessoa tem um "ferrari" e quer comprar um novo, muitos ficam com problemas em comprar alimentos para a mesa.
Autoridades prendam esse homem e façam-o falar.
O meu colega perdeu 50 000 num mês. Eu também perdi...
Mas olha que existem muitos investidores a perder MILHÕES!!!!
E o pior é que por vezes um investidor perde 5000 euros, e pode ser o dinheiro de anos de poupanças.
E ficar sem nada... Isso não tem desculpa.
É que para uma pessoa tem um "ferrari" e quer comprar um novo, muitos ficam com problemas em comprar alimentos para a mesa.
Autoridades prendam esse homem e façam-o falar.
Editado pela última vez por jonas007 em 3/8/2014 22:04, num total de 1 vez.
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Re: BES - Tópico Geral
Paulo68 Escreveu:zorro2009 Escreveu:Perdi 89600€, agora quero ver como vou viver....
A Paciencia tem limites, isto tem de levar um abanão e talvez seja eu a da-lo....
Aconselho se houver algum movimento que se junte. Eu estou com familiares que se houver alguma associação tipo ESFG vamo-nos aliar.
Eu apesar de só ter investido 2000 € (investi quando o Governador, CMVM, etc.. disseram que não havia problema e que tudo estava seguro) também os quero recuperar pois isto que se passou é FRAUDE. Mas associação tipo ESFG não, tem que se pagar a cabeça 1000 € não me parece correcto e não me cheira nada bem...
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Re: BES - Tópico Geral
zorro2009 Escreveu:Perdi 89600€, agora quero ver como vou viver....
A Paciencia tem limites, isto tem de levar um abanão e talvez seja eu a da-lo....
Bem sei que neste momento tudo o que se te possa dizer não vai diminuir a tua perda, mas meter tudo o que se tem num único investimento nunca foi saudável, pode ser que depois de feitas as contas no banco mau consigas reaver algum desse investimento, boa sorte para ti e nada de disparates de cabeça quente nada sai bem.
Abraço
Re: BES - Tópico Geral
Artista: Achas mesmo isso? E, se por hipótese, ele for cliente do private aqui e na Suiça?
E se tiver o grosso da fortuna aplicado no BES ou gerido por eles? Continuarias a achar?
Òbviamente que não são os anúncios que lhe tirarão o sono...
Dom Quixote: Muito agradecido pela informação. Já fui ao post do cem e respondi.
se te interessares pela questão , sugiro que vás ver. Infelizmente o Cem, não quer
vir para aqui, o Mais um não quer procurar e o mecanic deve estar entalado
Jonas; Não vás por aí. Li na imprensa, qualquer coisa sobre seguranças isrealitas...
É alta escola!
E se tiver o grosso da fortuna aplicado no BES ou gerido por eles? Continuarias a achar?
Òbviamente que não são os anúncios que lhe tirarão o sono...
Dom Quixote: Muito agradecido pela informação. Já fui ao post do cem e respondi.
se te interessares pela questão , sugiro que vás ver. Infelizmente o Cem, não quer
vir para aqui, o Mais um não quer procurar e o mecanic deve estar entalado
Jonas; Não vás por aí. Li na imprensa, qualquer coisa sobre seguranças isrealitas...
É alta escola!
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Re: BES - Tópico Geral
e-finance Escreveu:As empresas que auditaram o banco nos últimos anos deviam no mínimo ser impedidas de actuar em Portugal para sempre. Não me parece que seja possível passar ao lado de um buraco tão grande durante tanto tempo.
Vivemos num país de elites corruptas e esse é o nosso verdadeiro problema. O povo é um mero peão nas mãos desta cambada. Quando corre mal é chamado a limpar a M**** de suas excelências.
P.S. Não tenho acções do BES nem de qualquer outra empresa.
Completamente de acordo. Isto é mais uma coisa que ninguém diz nada. Então onde está a responsabilidade dos auditores da KPMG ? Até ouvi dizer que a desculpa deles é que não podem adivinhar que a informação que lhes dão não é verdadeira. Pois não !!! Por isso que são auditores !!! Ser auditor é pegar na informação que lhes dão e verificar que a mesma é verdadeira. Não é apenas colocar carimbos bonitos a dizer que está tudo bem e receber chorudos fees. Foi assim que terminou a arthur Andersen (caso Enron) mas temo que aqui vão passar nos pingos da chuva....
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Re: BES - Tópico Geral
jonas007 Escreveu:Ai o Ricardo Salgado... Ele não se esconda não.
Deve haver por ai uns senhores sem medo de lhe dar um caldo.
É que hoje em dia é fácil saber onde mora e onde costuma andar.
Eu se fosse a ele já nem saia de casa ou mandava-me para bem longe.
Porque ele foi logo se meter com a malta com dinheiro...![]()
Foge Ricardo e companhias... RUNNNNNNN
Para mim, nós e Portugal o Ricardo e companhias deviam ser presos... No minimo...
Provar os crises é muito fácil!!!! E provas já devem ter e muitas.
Mas falta o resultado.
Ele bem dizia...
Impressionante como o homem tendo tudo, e que milhões de homens queriam ter, e estragou o seu futuro e da sua família.
A ganancia leva inevitavelmente à destruição.
Quem é ganancioso se ainda não está destruído e aos seus, é porque precisa de mais um tempo para isso acontecer!!
Editado pela última vez por jonas007 em 3/8/2014 21:56, num total de 1 vez.
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Re: BES - Tópico Geral
zorro2009 Escreveu:Perdi 89600€, agora quero ver como vou viver....
A Paciencia tem limites, isto tem de levar um abanão e talvez seja eu a da-lo....
entao foi porque nao respeitaste principios básicos... tipo nao meter os ovos todos no mesmo cesto.
Editado pela última vez por pvg80713 em 3/8/2014 21:58, num total de 1 vez.
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Re: BES - Tópico Geral
Pelo que estive a ver já há uma associação com 150 associados, sobre o Bes, mas vou investigar e claro contem comigo
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Re: BES - Tópico Geral
zorro2009 Escreveu:Perdi 89600€, agora quero ver como vou viver....
A Paciencia tem limites, isto tem de levar um abanão e talvez seja eu a da-lo....
Aconselho se houver algum movimento que se junte. Eu estou com familiares que se houver alguma associação tipo ESFG vamo-nos aliar.
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Re: BES - Tópico Geral
Eu tenho uma conta no BES, e tenho lá ações da EDP (na conta do BES). Estou em risco de perder tudo?
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Re: BES - Tópico Geral
SERRA LAPA Escreveu:Quando é que alguém de colarinho branco que dá cabo da vida de milhares , é preso neste país? Isso é bem mais importante para arrancarmos de vez com a economia, que todos os comunicados que se façam ou todas as intervenções que o estado possa ter. Obviamente não somos um país sério e de direito.![]()
Nem mais.
Os accionistas perdem tudo, os obrigacionistas também, os empregados, o pais mas....e os ex-administradores ? Nada. Nem uma palavra. Não seria um sinal de confiança para o pais e para o estrangeiro que, a par da comunicação ao pais, houvesse uma comunicação a informar que toda a anterior administração e seus braços direitos estavam todos em prisão preventiva com a PJ e outros a fazerem buscas nas casas deles, nos escritórios, nas empresas ? E que todos os bens e contas bancárias estavam congelados até final das averiguações ?
Ok já acordei. Isso nunca vai acontecer.....
Abraço e bons negócios
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Re: BES - Tópico Geral
pata-hari Escreveu:Esta segunda-feira o Banco Espírito Santo vai reabrir limpo dos seus activos tóxicos e sem nenhum dos seus actuais detentores de acções e de divida subordinada, que perdem tudo o que ali investiram.
Tudo indica que a solução de recapitalização será encontrada dentro do sistema financeiro português através da activação do fundo de resolução previsto no novo quadro da União Bancária europeia.
A solução para o BES e que está a ser trabalhada pelo Banco de Portugal, equipa de Vítor Bento, e Governo, em articulação com Bruxelas, e que pode vir a ser anunciada ainda esta noite, às 22h30, passa pela utilização do fundo de resolução e pela divisão do segundo maior banco (que a partir de amanhã deixa de estar cotado na bolsa): um banco bom para onde serão transferidos os depósitos, os créditos sem risco e os activos rentáveis; e um banco mau que receberá os créditos associados ao GES e às empresas satélites ou sem condições de os pagar.
Para os depositantes e os credores sem divida subordinada do BES nada mudará e ficarão clientes de um banco dotado do capital necessário para se manter a funcionar dentro das regras exigidas e limpo dos activos tóxicos que o arrastaram para a actual situação.
Nos termos da recapitalização do BES, e do recurso ao Fundo de Resolução bancária, o Estado avançará com parte dos seis mil milhões (fala-se em menos de quatro mil milhões) que sobram da linha de 12 mil milhões de euros acordada no memorando da troika (estão disponíveis 6,4 mil milhões de euros). Mas a verba será assumida pelos restantes bancos do sector - entre outros a CGD, BCP, BPI, Santander, Montepio Geral, Banif, CCAM – na proporção do que lá têm (e vão ter) investido.
A confirmar-se as medidas, o Fundo de Resolução bancária será o único accionista do BES, gerido pelo Banco de Portugal e fundeado pelo resto do sistema bancário. E a actual equipa de gestão, liderada por Vitor Bento, deverá ser convidada a manter-se, mas agora com a chancela das autoridades públicas e não dos privados.
Esta solução, a ser confirmada, evita que haja uma responsabilização dos contribuintes (e o objectivo é não implicar que a dívida liquida vá ao défice), pois são os bancos a assumir os encargos, mas estes não se vão reflectir de imediato nas contas. Actualmente o fundo de resolução bancária tem apenas recursos próprios de 182,2 milhões de euros, pelo que o sector bancário terá de fazer novos contributos, o que fará ao longo dos próximos anos, de modo a diferir o esforço nas suas contas e evitar os efeitos imediatos nos resultados e no capital. As verbas aplicadas no fundo de resolução serão recuperadas quando o banco-bom for vendido.
Amanhã o BES sairá de bolsa e os actuais accionistas, como o GES e o Crédit Agricole (15% do capital), assim como os detentores de divida subordinada, deixam de ter qualquer intervenção no dossier, pois perdem o que investiram. Mas deverão ficar com o banco-mau.
Mas já agora "só dizer que sai de bolsa " parece deitar fogo...
E então os pequenos acionistas(muitos deste Fórum como será de perceber) esquecem que têm açoes do BES assim como quem vai dar um Mergulho ???
Seria bom saber fundamentar suas afirmações...
Editado pela última vez por Nuno Pereia em 3/8/2014 22:00, num total de 1 vez.
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Re: BES - Tópico Geral
AT2014 Escreveu:...
3- Invista grande parte desse dinheiro em investimentos sem risco (depósitos, certificados, fundos de tesouraria e obrigações de empresas seguras) e apenas uma pequena parte nos investimentos de risco (Acções, fundos de acções, obrigações de empresas tipo clubes de futebol).
..
Grande Abraço e bons negócios
La está mais um a dizer que "certificados, fundos de tesouraria e obrigações de empresas seguras" são investimento sem risco!
Nem merece mais comentários....
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Those who ignore the trend do so at their own peril.
Por regra os experts não fazem um post a dizer "olhem, desta vez enganei-me...", é o que distingue os homens dos meninos.
PS: não dou conversa a quem me faz criticas pessoais neste fórum. Pensemos duas vezes antes de criticar, não hesitemos tanto para elogiar.
Those who ignore the trend do so at their own peril.
Por regra os experts não fazem um post a dizer "olhem, desta vez enganei-me...", é o que distingue os homens dos meninos.
PS: não dou conversa a quem me faz criticas pessoais neste fórum. Pensemos duas vezes antes de criticar, não hesitemos tanto para elogiar.
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Re: BES - Tópico Geral
Perdi 89600€, agora quero ver como vou viver....
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A Paciencia tem limites, isto tem de levar um abanão e talvez seja eu a da-lo....
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Re: BES - Tópico Geral
Paulo68 Escreveu:Dom_Quixote Escreveu:Paulo68 Escreveu:A sic está a dar que vai ser comunicada no domingo a recapitalizacao com a ajuda do estado.
Pois Paulo, este era o meu maior receio... não sei como fica quem tem acções...
O que é triste é que houve mesmo fuga de informação o que originou a hetacombe. Os accionistas ficam a zero? Será mesmo? Tenho conhecidos que têm muito lá. Se for assim creio que levará a uma debandada dos accionistas dos bancos. Eu ainda tenho dificuldade em visualizar este cenário
Esta solução é um desastre. Vai provocar uma debandada dos investidores para fora dos bancos que estejam em debilidade ou de paises em debilidade. E infelizmente nós somos a cobaia. Espero que amanhã não haja uma debandada geral do BCP. Estou cá com um feeling.....
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Re: BES - Tópico Geral
será que amanha não vai cair chumbo...
Re: BES - Tópico Geral
Meus senhores, a ser como o prof. diz, LMM, Camilo e outros disseram, não compro nem mais uma acção de um banco europeu!
Atenção que se o BdP daqui a pouco confirmar vai sobrar para toda a banca bem como para todo o psi...
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"É de sábios mudar de opinião" - Miguel de Cervantes
"A verdade é o preço" - bogos in Caldeirão de Bolsa
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Re: BES - Tópico Geral
Os reguladores tentaram controlar o caos, francamente, continuo a achar que foram exemplares neste caso.
Re: BES - Tópico Geral
preparem-se para ecatombe amanha....
Governador devia ser preso, por falsas declarações ou pior das hipoteses por incompetencia, os Espirito Santo deviam levar o mesmo tratamento que os Tavoras....
o plano que se avizinha, parece muito mau, estaremos prestes a assistir uma debandada de investidores institucionais e internacionais da nossa bolsa ?? o que vem a seguir BCP, sim este tb tem telhados de vidro e sao muitos, BANIF e pos fim BPI ???
a ver vamos !
Governador devia ser preso, por falsas declarações ou pior das hipoteses por incompetencia, os Espirito Santo deviam levar o mesmo tratamento que os Tavoras....
o plano que se avizinha, parece muito mau, estaremos prestes a assistir uma debandada de investidores institucionais e internacionais da nossa bolsa ?? o que vem a seguir BCP, sim este tb tem telhados de vidro e sao muitos, BANIF e pos fim BPI ???
a ver vamos !
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Re: BES - Tópico Geral
katolo Escreveu:Açor3 Escreveu:Não, HJOR durante toda esta novela em que você diz que está a assistir do cadeirão não tem tido consideraçõa pelas pessoas que neste momento estão a perder dinheiro, sem culpa nenhuma porque há uma cambada de vigaristas à solta que resolveu atacar quer pessoalmente quer a instituição que é só por acaso o melhor banco português.Sabe durante estes dias tenho recebido imensas mensagens privadas de pessoas que estão a perder imenso dinheiro que são pais de família e não conseguem dormir.O senhor sem perceber nada disto pensa que está no direito de gozar com isto tudo apesar de já várias pessoas terem pedido que acabem com a chacota.Meu amigo, já tive a sua idade e pensamos que somos o Rei do mundo e que nada nos acontece.Cuidado isto dá muitas voltas.
Ai se dá! Quem hoje se ri amanhã chora! Eu estou devastado, não com ações do BES, mas produtos da famiglia!
Não morro, mas vou chorar durante muitos anos! Este dinheiro deveria ser para o meu filho um dia...
Mas aprendi uma grande lição! Ainda tenho bastantes produtos de risco em carteira, mas irei tentar despachá-los aos poucos. Agora, NUNCA MAIS irei investir 1 cêntimo que seja na Bolsa, seja em que tipo de produtos for.
Vou dedicar-me a sério ao trabalho! A Bolsa tirou-me anos de vida e muitas noites em branco!
Infelizmente, não me conseguirei livrar deste martírio tão cedo, para mal dos meus pecados...
Amigo katolo,
Tenha calma. Perde-se hoje e ganha-se amanhã. Tire um tempo de reflexão, pense nos erros que cometeu e depois logo regressa com precaução. Mau mau é ter uma doença. Tudo o resto são precalços da vida. Às vezes tropeçamos, cai-mos e levantamo-nos.
Também levei uma trolitada valente em Maio com os anúncios do BES e do BCP que me consumiram grande parte da rentabilidade do ano por vários erros que cometi. Respirei fundo, analisei os erros, tomei uns dias para baixar os niveis de stress e em Junho e Julho fiz operações que me permitiram recuperar a mais de 50% dessas perdas estando estou outra vez a caminho de uma boa rentabilidade anual. Isto ganha-se com a experiência e o meu amigo também vai conseguir chegar lá.
Obviamente que se deve ter cuidado em não ter uma exposição demasiada a produtos de risco. Mas há produtos e produtos. Se me permite sugiro que tenha em atenção o seguinte:
1- O trabalho é sempre prioritário. Os investimentos são um acrescento que apenas se destinam a complementar o rendimento da sua profissão. Se for excepcional a investir isso pode passar a ser o seu trabalho principal. Mas só considere isso se, num periodo de alguns anos, conseguir ganhar dinheiro consistentemente a investir.
2- Nunca invista o dinheiro que necessita para viver no curto prazo. Invista aquele dinheiro que não vai necessitar num periodo de 5 anos.
3- Invista grande parte desse dinheiro em investimentos sem risco (depósitos, certificados, fundos de tesouraria e obrigações de empresas seguras) e apenas uma pequena parte nos investimentos de risco (Acções, fundos de acções, obrigações de empresas tipo clubes de futebol).
4- Se não tem tempo e/ou conhecimentos suficientes para investir em acções invista em fundos de acções em vez de investir directamente no mercado. Os fundos são geridos por profissionais e assim reduz bastante o risco do investimento. Claro que perde as valorizações fulminantes mas no longo prazo é bastante mais seguro.
Contamos consigo porque faz falta aqui ao forum.
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Re: BES - Tópico Geral
Ai o Ricardo Salgado... Ele não se esconda não.
Deve haver por ai uns senhores sem medo de lhe dar um caldo.
É que hoje em dia é fácil saber onde mora e onde costuma andar.
Eu se fosse a ele já nem saia de casa ou mandava-me para bem longe.
Porque ele foi logo se meter com a malta com dinheiro...
Foge Ricardo e companhias... RUNNNNNNN
Deve haver por ai uns senhores sem medo de lhe dar um caldo.
É que hoje em dia é fácil saber onde mora e onde costuma andar.
Eu se fosse a ele já nem saia de casa ou mandava-me para bem longe.
Porque ele foi logo se meter com a malta com dinheiro...
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Re: BES - Tópico Geral
Esta segunda-feira o Banco Espírito Santo vai reabrir limpo dos seus activos tóxicos e sem nenhum dos seus actuais detentores de acções e de divida subordinada, que perdem tudo o que ali investiram.
Tudo indica que a solução de recapitalização será encontrada dentro do sistema financeiro português através da activação do fundo de resolução previsto no novo quadro da União Bancária europeia.
A solução para o BES e que está a ser trabalhada pelo Banco de Portugal, equipa de Vítor Bento, e Governo, em articulação com Bruxelas, e que pode vir a ser anunciada ainda esta noite, às 22h30, passa pela utilização do fundo de resolução e pela divisão do segundo maior banco (que a partir de amanhã deixa de estar cotado na bolsa): um banco bom para onde serão transferidos os depósitos, os créditos sem risco e os activos rentáveis; e um banco mau que receberá os créditos associados ao GES e às empresas satélites ou sem condições de os pagar.
Para os depositantes e os credores sem divida subordinada do BES nada mudará e ficarão clientes de um banco dotado do capital necessário para se manter a funcionar dentro das regras exigidas e limpo dos activos tóxicos que o arrastaram para a actual situação.
Nos termos da recapitalização do BES, e do recurso ao Fundo de Resolução bancária, o Estado avançará com parte dos seis mil milhões (fala-se em menos de quatro mil milhões) que sobram da linha de 12 mil milhões de euros acordada no memorando da troika (estão disponíveis 6,4 mil milhões de euros). Mas a verba será assumida pelos restantes bancos do sector - entre outros a CGD, BCP, BPI, Santander, Montepio Geral, Banif, CCAM – na proporção do que lá têm (e vão ter) investido.
A confirmar-se as medidas, o Fundo de Resolução bancária será o único accionista do BES, gerido pelo Banco de Portugal e fundeado pelo resto do sistema bancário. E a actual equipa de gestão, liderada por Vitor Bento, deverá ser convidada a manter-se, mas agora com a chancela das autoridades públicas e não dos privados.
Esta solução, a ser confirmada, evita que haja uma responsabilização dos contribuintes (e o objectivo é não implicar que a dívida liquida vá ao défice), pois são os bancos a assumir os encargos, mas estes não se vão reflectir de imediato nas contas. Actualmente o fundo de resolução bancária tem apenas recursos próprios de 182,2 milhões de euros, pelo que o sector bancário terá de fazer novos contributos, o que fará ao longo dos próximos anos, de modo a diferir o esforço nas suas contas e evitar os efeitos imediatos nos resultados e no capital. As verbas aplicadas no fundo de resolução serão recuperadas quando o banco-bom for vendido.
Amanhã o BES sairá de bolsa e os actuais accionistas, como o GES e o Crédit Agricole (15% do capital), assim como os detentores de divida subordinada, deixam de ter qualquer intervenção no dossier, pois perdem o que investiram. Mas deverão ficar com o banco-mau.
Re: BES - Tópico Geral
JCosta011281 Escreveu:Nem mais os accionistas também são donos dos activos.
O Sr. Prof. de direito Martelo, ilustre constitucionalista, pelos vistos não é dessa opinião.
Tá tudo tolo ou quê?
Quê!!!
Again: Não tenho bes.
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Re: BES - Tópico Geral
Mas esse vigarista Ricardo qualquer coisa ainda anda a MONTE ?
Parece aquele da Guarda ,que com uma simples espingarda andou para aí um mês a MONTE.
Vamos ficar outra vez no lugar dos TUGAS ...se calhar com diziam os romanos (como consta no Direito Romano) :
"cada um deve ter direito ..."AO SEU"
Parece aquele da Guarda ,que com uma simples espingarda andou para aí um mês a MONTE.
Vamos ficar outra vez no lugar dos TUGAS ...se calhar com diziam os romanos (como consta no Direito Romano) :
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