Ao minuto: Casa Branca diz que Espanha está a cooperar militarmente com EUA. Governo espanhol desmente

[Kickstart]

Imagino que as acções dos actuais accionistas não voltem a negociar.

Sinceramente fiquei com a mesma impressão....
Penso que quando voltarem a negociar, as acções do BES já serão as tais do banco bom detido a 100% pelo fundo de gestão....

[joao73]

Fiquei completamente surpreendido com a afirmação do LMM a dizer que achava bem que fossem os acionistas a pagar......


João

Que ridículo, claro que devem ser os acionistas, e se não conseguirem a seguir devia ser eu que tenho subordinadas, quem é que devia pagar então?
PS: Como vivemos num país de bananas tenho esperança que não sobre para as subordinadas este terramoto, pelo menos que não seja muito atinguido, mas que faz senido faz, achas que é o Artur da aldeia que deve pagar?

Mas tu sabes quem são os pequenos acionistas???? Tu sabes quantos Artures da aldeia foram contactados pelo banco para entrar neste ultimo aumento de capital? São milhares de portugueses que tinham investido o seu dinheiro num Banco que devia estar controlado pele Banco de Portugal, e que devia estar minimamente seguro, simplesmente com o risco associado a este investimento, o BES não é uma empresa é um Banco que é fiscalizado pelo banco de Portugal, que devia dar mais garantias de isto nunca acontecer.

Acredito que isto for assim, muitos processos vão entrar na justiça e sinceramente não sei se o Banco de Portugal/Estado não vai entrar pela madeira dentro. Como disse isto não podia acontecer e se aconteceu não foram os pequenos acionistas a causar esta desgraça.

[apires2]

Bem parece-me que se o modelo vai ser o que o Marques Mendes falou e se os acionistas vão ter perda total, então isso será muito mau para toda a banca, no curto e longo prazo. Quem vai querer ter nas mãos “Banif’s” e companhia?

Pior vai ser a longo prazo, na próxima crise arriscam-se a ter de resgatar todos os bancos cotados em bolsa, se os acionistas fugirem todos com medo que lhes suceda o mesmo, será como um tsunami de ordens stop-loss.

A não ser que nessa altura já ninguém se lembra de agosto de 2014.

Vou escrever um papelinho de nota e guardar uns anos (ou meses) até a próxima crise: “meter o carcanhol todo em vendas a descoberto de bancos ate rebentarem”.

[zecatreca_1]

Fiquei completamente surpreendido com a afirmação do LMM a dizer que achava bem que fossem os acionistas a pagar......


João

Que ridículo, claro que devem ser os acionistas, e se não conseguirem a seguir devia ser eu que tenho subordinadas, quem é que devia pagar então?
PS: Como vivemos num país de bananas tenho esperança que não sobre para as subordinadas este terramoto, pelo menos que não seja muito atinguido, mas que faz senido faz, achas que é o Artur da aldeia que deve pagar?

Porque é que não as despachaste á 3semanas?

[Dom_Quixote]

Olhando para os gráficos, fazendo uma pequena analogia desses bancos, será que o preço quer fazer mínimos entre os 6 e os 8centimos?
Interessante...

Edit: o banif fez 0,8centimos, logo não faz sentido.

Zecatreca, como bem saberás numa situação destas a AT é altamente falível...

[Sr_SNiper]

Fiquei completamente surpreendido com a afirmação do LMM a dizer que achava bem que fossem os acionistas a pagar......


João

Que ridículo, claro que devem ser os acionistas, e se não conseguirem a seguir devia ser eu que tenho subordinadas, quem é que devia pagar então?
PS: Como vivemos num país de bananas tenho esperança que não sobre para as subordinadas este terramoto, pelo menos que não seja muito atinguido, mas que faz senido faz, achas que é o Artur da aldeia que deve pagar?

[Mecenas10]

Caros,

Depois de ouvir LMM - que nos habitou a dar-nos as noticias em 1.ª mão -, já não tenho dúvidas: os actuais accionistas do BES irão perder a totalidade do seu capital. Estou em choque.
No meu caso, irei perder € 5.000,00. Se os actuais accionistas do BES irão ser accionistas do tal bad bank, irão sofrer perdas de 100%.
Imagino que as acções dos actuais accionistas não voltem a negociar.

Caro Açor, temos de enfrentar a realidade.

Haverá algum milagre? Já não acredito.

Abraços a todos os foristas.

[Kickstart]

Boa noite. Alguém me poderia elucidar sobre o que disse o MM na SIC?

O que é que não percebeste? Ele até foi muito claro.....

[jonas007]

Pelo que vi na SIC pelo LMM, os actuais accionistas vão passar para o "bad bank",mau banco, onde fica tudo o que é lixo e tóxico. E vai se formar, um novo banco com o mesmo nome, mas com o que é bom do banco. Para salvaguardar os depositantes, TODOS os depositantes.

Entrada de capital 4 a 6 MM.
Os actuais accionistas vão ser penalizados, porque com as novas leis, são estes a pagar primeiro a fatura.

Outra informação importante é que dentro de 4 a 6 meses esse novo banco deve ser adquirido por um grande investidor.

Mas amanhã vai ser divulgar a informação. Mas contem com uma coisa destas.

[joao73]

Pelo que vi na SIC pelo LMM, os actuais accionistas vão passar para o "bad bank",mau banco, onde fica tudo o que é lixo e tóxico. E vai se formar, um novo banco com o mesmo nome, mas com o que é bom do banco.

O Bes, hoje, é um todo. Tem ossos e alguma carne (pelo menos). Dar só ossos aos actuais accionistas e só carne aos futuros não parece fazer muito sentido... Até porque se trataria de discriminação negativa, logo, processos por inconstitucionalidade... a não ser que haja legislação inequívoca que o permita...

Uma coisa que é certa é que LMM muitas vezes avança como "porta-voz" do governo nas coisas boas e más. No caso presente parece não vir aí grande coisa para quem está dentro...

Isso de ser discriminativo é verdade, mas que entrou ou manteve a posição no BES, estava bem ciente do que se passava no Banco. E como tal, o accionista tem apetite pelo risco. E como tal.... Lá vai risco.

Boa Noite,

Isto se assim for vai correr muito mal para o Banco de Portugal para o Estado e para toda a economia Portuguesa.

Quem entrou ou manteve a posição no BES, estava bem ciente do que se passava no Banco, a verdade é que foram dadas garantias pelo governo e pelo banco de Portugal que a situação era grave mas estava controlada, e que havia interesses particulares no banco e que não estava se quer em cima da mesa a entrada do dinheiro da troika.

Existem muita documentação, entrevistas e comunicados nos últimos dias, por parte do Banco de Portugal a garantir que a situação estava completamente controlada.

Se alguém falhou, não foram os acionistas do Banco, muito menos os pequenos.

Os acionistas do Banco vão entrar de certeza absoluta com processos judicias, pois existe muita matéria de factos que pode ser provada em tribunal.

Isto seria o fim da credibilidade em particular do Estado do Banco de Portugal e em geral da Bolsa Portuguesa, nem imagino o que aconteceria na nossa bolsa se isto fosse verdade.

Fiquei completamente surpreendido com a afirmação do LMM a dizer que achava bem que fossem os acionistas a pagar...... Para mim este homem deixou de ter qualquer credibilidade, não tem qualquer noção de quem são os pequenos acionistas, de quantas famílias puseram as suas poupanças por exemplo neste ultimo aumento de capital, são milhares de Portugueses que vão ficar completamente desgraçados. É preciso ter bem presente que este ultimo aumento de capital foi muito recente, e só foi possível com autorização do banco de Portugal, se estes meninos fizessem o trabalho para que estão mandatados nada disto tinha acontecido, não tinha pelo menos sacado aos portugueses mais 1 milhão euros, provavelmente o B..a Mer..s do LMM nem sequer tem noção de que isto aconteceu à dois meses, que triste figura faz um paineleiro quando quer comentar algo que não percebe ...... é mesmo triste. Acredito que o LMM foi mandatado para dizer esta noticia, mas no mínimo tinha que deixar uma palavra de conforto aos pequenos acionistas, e nunca afirmar que achava nuito bem que fossem eles a pagar, como se fossem os culpados disto tudo. Para mim este B..a Mer..s acabou, como paineleiro, politico ou candidato a qualquer coisa.

Quero acreditar, que não vai ser esta a solução apresentada, pode ser muito parecida, mas nunca os acionistas a ficarem com o banco mau, e a serem os únicos a pagar a fatura.

Vamos aguardar pela verdadeira solução.

Um abraço,

João

[zecatreca_1]

Só por curiosidade (macabra),...
Isto não pretende ser uma análise; mas tão pouco uma comparação até onde me foi possível recuar com os gráficos semanais.

Mas sem querer ser "apostolo da desgraça", creio que a folia no BES ainda tem muito terreno pela frente, na descida claro.

Mas vamos esperar por "noticias relevantes"

CumPrim/
valeaquilino

Olhando para os gráficos, fazendo uma pequena analogia desses bancos, será que o preço quer fazer mínimos entre os 6 e os 8centimos?
Interessante...

Edit: o banif fez 0,8centimos, logo não faz sentido.

[fausto1]

Boa noite. Alguém me poderia elucidar sobre o que disse o MM na SIC?

[Sr_SNiper]

E os abutres das obrigações subordinadas?
Fica tudo no banco bom e não são penalizados ? Era uma ideia super interessante

[Aqui_Vale]

Só por curiosidade (macabra),...
Isto não pretende ser uma análise; mas tão pouco uma comparação até onde me foi possível recuar com os gráficos semanais.

Mas sem querer ser "apostolo da desgraça", creio que a folia no BES ainda tem muito terreno pela frente, na descida claro.

Mas vamos esperar por "noticias relevantes"

CumPrim/
valeaquilino

[jonas007]

Eu também não. Melhor já não.
Dom, em termos legais eu percebo-te. Mas isto só vai ser iniciado agora. É tudo novo... Penso que desta vez é um caso diferente que o BCP e BPI. E além disso, provavelmente aprenderam com os casos anteriores uma coisas.
Penso que tem um nome especifico, tipo fundo de não sei bem o quê.

No caso do BCP, não houve diferenciação do "bad bank" (lixo e produtos tóxicos) e assim os accionistas tiverem a sorte de ter a mistura do todo.
Se calhar que não havia interessados em comprar o BCP e BPI.
Mas agora, no BES, quer pela aprendizagem e/ou tamanho da coisa, os accionistas vão ser penalizados fortemente. Porque vão ficar com o mau e não o bom.

PS: até pode, mas tarde existir tipo direitos sobre ações do novo banco por parte dos actuais accionistas. Não sei... Isto é um caso de extrema preocupação.

[zecatreca_1]

Isso de ser discriminativo é verdade, mas que entrou ou manteve a posição no BES, estava bem ciente do que se passava no Banco. E como tal, o accionista tem apetite pelo risco. E como tal.... Lá vai risco.

jonas007, limitei-me a um superficial olhar sobre a legalidade da coisa... e não sobre se o accionista está ou não ciente do risco...
Abraço,

Nota: Não tenho bes.

Seria interessante saber o que aconteceu ao preço de outros bancos, perante uma situação destas (se é que podemos dizer parecida). Bad bank/good baank

[Dom_Quixote]

Isso de ser discriminativo é verdade, mas que entrou ou manteve a posição no BES, estava bem ciente do que se passava no Banco. E como tal, o accionista tem apetite pelo risco. E como tal.... Lá vai risco.

jonas007, limitei-me a um superficial olhar sobre a legalidade da coisa... e não sobre se o accionista está ou não ciente do risco...
Abraço,

Nota: Não tenho bes.

[jonas007]

Pelo que vi na SIC pelo LMM, os actuais accionistas vão passar para o "bad bank",mau banco, onde fica tudo o que é lixo e tóxico. E vai se formar, um novo banco com o mesmo nome, mas com o que é bom do banco.

O Bes, hoje, é um todo. Tem ossos e alguma carne (pelo menos). Dar só ossos aos actuais accionistas e só carne aos futuros não parece fazer muito sentido... Até porque se trataria de discriminação negativa, logo, processos por inconstitucionalidade... a não ser que haja legislação inequívoca que o permita...

Uma coisa que é certa é que LMM muitas vezes avança como "porta-voz" do governo nas coisas boas e más. No caso presente parece não vir aí grande coisa para quem está dentro...

Isso de ser discriminativo é verdade, mas que entrou ou manteve a posição no BES, estava bem ciente do que se passava no Banco. E como tal, o accionista tem apetite pelo risco. E como tal.... Lá vai risco.

[Dom_Quixote]

Pelo que vi na SIC pelo LMM, os actuais accionistas vão passar para o "bad bank",mau banco, onde fica tudo o que é lixo e tóxico. E vai se formar, um novo banco com o mesmo nome, mas com o que é bom do banco.

O Bes, hoje, é um todo. Tem ossos e alguma carne (pelo menos). Dar só ossos aos actuais accionistas e só carne aos futuros não parece fazer muito sentido... Até porque se trataria de discriminação negativa, logo, processos por inconstitucionalidade... a não ser que haja legislação inequívoca que o permita...

Uma coisa que é certa é que LMM muitas vezes avança como "porta-voz" do governo nas coisas boas e más. No caso presente parece não vir aí grande coisa para quem está dentro...

[jccgold]

[b][color=#0000FF]Não sou, ... " entendidos em A. T. " mas posso adiantar os os GAP,s ás vezes levam 9/ 10 anos para serem fechados.

Isso quer dizer q vai esperar 9 a 10 anos para as accoes do BES chegarem aos 0.59 centimos?
O Marques Mendes é como o Marcelo Rebedo de Sousa, falam falam mas não sabem nada do que dizem. Ainda há 2 semanas dizia que para impedir a queda do BES era urgente q o Vitor Bento entrasse para presidente o mais rapidamente possivel na 2ªf possivel. O Vitor Bento entrou e as accoes em 2 dias cairam +20%. Para dizerem parvoices os 2 estao na pole position

[MME5]

Grande parte desses produtos que passariam para o bad bank seriam do GES o GES é quem cobra uma grande fatia das PPP ao estado no meio disto tudo não sei se não seria um bom negócio o estado fica com a divida, mas não paga as PPP, podia ser possível algo do género.

[fundof]

e como ficam os obrigacionistas?

Talvez se for dessa forma acredito que Bpi ou Santander fique com o Banco.

Parece que acertei no valor de 6MM para recapitalização

[jonas007]

Pelo que vi na SIC pelo LMM, os actuais accionistas vão passar para o "bad bank",mau banco, onde fica tudo o que é lixo e tóxico. E vai se formar, um novo banco com o mesmo nome, mas com o que é bom do banco. Para salvaguardar os depositantes, TODOS os depositantes.

Entrada de capital 4 a 6 MM.
Os actuais accionistas vão ser penalizados, porque com as novas leis, são estes a pagar primeiro a fatura.

Outra informação importante é que dentro de 4 a 6 meses esse novo banco deve ser adquirido por um grande investidor.

[trend=friend]

Alguém ouviu o Marques Mendes? Se for essa a solução - good bank tendo como accionista o fundo de resolução e bad bank deixado aos accionistas com tudo o que é tóxico, pagando estes a factura, que sentido tem o "antigo" BES retomar a negociação?

[Artista Romeno]

O amanuense do marques mendes diz que havera bad bank. Para onde passam os atuais acionistas .que o fundo re resolucao sera usado e o bes bom revendido mais tarde... parece me justo.... o sniper pode tar safo nao falou em detentores de subordinadas mas wait and see
2-o ceo da a romeno inc avisou que o bes tqva a desconto ....mas diwse que se nao eram bem conectados no sub mundo ou fitipaldis de at... as acoes tem risco... e mais retorno associado logo tem que haver perdas e justo ha muita gente aqui que nao.... entende esta regra..... nem quer entender .....
3-marques mendes e um bom amanuense de recados mas pore tar errado... boa sorte e mesmo que ate saiam por cima deste cagaco tirem licoes uteis