Tempestades: Gastos com lay-off, apoio a famílias ou geradores devem contar para Bruxelas

[Açor3]

Celsius

Só se forem vozes de burro.

[PC05]

AT2014

Tenham calma que o problema do BES, hoje ou o mais tardar este fim semana vai ficar resolvido.Abraço.

Renasceu das cinzas

[Açor3]

A noiva já disse que sim.Casamento realiza-se este fim semana.Padrinho Carlos Costa.

[Celsius-reloaded]

http://www.bloombergview.com/articles/2 ... santo-fail

Já há vozes a defender a liquidação.

[Royal_Flush]

Se houver necessidade de AC, e o Estado não se chegar à frente, quem vai?

Eu e mais uns milhares que muitos deles já se chegaram à frente há pouco mais de um mês.
O Estado? para quê. O Ulrich já devolveu o que devia, o BCP está a caminho de devolver e até o BANIF está a devolver às pingas. Quem é que quer a linha de recapitalização da troika? só um doido e ainda para mais perdendo todo o capital que já lá tem.

O que pode atrair um investidor a entrar no BES, para se tornar no accionista de referência? (A parte da ESFG deverá, talvez, ser cortada em fatias, para os credores paparem)

Pontos fortes do BES? O que tem ele de bom, de atractivo, que faça brilhar os olhos de quem tem dinheiro para investir? (Pergunta sem qualquer ironia)

A questão é outra. Estando o bloco até agora da ESFG disponível e sendo possível criar outros blocos no AC, a questão é saber quem não quer. Comprar o controlo de um banco a preço da uva mijona é ouro...
Controlar um banco com um investimento máximo de 1.500 milhões tomara eu. É ouro. O Nomura e a GS estavam a dormir, não?

Cumprimentos,

O Nomura e o GS eram "Belas Adormecidas" à espera do beijo do Príncipe, mas afinal saiu-lhes um… Salgado!

foi um Sapo!
verdinho e tudo...

[_x_]

Claro que fica

Para que não digam que so digo mal, tirado do twiter

Banco Santander is buying all the cheap shares of BES.LS Banco Espirito Santo, what is that?, thinking......

Vale nada ou ainda menos este rumor

[Açor3]

AT2014

Tenham calma que o problema do BES, hoje ou o mais tardar este fim semana vai ficar resolvido.Abraço.

[AT2014]

Amigo IMMGraffi

Que tal um trail stop no 0,47 para dormires descansado ? Se fores stopado ficas a zero. Se cair compras outra vez mas mais abaixo. Se subir vais encaixando. Pensa nisso. A sorte normalmente não bate duas vezes na mesma porta.

Abraço

Boas,

Foram umas semanas alucinantes desde a minha primeira entrada a .66... Investimento >> (.66, .51, .40, .44 = break even actualizado de .47),
Dados os novos contornos relativos a R.Salgado (embora a detencao seja por questoes particulares, tudo leva a querer que possa tambem reflectir-se nas veracidade das contas do banco BES) decidi vender a .48 hoje com pequeno lucro de 2% (break even estava nos .47) e deixar de lado o objective dos .56.
Continuo dentro do BCP e BPI, e apenas irei considerer o BES apos estar concluida a auditoria completa das contas do banco e o anunciado aumento de capital (R.Salgado esteve 20 anos a frente do BES e nao se sabe ao certo a veracidade das suas contas, portanto so apos a auditoria e que os proprios gestores que entraram agora em funcoes saberao o verdadeiro estado do BES).

Bons investimentos.

Boas,

Ha uns dias estava a baixar a media dos .66 para os .47 e vendi tudo com lucro de 2%. Disse que apenas entrava no BES apos a auditoria completa as suas contas e depois do respectivo AC.
Na altura pensei que nao foi bom esse lucro pelo stress que me proporcionou durante essas 2 semanas ( que nao tinha valido a pena).... Hoje olho para tras e penso que fui metodico e racional, mas tambem tive muita sorte.

Na minha opiniao o BES devera ser resolvido como o Dexia (banco belga) em que um bad bank sera a solucao. Se for como o Dexia, estara ali a marinar entre os 4 e 2 centimos durante uns anos (o Dexia que valia 20 e tal Euros em 2007).

PS: nem quero saber se o BES vai ou nao a falencia ou se salva numa situacao extrema, mas gostava que os administradores que levaram a esta situacao fossem condenados de uma forma exemplar!! Que seja feita justica.

PS2: obrigado ao AT2014, porque quando tinha a .47, na altura vi que poderia fazer um re-teste dos .355 e comprar mais barato (depois pensei: naaaaa... so depois da auditoria as contas e depois do AC). Embora estivesse seguro do meu plano, por vezes estamos demasiado focados e foi bom a tua opiniao que me fez reconsiderar o plano inicial. Thanks!

Bons investimentos.

Amigo Immgrafik,

Fico muito feliz que tenha podido ajudá-lo a tomar uma excelente decisão. Mas a decisão de carregar no botão foi sua e é a si que deve todo o mérito de estar fora desta tempestade. E espero que tenha percebido a necessidade de se ter sempre um trail stop para proteger os ganhos.

Grande Abraço

[O Estóico Ocioso]

.

[ZeManelSuicida]

querem ver uma OPA BCP ao BES? os cofre do BCP com 44M em vendedores?!?!?

Hoje decidi comprar uma raspadinha, e o que posso dizer, é que a Santa Casa anda muito em cima do acontecimento

é procurado mas não é suspeito

Se fosse suspeito estava eu a receber a recompensa

[Dom_Quixote]

...é um dia triste, é como ver um filme da destruição de uma instituição portuguesa.

richardJ, claro que são dias tristes estes a que estamos a asssistir de poltrona...

Porém, uma coisa que me deixa levemente irritado é a "leviandade" de alguns posts. De duas uma, ou ficam felizes com o perder de outros ou não compreendem de todo a amplitude com que esta situação se vai, certamente, reflectir na tecido empresarial, logo, na economia...

Um abraço,

e um 2º resgate para animar a malta?

Oube lá... se queres animação porque é que não compras uma playstation?

[iMMgrafik]

Amigo IMMGraffi

Que tal um trail stop no 0,47 para dormires descansado ? Se fores stopado ficas a zero. Se cair compras outra vez mas mais abaixo. Se subir vais encaixando. Pensa nisso. A sorte normalmente não bate duas vezes na mesma porta.

Abraço

Boas,

Foram umas semanas alucinantes desde a minha primeira entrada a .66... Investimento >> (.66, .51, .40, .44 = break even actualizado de .47),
Dados os novos contornos relativos a R.Salgado (embora a detencao seja por questoes particulares, tudo leva a querer que possa tambem reflectir-se nas veracidade das contas do banco BES) decidi vender a .48 hoje com pequeno lucro de 2% (break even estava nos .47) e deixar de lado o objective dos .56.
Continuo dentro do BCP e BPI, e apenas irei considerer o BES apos estar concluida a auditoria completa das contas do banco e o anunciado aumento de capital (R.Salgado esteve 20 anos a frente do BES e nao se sabe ao certo a veracidade das suas contas, portanto so apos a auditoria e que os proprios gestores que entraram agora em funcoes saberao o verdadeiro estado do BES).

Bons investimentos.

Boas,

Ha uns dias estava a baixar a media dos .66 para os .47 e vendi tudo com lucro de 2%. Disse que apenas entrava no BES apos a auditoria completa as suas contas e depois do respectivo AC.
Na altura pensei que nao foi bom esse lucro pelo stress que me proporcionou durante essas 2 semanas ( que nao tinha valido a pena).... Hoje olho para tras e penso que fui metodico e racional, mas tambem tive muita sorte.

Na minha opiniao o BES devera ser resolvido como o Dexia (banco belga) em que um bad bank sera a solucao. Se for como o Dexia, estara ali a marinar entre os 4 e 2 centimos durante uns anos (o Dexia que valia 20 e tal Euros em 2007).

PS: nem quero saber se o BES vai ou nao a falencia ou se salva numa situacao extrema, mas gostava que os administradores que levaram a esta situacao fossem condenados de uma forma exemplar!! Que seja feita justica.

PS2: obrigado ao AT2014, porque quando tinha a .47, na altura vi que poderia fazer um re-teste dos .355 e comprar mais barato (depois pensei: naaaaa... so depois da auditoria as contas e depois do AC). Embora estivesse seguro do meu plano, por vezes estamos demasiado focados e foi bom a tua opiniao que me fez reconsiderar o plano inicial. Thanks!

Bons investimentos.

[ee03146]

Alguém sabe se estão a pagar as gestões de carteiras?

[AT2014]

ora bem, isto numa empresa a sério, esta situação significava fechar a porta. Porque haveria do BES ser diferente? o dinheiro que se mete lá, dá para criar um novo banco com tudo a que se tem direito e mais actualizado, nÃo? Limpam-se uns números, os depósitos ardem e problema resolvido.

Amigo b.f.b,

Olhe, o seu raciocinio é tão simplório que nem sei por onde começar. Mas vou tentar.

1- O Bes não é igual a uma empresa. É um banco. Uma empresa compra e vende produtos (ou presta serviços). Um banco guarda o dinheiro de milhões de pessoas, empresas, instituições (Seguranças sociais, fundações, instituições sociais, etc) e às vezes até de estados. Percebe a diferença ?

2- Com o dinheiro que se mete lá dá para criar um banco novo diz o meu amigo. Pois dá. Mas isto é um negócio de confiança e isso leva anos a se criar.

3- Limpam-se os números, os depósitos ardem e problema resolvido.
Esta sua citação merece um destaque especial por tão simplória que é.

Sabe quanto é que representam os depósitos (os tais que ardem) no BES ? Uns 50.000 M€. Sabe quanto é isso ? Cerca de 30% do PIB de Portugal do ano inteiro.
Sabe o que sucederia de seguida ? Uma corrida geral a todos os bancos, milhares de falências, familias arruinadas, a economia destruida. De seguida haveria o incumprimento com outros bancos de outros paises e seria o caos um pouco por todo o lado.

Mas como o meu amigo trabalha e vive na lua isso não o iria afectar concerteza

Abraço e bons negócios

[Royal_Flush]

2ª feira ainda dispara para cima... Ainda há muito pessoal com vontade de comprar, quem tem de perder tudo. É assim, o mercado.

Dispara para cima po que vais oferecer mais que 10 cêntimos?...

Vou sair voces ainda nao perceberam bem
"Negociação das acções do BES suspensa até haver plano de recapitalização"

mais indefinição?
isso costuma ser bom...

[_Bullish_]

Só falta o PSI ser o único mercado a deixar entrar os ursos, enquanto lá fora andam os touros às marradas.

[Royal_Flush]

...é um dia triste, é como ver um filme da destruição de uma instituição portuguesa.

richardJ, claro que são dias tristes estes a que estamos a asssistir de poltrona...

Porém, uma coisa que me deixa levemente irritado é a "leviandade" de alguns posts. De duas uma, ou ficam felizes com o perder de outros ou não compreendem de todo a amplitude com que esta situação se vai, certamente, reflectir na tecido empresarial, logo, na economia...

Um abraço,

e um 2º resgate para animar a malta?

[WofG]

da próxima vez que alguém disser que uma acção não pode cair mais, vou lembrar-me do caso do bes, que caiu 40% num dia e no dia seguinte deu de comer mais 40% para aqueles que acção que uma acção nunca pode cair mais...

é um dia triste, é como ver um filme da destruição de uma instituição portuguesa. Daqui uns anos vai servir de argumento para belas mini series dramáticas sobre Quem destruiu o BES

E ainda vai cair mais 40% (0,10 pra 0,06) e depois outros 30% (0,06 pra 0,04)..... Não precisa de ser tudo de uma vez é claro, temos de dar tempo ao tempo e às verdades ainda escondidas....

Neste momento (até pelas novas regras que os accionistas são os primeiros a "pagar") o BES para mim vale 0 (ZERO). Quem vai entrar é apenas e só o Estado nos moldes do BANIF.... como accionista..... e vai ficar com pelo menos 90%....

Antes de me atirarem pedras, pensem nisto como uma história, de outro banco, que nada tem a ver com o BES.

[Royal_Flush]

querem ver uma OPA BCP ao BES? os cofre do BCP com 44M em vendedores?!?!?

Hoje decidi comprar uma raspadinha, e o que posso dizer, é que a Santa Casa anda muito em cima do acontecimento

é procurado mas não é suspeito

[Dom_Quixote]

...é um dia triste, é como ver um filme da destruição de uma instituição portuguesa.

richardJ, claro que são dias tristes estes a que estamos a asssistir de poltrona...

Porém, uma coisa que me deixa levemente irritado é a "leviandade" de alguns posts. De duas uma, ou ficam felizes com o perder de outros ou não compreendem de todo a amplitude com que esta situação se vai, certamente, reflectir na tecido empresarial, logo, na economia...

Um abraço,

[Artista Romeno]

Este fim de semana lembra-me o fim de semana na FED em que chamaram todos os banqueiros americanos para tentar encontrar soluções para o LB.

Este fim de semana é a versão portuguesa para o BES...

Mas questiono se o bpi está assim assim de capital e o bcp fraco...isto só vai la com dinheiro do estado.... em termos de nacionais e o santander nao vai torrar tanto milhao no bes... duvido
"O Negócios sabe que em causa está a divulgação do plano de recapitalização. Não é indicado pelo regulador liderado por Carlos Tavares qual a informação relevante que está em causa e que motivou o pedido de esclarecimento público ao banco liderado por Vítor Bento."

Mas amigo romeno,

Mesmo que o estado empresto 4 mil Milhões em cocos (não pode fazer de outra forma), com uma taxa de juro minima de 8%, isso daria ao BES 320 Milhões por ano para pagar... Diz-me achas que eles tem produto bancário para isso? Não tem.

Mesmo que consigam 1000 Milhões junto do privado para um AC e peçam ao estado 2000 Milhões dá uns belos 160 Milhões extra em juros.



Na minha opinião é impossivel encontrar um solução de uma só vez. Isto é. Vão ser precisos 2 AC e empréstimos do estado (cocos) a dois tempos. E por períodos até 2020...


Pessoalmente não acredito em nenhuma OPA. Nem fusões. Acredito na criação de um bad bank e porventura o BPI e o BCP metiam lá tambem o lixo que têm relacionado com o BES/GES.

O juro dos cocos ia acabar por ser mais ainda se for 2mm AC... 2MM cocos sim.. nao há é ambiente para tal......se se tivessem antecipado....
vai ser o tesouro a arder.... e o bes va ser despues reflotado por 1,5mm ou2mm, mas depois de limpo... se o estado for esperto faça como no bankia

[Artista Romeno]

2ª feira ainda dispara para cima... Ainda há muito pessoal com vontade de comprar, quem tem de perder tudo. É assim, o mercado.

Dispara para cima po que vais oferecer mais que 10 cêntimos?...

Vou sair voces ainda nao perceberam bem
"Negociação das acções do BES suspensa até haver plano de recapitalização"

[b.f.b.]

ora bem, isto numa empresa a sério, esta situação significava fechar a porta. Porque haveria do BES ser diferente? o dinheiro que se mete lá, dá para criar um novo banco com tudo a que se tem direito e mais actualizado, nÃo? Limpam-se uns números, os depósitos ardem e problema resolvido.

[richardj]

Este fim de semana lembra-me o fim de semana na FED em que chamaram todos os banqueiros americanos para tentar encontrar soluções para o LB.

Este fim de semana é a versão portuguesa para o BES...

Mas questiono se o bpi está assim assim de capital e o bcp fraco...isto só vai la com dinheiro do estado.... em termos de nacionais e o santander nao vai torrar tanto milhao no bes... duvido
"O Negócios sabe que em causa está a divulgação do plano de recapitalização. Não é indicado pelo regulador liderado por Carlos Tavares qual a informação relevante que está em causa e que motivou o pedido de esclarecimento público ao banco liderado por Vítor Bento."

Mas amigo romeno,

Mesmo que o estado empresto 4 mil Milhões em cocos (não pode fazer de outra forma), com uma taxa de juro minima de 8%, isso daria ao BES 320 Milhões por ano para pagar... Diz-me achas que eles tem produto bancário para isso? Não tem.

Mesmo que consigam 1000 Milhões junto do privado para um AC e peçam ao estado 2000 Milhões dá uns belos 160 Milhões extra em juros.



Na minha opinião é impossivel encontrar um solução de uma só vez. Isto é. Vão ser precisos 2 AC e empréstimos do estado (cocos) a dois tempos. E por períodos até 2020...


Pessoalmente não acredito em nenhuma OPA. Nem fusões. Acredito na criação de um bad bank e porventura o BPI e o BCP metiam lá tambem o lixo que têm relacionado com o BES/GES.

[ZeManelSuicida]

querem ver uma OPA BCP ao BES? os cofre do BCP com 44M em vendedores?!?!?

Hoje decidi comprar uma raspadinha, e o que posso dizer, é que a Santa Casa anda muito em cima do acontecimento