Banca protegida do stress francês, mas não do contágio

[Eduardo R.]

Porque é que os chorões do tópico não vão a correr comprar Semapa? A SEM está com um market cap equivalente à participação que detém da Navigator, o que significa que estariam a comprar Navigator, e a receber cash + uma série de negócios de borla. Se acreditam que é a SEM a controlar o preço da Navigator para lançar uma OPA mais tarde, então têm uma oportunidade de ouro para entrar no "esquema" sem risco!

Uma semana depois, a Semapa valoriza 5.9% e a Navigator 1.5%. A lógica mantém-se, e não me espantaria ver a Semapa voltar aos 20-21 euros ainda antes de a Navigator demonstrar uma recuperação mais expressiva.

[Eduardo R.]

Relembro que a última tentativa de tirar da bolsa ao desbarato bateu na trave porque os restantes acionistas têm noção do valor real da empresa. A liquidez é baixa para a entrada de fundos institucionais, mas para um investidor comum é bastante ok. Uma vez que a Semapa é a cash-cow da Sodim, eu até acho que a baixa liquidez é positiva: primeiro, porque haveria margem para um maior prémio numa OPA; depois, porque os fundos institucionais só conseguirão vender a sua posição em bloco, mas não têm pressa para tal por causa dos dividendos.

[IX Hispana]

Porque é que os chorões do tópico não vão a correr comprar Semapa? A SEM está com um market cap equivalente à participação que detém da Navigator, o que significa que estariam a comprar Navigator, e a receber cash + uma série de negócios de borla. Se acreditam que é a SEM a controlar o preço da Navigator para lançar uma OPA mais tarde, então têm uma oportunidade de ouro para entrar no "esquema" sem risco!

Agora, tentando pensar de forma racional: seria má gestão a Semapa lançar uma OPA à Navigator quando a própria participação da Navigator está a cotar a cerca de 1/3 do seu valor de mercado (a Semapa terá 1b em cash, ignorando os restantes negócios, temos um EV de 500M para a participação de 1.5b da NVG). Seria infinitamente melhor tirar primeiro a Semapa do mercado a preço de saldo, e depois quiçá avaliar a oportunidade dos restantes 30% da NVG. Uma vez que a última OPA da Semapa não funcionou por causa de uns fundos espanhóis que sabem fazer contas, então façam-se buybacks - a dividend yield da Semapa aumenta, a liquidez cai (espantando os investidores institucionais que restam).

O problema com a semapa é que so tem 17% em bolsa. Os queiroz pereira têm 83%.. Estao perto de 90% e ja tentaram antes tirar de bolsa. A accao tem pouca liquidez e preco que pode ser facilmente influenciado

[Eduardo R.]

O termo chorões não é uma ofensa pessoal, é meramente reflexo da frustração que eu outros sentirão sobre certos tipos de participação. Relativamente à resposta do Esquinas, creio que fica bem refletido o estado a que este espaço chegou: qualquer pessoa que tente contribuir com um pouco de conhecimento, é logo apelidado de "sabichão dos mercados". Relembro, sou sabichão porque fiz umas contas básicas e cheguei à conclusão que é mais barato comprar NVG via Semapa do que diretamente

De qualquer forma, e como já referi várias vezes noutros tópicos, o meu único interesse é contribuir com ideias que possam ajudar quem lê o fórum passivamente e está disponível para pensar sobre os mercados. Infelizmente, as minhas ideias tendem sempre a ser partilhadas em contraste com posts menos "prestáveis", a meu ver.

[MarcoAntonio]

Esquinas, o forum não é uma "democracia". É um espaço de debate com regras e objetivos, onde a participação está sujeita a moderação.

Os teus posts concentram-se demasiadamente em reclamações/lamentações sobre os ativos (por vezes, não há nada mais do que isso nos posts) o que causa reações entendíveis noutros participantes. Sobre o post do Eduardo, e respondendo diretamente à tua questão, contém partes e termos que eram de evitar - nomeadamente aludir a "chorões" - no entanto há uma diferença entre as participações e o conteúdo dos posts do Eduardo e os teus e, portanto, não, não há uma dualidade de critério; o que há é duas participações diferentes, com problemas distintos em natureza e em grau.

Concentra-te mais em participações construtivas e em trazer valor acrescentado ao forum e não haverá qualquer problema com as tuas participações.


Nota importante: este post não serve para iniciar aqui uma discussão sobre moderação, é apenas um esclarecimento; qualquer questão adicional, encaminha para mensagem privada.

[Esquinas3]

Porque é que os chorões do tópico não vão a correr comprar Semapa? A SEM está com um market cap equivalente à participação que detém da Navigator, o que significa que estariam a comprar Navigator, e a receber cash + uma série de negócios de borla. Se acreditam que é a SEM a controlar o preço da Navigator para lançar uma OPA mais tarde, então têm uma oportunidade de ouro para entrar no "esquema" sem risco!

Em vez de seres sarcástico, podias aproveitar o conteúdo do comentário do Eduardo R para refletires nos teus investimentos. Cada um sabe de si, mas no dia que começares a usar o fórum para extrair alguma informação sobre as empresas (ou empresa, aparentemente só investes numa, que por coincidencia é que mais odeias) onde investes, em vez de ser para te lamentar com as variações de curto prazo, vais ver que as coisas te correm melhor.
BN

Ontem, respondi de uma forma nada ofensiva, aos posts do Eduardo e, limitaram-se a apagar cegamente os meus posts, ou seja não me permitiram o direito à resposta, que é das coisas mais elementares num estado democrático.
Só questiono os administradores do fórum , o porquê desta dualidade de critérios, nada mais......

[SalvaFP]

julgo que os preços da energia se vão refletir negativamente nos resultados e o juro também !!
o momento do mercado também não está para opas...maus números e possivelmente vamos sub 3

[tami]

Porque é que os chorões do tópico não vão a correr comprar Semapa? A SEM está com um market cap equivalente à participação que detém da Navigator, o que significa que estariam a comprar Navigator, e a receber cash + uma série de negócios de borla. Se acreditam que é a SEM a controlar o preço da Navigator para lançar uma OPA mais tarde, então têm uma oportunidade de ouro para entrar no "esquema" sem risco!

Em vez de seres sarcástico, podias aproveitar o conteúdo do comentário do Eduardo R para refletires nos teus investimentos. Cada um sabe de si, mas no dia que começares a usar o fórum para extrair alguma informação sobre as empresas (ou empresa, aparentemente só investes numa, que por coincidencia é que mais odeias) onde investes, em vez de ser para te lamentar com as variações de curto prazo, vais ver que as coisas te correm melhor.
BN

[Esquinas3]

Porque é que os chorões do tópico não vão a correr comprar Semapa? A SEM está com um market cap equivalente à participação que detém da Navigator, o que significa que estariam a comprar Navigator, e a receber cash + uma série de negócios de borla. Se acreditam que é a SEM a controlar o preço da Navigator para lançar uma OPA mais tarde, então têm uma oportunidade de ouro para entrar no "esquema" sem risco!

[Eduardo R.]

Porque é que os chorões do tópico não vão a correr comprar Semapa? A SEM está com um market cap equivalente à participação que detém da Navigator, o que significa que estariam a comprar Navigator, e a receber cash + uma série de negócios de borla. Se acreditam que é a SEM a controlar o preço da Navigator para lançar uma OPA mais tarde, então têm uma oportunidade de ouro para entrar no "esquema" sem risco!

Agora, tentando pensar de forma racional: seria má gestão a Semapa lançar uma OPA à Navigator quando a própria participação da Navigator está a cotar a cerca de 1/3 do seu valor de mercado (a Semapa terá 1b em cash, ignorando os restantes negócios, temos um EV de 500M para a participação de 1.5b da NVG). Seria infinitamente melhor tirar primeiro a Semapa do mercado a preço de saldo, e depois quiçá avaliar a oportunidade dos restantes 30% da NVG. Uma vez que a última OPA da Semapa não funcionou por causa de uns fundos espanhóis que sabem fazer contas, então façam-se buybacks - a dividend yield da Semapa aumenta, a liquidez cai (espantando os investidores institucionais que restam).

[@nmv!]

atenção
A NVG produz energia!

[SalvaFP]

qual o impacto do custo da anergia nos resultados!!??

[Metalor]

Pra já parece que querem fechar o FVG entre 3.098 e 3.038 nas velas de 1H, já foi tentado no passado mas pararam a "meio". Pode ser que pare por aí ou até mesmo o feche e os resultados agradem aos "maiores" para começar a recuperação.

[@nmv!]

trend, não shortei, fui contra a tendência
sim, os resultados são a 22-10-2026, vi mal

[trend=friend]

Nmv, acho que os resultados são só dia 22/10.
Entretanto creio que os shorts grandes (declarados) já fecharam nas últimas semanas.
A Altri está a chegar “aos seus 2,85” que são os 4,25. Negócios um pouco diferentes, mas convém olhar também para a Altri. E aos futuros da madeira, costumam dar o sinal. Dito isto, bom short!

[@nmv!]

estou muito curioso para ver como vai reagir amanhã a resultados
tecnicamente está esmagada, pese embora possa fazer um movimento de esgotamento do preço, com grande probabilidade face à % short.
outra curiosidade é um potencial H&S com Target na zona dos € 2,70 | € 2,80, poderá acontecer! (paguei para ver )
contudo, sendo um papel cíclico, acredito que vai iniciar a inversão já este trimestre.

[trend=friend]

A melhor coisa do mercado português é precisamente esse “controlo”, porque é tão pequeno que isso pode acontecer, os interesses que servem são irrelevantes.

E os pequenos, seguem com os grandes, basta-lhes esperar o breakout. Vejam a Mota, a NOS, e o que permitiram nos últimos anos. Simplesmente quando vem o breakout não pode haver hesitações. Há-de chegar aqui também.

Edit: faltou acrescentar que a zona relevante são os 3,30 e que não quebre os 2,85 para o caldo não entornar

[Esquinas3]

Sempre a mesma lenga lenga, a mesma choraminguice dos mesmos users....
Se acham que a acção está com o preço controlado, que os dados estão viciados, que o objectivo é tirar o papel da bolsa, a mesma conversa da treta que leio aqui à não sei quantos anos, têm bom remédio....o que não faltam são outros activos, outros mercados.
Nunca foi tão fácil, tão económico, tão acessível alocar o nosso capital em qualquer parte do mundo! Hoje ao contrário de 20 anos atrás é possível ter acesso a imensos intermediários financeiros, com custos acessíveis, e colocar o capital onde queremos.
No entanto, à boa maneira "tuga", o bom mesmo é culpar os "outros", dizer que o mercado está controlado/viciado, que o mundo está contra nós e, como sempre.....ficar onde estamos.

RG, evitas de vir para aqui com essa moral e com essa prepotência toda, que o cenário na Navigator já é suficientemente mau para quem está investido nela.
Poupa-nos a esses teus comentários desagradáveis e insultuosos.

[trend=friend]

A valorização do dólar é benéfica para NVG e ALTRI .

E bastante como digo (afundar do eurusd vai ajudar os resultados). Os 30-35 milhões por trimestre onde deve andar, tudo o resto constante, podem corrigir para a zona dos 40 milhões só com a vinda em 6 semanas de 1,17 para 1,11, se por aqui ficarem.

O disparo brlusd é que não ajudou ontem a Suzano e como é o maior player arrastou os outros.

[Sertorio]

A valorização do dólar é benéfica para NVG e ALTRI .

[trend=friend]

Concordo, ver ontem a queda “automática” da Suzano equivalente à subida do real face ao dólar, que arrastou quase todas.

Por esta altura começa a sazonalidade bullish na NVG. Este ano ajudada pelo eurusd a afundar. Mas pode não ser já, às vezes é a chegar a Novembro.

[kknd2]

Curiosamente há um ano atrás no inicio Outubro houve uma queda acentuada da NVG , porque comprei bastantes , e a pressão vendedora parecia que não parava .

Temos um grande vendedor outra vez a despejar , e curiosamente os compradores abrandaram as compras ....

Hoje uma notícia do Negócios : "No papel, um setor fortemente influenciado pela desvalorização do dólar, a Altri perdeu 3,04% para 4,46 euros, a Semapa 2,98% para 18.,86 euros e a Navigator 2,9% para 3,076 euros."

Mas o cross EUR / USD tem estado a cair , o dólar está subir ... Não entendo.

Diria que está relacionado com o real não o euro!

[Sertorio]

Curiosamente há um ano atrás no inicio Outubro houve uma queda acentuada da NVG , porque comprei bastantes , e a pressão vendedora parecia que não parava .

Temos um grande vendedor outra vez a despejar , e curiosamente os compradores abrandaram as compras ....

Hoje uma notícia do Negócios : "No papel, um setor fortemente influenciado pela desvalorização do dólar, a Altri perdeu 3,04% para 4,46 euros, a Semapa 2,98% para 18.,86 euros e a Navigator 2,9% para 3,076 euros."

Mas o cross EUR / USD tem estado a cair , o dólar está subir ... Não entendo.

[rg7803]

Sempre a mesma lenga lenga, a mesma choraminguice dos mesmos users....
Se acham que a acção está com o preço controlado, que os dados estão viciados, que o objectivo é tirar o papel da bolsa, a mesma conversa da treta que leio aqui à não sei quantos anos, têm bom remédio....o que não faltam são outros activos, outros mercados.
Nunca foi tão fácil, tão económico, tão acessível alocar o nosso capital em qualquer parte do mundo! Hoje ao contrário de 20 anos atrás é possível ter acesso a imensos intermediários financeiros, com custos acessíveis, e colocar o capital onde queremos.
No entanto, à boa maneira "tuga", o bom mesmo é culpar os "outros", dizer que o mercado está controlado/viciado, que o mundo está contra nós e, como sempre.....ficar onde estamos.

[Esquinas3]

Boa tarde,

Creio que para apresentarem um prémio baixo, numa eventualidade de se decidirem a retirar a Navigator e realizar opa, também convém esta cotação baixa para justificarem o premio oferecido face à cotação do último ano em bolsa.

Ninguém contestará o preço oferecido na OPA e aceitarão o preço para depois em 2028 com capacidade aumentada no packging e tissue os lucros dispararem e realizarem das maiores distribuições de resultados à Semapa.

Se oferecerem cerca de 4 euros, representará um premio de aproximadamente 25% face à cotação a que tem transaccionado. Este preço equivaleria a uma yield do lucro acima de 10% ou PER abaixo de 10. O mesmo será dizer uma pechincha!

De notar que este ano, apesar dos fracos resultados, os dividendos pagos foram abaixo de que seria expectável e possível. Parece me que esta conduta irá continuar para forçar os mais fraquinhos a despejarem os seus títulos em bolsa e manterem a cotação baixa.

Isto seria o que faria se controlasse a Navigator e quisesse retirar os minoritários da equação com trocos nos bolsos.

Trata-se apenas da minha opinião misturada com um pouco especulação para incendiar as hostes. Mas ninguém gosta de pagar um preço caro quando pode dar menos pela mesma coisa.

A CMVM é que poderá pedir uma avaliação independente mas esta não tem grande fama na proteção dos pequenos investidores.

A grande incógnita e quando é que a SEMAPA acha que o valor para retirar a NAV de bolsa está simpático.

Faltam 3 semanas para a apresentação dos resultados do 3o trimestre e já se vai notar uma recuperação. Vamos ver onde está a cotação no dia 22 e a reação aos resultados.

A este preço (abaixo de 3,30) parece-me um ponto de entrada sem grandes riscos de médio prazo.

Quanto às rolhas que vão colocando um dia ficam sem elas.

Não diria melhor.... a ideia é ir baixando a cotação lentamente e daqui uns meses ou semanas teremos uma OPA lançada pela Semapa a preços da chuva....
A cotação está super controlada e qq dia ela vai-se dar...... infelizmente!