NOS, SGPS - Tópico Geral
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
xxx...talha bestas...xxx Escreveu:ir abaixo dos €3 parece-me um processo natural...
EDIT
Acreditando nisso é carregar nos shorts. O que não falta são instrumentos para o fazer.
Eu não faço porque acredito que a cotação actual não reflecte o valor da empresa e só é possível face à situação conjuntural depressiva e aos problemas societários que se irão resolver no futuro.
- Mensagens: 400
- Registado: 4/3/2019 20:39
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Nirsup, talvez tenhas razão, não sei até onde vai o arresto, vamos ver o que fazem os minoritários que poderão ter sido bem entalados com esta decisão.
- Mensagens: 9933
- Registado: 31/5/2014 23:07
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
A CMVM tem a lei do seu lado. A SONAE ao deter 33,45% do capital da NOS não tem uma posição de dominio da NOS. Nem pouco mais ou menos. Basta fazer as contas.
Claro que se houver a inibição dos direitos de voto de Isabel dos Santos, como eu julgo que irá acontecer, as contas ficam mais difíceis de fazer. Mas nem mesmo assim.
A lei é claríssima como água pura e transparente:
Art.º 187.º do Código dos Valores Mobiliários:
"não é exigível o lançamento da oferta quando, ultrapassado o limite de um terço, a pessoa que a ela estaria obrigada prove perante a CMVM não ter o domínio da sociedade visada nem estar com esta em relação de grupo".
Claro que se houver a inibição dos direitos de voto de Isabel dos Santos, como eu julgo que irá acontecer, as contas ficam mais difíceis de fazer. Mas nem mesmo assim.
A lei é claríssima como água pura e transparente:
Art.º 187.º do Código dos Valores Mobiliários:
"não é exigível o lançamento da oferta quando, ultrapassado o limite de um terço, a pessoa que a ela estaria obrigada prove perante a CMVM não ter o domínio da sociedade visada nem estar com esta em relação de grupo".
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Alguém consegue explicar em que é que o regulador fundamenta a não OPA? Então a Sonae não passou a ter mais de um terço das ações? Estes reguladores são mesmo difíceis de prever. Claro que a Sonae agora vai brincar com o free float e comprar ao preço que quiser!
- Mensagens: 9933
- Registado: 31/5/2014 23:07
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Foi a 3.50 e a reação foi pífia, outro caso em que os vendedores estão a ter mais sucesso.
- Mensagens: 9933
- Registado: 31/5/2014 23:07
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Boas,
Eu a pensar que qualquer noticia que surgisse de forma a esclarecer a situação poderia fazer alguma reação.
Mas nāo reagiu nada as noticias dos últimos dias, nem reagiu no valor nem em volume.......
Também acho que se quebrar o suporte na casa dos 3.35-3.47 pode bem ir parar aos 3.
Eu a pensar que qualquer noticia que surgisse de forma a esclarecer a situação poderia fazer alguma reação.
Mas nāo reagiu nada as noticias dos últimos dias, nem reagiu no valor nem em volume.......
Também acho que se quebrar o suporte na casa dos 3.35-3.47 pode bem ir parar aos 3.
Abraço
André
André
- Mensagens: 339
- Registado: 25/5/2009 14:38
- Localização: 16
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Sim Talha, estás a ver bem, o MACD dá sinal de venda e a reentrar nos 3.48 o risco é elevado. Quem sabe se a Sonae não faz aqui o que fez na SOI, pede dinheiro, dinheiro, faz investimentos de monta e, quando a empresa tem hipótese se passar a lucros, tira-a da bolsa a bom preço. Agora a parte boa fica para quem a comprou por uns trocos. Pode ser mesmo o caso, aproveitam para sufocar e depois compram armados em salvadores dos investidores. Portugal, Portugal...
- Mensagens: 9933
- Registado: 31/5/2014 23:07
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
esse suporte não se aguentará, posso estar enganado, mas, talvez vá novamente abaixo dos €3, a ver vamos.
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Com um suporte em 3.48, veremos se aguenta.
- Mensagens: 9933
- Registado: 31/5/2014 23:07
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Até posso estar enganado mas ou há acordo entre a Isabel dos Santos e o Estado Angolano ou este processo vai demorar anos. Muitos anos. E se forem limitados os direitos de voto sobre os 26% como julgo que vai acontecer, a SONAE está muito confortável nos seus 33 e tal por cento. E no controlo da empresa.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Mas como deves imaginar, as ações arrestadas não são para serem desconsideradas no equity total da empresa a médio prazo…
Essas ações podem demorar algum tempo a ser compradas, seja a Isabel dos Santos ou ao Estado angolano, consoante a quem seja dada razão pelos Tribunais. Mas acreditas que será a um bom preço para o vendedor? Quanto ao comprador, penso quem é evidente o melhor candidato...
Essas ações podem demorar algum tempo a ser compradas, seja a Isabel dos Santos ou ao Estado angolano, consoante a quem seja dada razão pelos Tribunais. Mas acreditas que será a um bom preço para o vendedor? Quanto ao comprador, penso quem é evidente o melhor candidato...
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
Clint Eastwood
- Mensagens: 4180
- Registado: 27/8/2013 19:39
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Há aqui uma coisa que muita gente ainda não entendeu. Os 26 e picos da Isabel dos Santos estão arrestados à ordem do tribunal. Não fazem parte desta equação. E não podem ser comprados por ninguém. Provavelmente, serão vendidos em concurso público pelo tribunal, em bloco, ficando o dinheiro à ordem do tribunal. E admito, tal como já aconteceu, que fiquem limitados os direitos de voto (agora deixando de haver qualquer inconveniente para a SONAE) das ações arrestadas, imputadas à Isabel dos Santos.
Se isso vier a acontecer, 100 menos 26 dá 74. Metade de 74 são 37, salvo erro ou omissão.
Agora, cada um que faça as suas contas.
Se isso vier a acontecer, 100 menos 26 dá 74. Metade de 74 são 37, salvo erro ou omissão.
Agora, cada um que faça as suas contas.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Pois é...
Nem me admirava nada de ver as cotações da NOS mais baixas do que estão agora. Se faltam cerca de 16% à Sonae, estamos a falar de aproximadamente 300 milhões, o que seria uma pechincha para ficar com 50% desta cash cow.
E há mais um pequeno pormenor… A Isabel dos Santos tem 25%, mas aqui, ao contrário de um prémio de controlo, pode existir um desconto de saída rápida… É muito mais simples comprar-lhe diretamente a um preço que resolva rapidamente os problemas de ambas as partes (isto admitindo que a participação não fica bloqueada, arrestada ou algo assim).
Por isso não vejo a NOS a subir consistentemente nos próximos tempos pois isso não interessa nada à Sonae (e isso pode até arrastar a Sonae no curto prazo, mas quando a poeira assentar, a Sonae sai muito mais forte desta crise, já nem falo no que tem feito à quota de mercado da JM…)
Nem me admirava nada de ver as cotações da NOS mais baixas do que estão agora. Se faltam cerca de 16% à Sonae, estamos a falar de aproximadamente 300 milhões, o que seria uma pechincha para ficar com 50% desta cash cow.
E há mais um pequeno pormenor… A Isabel dos Santos tem 25%, mas aqui, ao contrário de um prémio de controlo, pode existir um desconto de saída rápida… É muito mais simples comprar-lhe diretamente a um preço que resolva rapidamente os problemas de ambas as partes (isto admitindo que a participação não fica bloqueada, arrestada ou algo assim).
Por isso não vejo a NOS a subir consistentemente nos próximos tempos pois isso não interessa nada à Sonae (e isso pode até arrastar a Sonae no curto prazo, mas quando a poeira assentar, a Sonae sai muito mais forte desta crise, já nem falo no que tem feito à quota de mercado da JM…)
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
Clint Eastwood
- Mensagens: 4180
- Registado: 27/8/2013 19:39
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Vou aguardar para ver
"Sonae pode aumentar a posição até ao limiar dos 50% sem lançar OPA. Será expectável que vá comprando ações no mercado.
PEDRO LINO
Administrador da Dif Broker"
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... tabilidade
"Sonae pode aumentar a posição até ao limiar dos 50% sem lançar OPA. Será expectável que vá comprando ações no mercado.
PEDRO LINO
Administrador da Dif Broker"
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... tabilidade
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Uma coisa é certa...
É histórico quando a sonae lança Opas que nao haja inside trading e cotações disparem antes...
Ver casos PTC, sonae indústria e sonae capital
É histórico quando a sonae lança Opas que nao haja inside trading e cotações disparem antes...
Ver casos PTC, sonae indústria e sonae capital
- Mensagens: 305
- Registado: 25/2/2008 17:23
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
ASimoes Escreveu:F63 Escreveu:trend=friend Escreveu:Surgiu um outro singelo comunicado a dizer que a Sonae vai comprar mais de 7% da NOS ao BPI e portanto vai ficar com mais de 33% da NOS… A caminho do controlo por si só, será uma questão de tempo.
Se for 137m como diz aqui na notícia é mais uma brilhante do Grupo Sonae…
https://eco.sapo.pt/2020/08/19/sonae-de ... os-na-nos/
Ora, se comprou 7,38% ao BPI por 137M terá comprado cada ação ao preço médio de cerca de € 3,60.
Caso, após a compra, a OPA fosse obrigatória, o BPI teria vendido a posição a esse preço? Não creio... A não ser que haja para aí qualquer coisa concertada.
Tudo isto parece-me muito estranho, mas não conto com nenhuma OPA.
BN
Claro, pelo ante citado ! Pois ninguém dá nada, a ninguém, ! Bom jantar !!!
A Sonae e o BPI são "parceiros" de longa data.
Entre comprar a NOS a €3.60 unit price (fundo) vs € 4/5 unti price....
Por fim, recordam-se da OPA à PT?
Será que a SONAE, nessa altura, não tinha nenhuma parceria já firmada com uma outra empresa de TelCo, designadamente Telefónica para melhor capitalizar o CAPEX?
Será que desta vez, e considerando ser determinante a Dimensão/Capacidade para ganhar mais rápido, não terá essa "antiga" parceria sido reativada?
Acresce que o BPI é 100% do Caixabank que certamente será próximo dessa mesma empresa!?!?
Com isto a SONAE potencia a NOS com sinergias evidentes.
De notar que o CaixaBank tem "algumas" ligações a Angola que convém preservar, tal como a SONAE (direta/indiretamente) via NOS e (e os "hiperroubados")....
Se a Isabel Sair (a bem), talvez todos fiquem felizes (Isabel com os euros, Sonae com mais NOS fortalecida, Telefónica maior e melhor, Caixabank/BPI com mais alguns Parceiros Felizes em PT/ES/Angola)....
São apenas ideias/pensamentos que podem ou não fazer sentido?!?!
Fica à consideração dos especialistas.
Obrigado.
- Mensagens: 795
- Registado: 29/11/2007 10:27
- Localização: Portugal
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
F63 Escreveu:trend=friend Escreveu:Surgiu um outro singelo comunicado a dizer que a Sonae vai comprar mais de 7% da NOS ao BPI e portanto vai ficar com mais de 33% da NOS… A caminho do controlo por si só, será uma questão de tempo.
Se for 137m como diz aqui na notícia é mais uma brilhante do Grupo Sonae…
https://eco.sapo.pt/2020/08/19/sonae-de ... os-na-nos/
Ora, se comprou 7,38% ao BPI por 137M terá comprado cada ação ao preço médio de cerca de € 3,60.
Caso, após a compra, a OPA fosse obrigatória, o BPI teria vendido a posição a esse preço? Não creio... A não ser que haja para aí qualquer coisa concertada.
Tudo isto parece-me muito estranho, mas não conto com nenhuma OPA.
BN
Claro, pelo ante citado ! Pois ninguém dá nada, a ninguém, ! Bom jantar !!!
pois, "quem nao sabe, é como quem, nao lê!"
- Mensagens: 694
- Registado: 10/2/2006 23:18
- Localização: Lisboa
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
A NOS deixa muito a desejar em relação a serviços. Oferecem tudo e mais alguma coisa mas na prática o serviço é mau.
A rede móvel tem má cobertura. Agora oferecem o hardware da Apple durante 1 ano. Vai ser um fracasso porque 99% da população tem acesso a essa box através da app na smart TV e tb na Meo. Na Vodafone n sei.
Penso que só 1% sabe a potencialidade da box Apple TV, que permite ver toda a biblioteca audio e video que tem nos dispositivos móveis, pois a app não permite. A Apple TV é uma tentativa, já que a box UMA é uma tanga de todo o tamanho.
´
A rede móvel tem má cobertura. Agora oferecem o hardware da Apple durante 1 ano. Vai ser um fracasso porque 99% da população tem acesso a essa box através da app na smart TV e tb na Meo. Na Vodafone n sei.
Penso que só 1% sabe a potencialidade da box Apple TV, que permite ver toda a biblioteca audio e video que tem nos dispositivos móveis, pois a app não permite. A Apple TV é uma tentativa, já que a box UMA é uma tanga de todo o tamanho.
´
Youtube
@PMSInvestments (subscrevam para poder continuar a dar atualizações)
@PMSInvestments (subscrevam para poder continuar a dar atualizações)
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
É perfeitamente possível que o Sonae se prepare para algo mais. Faz, aliás, todo o sentido.
- Mensagens: 9933
- Registado: 31/5/2014 23:07
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:Surgiu um outro singelo comunicado a dizer que a Sonae vai comprar mais de 7% da NOS ao BPI e portanto vai ficar com mais de 33% da NOS… A caminho do controlo por si só, será uma questão de tempo.
Se for 137m como diz aqui na notícia é mais uma brilhante do Grupo Sonae…
https://eco.sapo.pt/2020/08/19/sonae-de ... os-na-nos/
Ora, se comprou 7,38% ao BPI por 137M terá comprado cada ação ao preço médio de cerca de € 3,60.
Caso, após a compra, a OPA fosse obrigatória, o BPI teria vendido a posição a esse preço? Não creio... A não ser que haja para aí qualquer coisa concertada.
Tudo isto parece-me muito estranho, mas não conto com nenhuma OPA.
BN
- Mensagens: 240
- Registado: 7/2/2017 15:10
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
na eventualidade dessa OPA (que parece que será obrigatória), não há um preço mínimo estabelecido por lei?
Creio que sim. Não é algo que resulta de uma média das ultimas X sessões?
Sei que é cedo para pensar nisso, mas queria só ter a certeza da existência desse mínimo ou não.
Creio que sim. Não é algo que resulta de uma média das ultimas X sessões?
Sei que é cedo para pensar nisso, mas queria só ter a certeza da existência desse mínimo ou não.
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Só é pena as coisas já não estarem formalizadas. Ainda vai ser preciso aguardar a dissolução etc.
Tb acho que uma OPA não é de descartar, inclusive a obrigatória. Uma coisa é uma firma ter + de 50% da NOS e outra coisa é outra firma, que antes só tinha metade de 50%, passar a ter + de 33% em exclusivo.
Só não dou nota mais negativa à quantidade de tempo que está a demorar resolver esta questão pela amostra que são os outros negócios a liquidar em que a venda do eurobic caiu e agora parece que não se passa nada e a efacec vai ser dificílima de resolver com o Estado a, provavelmente, levar com menos-valias.
Tb acho que uma OPA não é de descartar, inclusive a obrigatória. Uma coisa é uma firma ter + de 50% da NOS e outra coisa é outra firma, que antes só tinha metade de 50%, passar a ter + de 33% em exclusivo.
Só não dou nota mais negativa à quantidade de tempo que está a demorar resolver esta questão pela amostra que são os outros negócios a liquidar em que a venda do eurobic caiu e agora parece que não se passa nada e a efacec vai ser dificílima de resolver com o Estado a, provavelmente, levar com menos-valias.
The market gives; The market takes.
- Mensagens: 2386
- Registado: 29/11/2007 2:35
- Localização: Coimbra
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Boas.
estou exposto no mercado extrangeiro.
Mas não sei não se não vou colocar aqui uns cobres nesta menina.
O Grupo sonae anda muito activo neste verão.
OPA á NOS pode estar a caminho.
Nos ultimos 5 anos andou a cotar dos 6 aos 3 euros.
estando agora a cotar nos 3.59, podem muito vêm lançarem uma OPA ali pelos 5.00€.
quem sabe????
abraços
estou exposto no mercado extrangeiro.
Mas não sei não se não vou colocar aqui uns cobres nesta menina.
O Grupo sonae anda muito activo neste verão.
OPA á NOS pode estar a caminho.
Nos ultimos 5 anos andou a cotar dos 6 aos 3 euros.
estando agora a cotar nos 3.59, podem muito vêm lançarem uma OPA ali pelos 5.00€.
quem sabe????
abraços
- Mensagens: 2867
- Registado: 2/3/2016 20:30
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Boas.
estou exposto no mercado extrangeiro.
Mas não sei não se não vou colocar aqui uns cobres nesta menina.
O Grupo sonae anda muito activo neste verão.
OPA á NOS pode estar a caminho.
Nos ultimos 5 anos andou a cotar dos 6 aos 3 euros.
estando agora a cotar nos 3.59, podem muito vêm lançarem uma OPA ali pelos 5.00€.
quem sabe????
abraços
estou exposto no mercado extrangeiro.
Mas não sei não se não vou colocar aqui uns cobres nesta menina.
O Grupo sonae anda muito activo neste verão.
OPA á NOS pode estar a caminho.
Nos ultimos 5 anos andou a cotar dos 6 aos 3 euros.
estando agora a cotar nos 3.59, podem muito vêm lançarem uma OPA ali pelos 5.00€.
quem sabe????
abraços
- Mensagens: 2867
- Registado: 2/3/2016 20:30
Quem está ligado: