James A. Robinson: “A União Europeia precisa de um ‘reboot’ profundo”

[JohnyRobaz]

Que tal fazeres algo deste género: viewtopic.php?t=84279? Seria interessante.

Sobre o Soros? Sei muito pouco sobre ele para isso, ou falas depois de ler o livro? Não sei se teria tempo para uma coisa do género...

[Ocioso]

Que tal fazeres algo deste género: viewtopic.php?t=84279? Seria interessante.

[JohnyRobaz]

Para não avançares logo para a compra de livros e mais livros, e rebentares com o capital disponível na conta de trading, o que te recomendo é:
- Não confundir macro trading (futuros de moeda, dívida, commodities e índices accionistas, por exemplo), com utilizar a envolvente macro para fazer micro trading (CFD acções). É melhor optares pelo segundo para já;
- Cria o hábito diário de passar por aqui:
http://www.ft.com/home/europe
http://www.wsj.com/europe
http://www.investing.com/economic-calendar/
- Encontras muita informação grátis, incluindo livros, na net. Pesquisa:
https://en.wikipedia.org/wiki/George_Soros
https://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Rogers
https://en.wikipedia.org/wiki/Stanley_Druckenmiller (Talvez o melhor Macro guy)
https://en.wikipedia.org/wiki/Bruce_Kovner
https://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Tudor_Jones
https://en.wikipedia.org/wiki/Ray_Dalio
- Se queres começar pelo Soros, pega primeiro num livro mais recente dele e deixa o Alchemy (encontras grátis na net) para mais tarde.

O que pensares ser interessante postas no tópico Global Macro.

Abraço

Epa li a introdução e fiquei entusiasmado com o livro, acho que vou começar logo por esse. E quanto ao inicio, sim eu o que estou interessado é na envolvente macro para fazer micro trading.

[Ocioso]

Para não avançares logo para a compra de livros e mais livros, e rebentares com o capital disponível na conta de trading, o que te recomendo é:
- Não confundir macro trading (futuros de moeda, dívida, commodities e índices accionistas, por exemplo), com utilizar a envolvente macro para fazer micro trading (CFD acções). É melhor optares pelo segundo para já;
- Cria o hábito diário de passar por aqui:
http://www.ft.com/home/europe
http://www.wsj.com/europe
http://www.investing.com/economic-calendar/
- Encontras muita informação grátis, incluindo livros, na net. Pesquisa:
https://en.wikipedia.org/wiki/George_Soros
https://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Rogers
https://en.wikipedia.org/wiki/Stanley_Druckenmiller (Talvez o melhor Macro guy)
https://en.wikipedia.org/wiki/Bruce_Kovner
https://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Tudor_Jones
https://en.wikipedia.org/wiki/Ray_Dalio
- Se queres começar pelo Soros, pega primeiro num livro mais recente dele e deixa o Alchemy (encontras grátis na net) para mais tarde.

O que pensares ser interessante postas no tópico Global Macro.

Abraço

[JohnyRobaz]

Hmm ok estou a ver, tem conhecimentos Desde que os use em prol do bem da sociedade como parece fazer, por mim só aplaudo! Vou ver se leio a obra do homem! Já agora, há mais alguma biblia do macro trading que recomendes? Abraço!

[Ocioso]

Ele não é conselheiro do tipo consultor externo…
O Soros tem há muitos anos, décadas, uma rede de contactos de gente graúda. Ele e outros como ele, Buffett incluído…
Pesquisa lá o que ele disse que a Fed deveria fazer em 2008/09 e o que ela fez…

Johny, tens de o convencer a abrir cá uma:
https://www.opensocietyfoundations.org

[JohnyRobaz]

Atenção: O livro é super interessante para quem é naturalmente curioso e gosta de desafios intelectuais, quem pretende obter um método, delineado a régua e esquadro (não me estou a referir à AT, é apenas uma expressão ), é melhor procurar em outro manual. Não há porco a entrar por um lado e salsichas a sair pelo outro. Além disso, importar referir que o Soros pode pegar no telefone, conversar e "aconselhar" o Secretário do Tesouro dos Estados Unidos, ou o Presidente, caso o primeiro não esteja a entender devidamente a "mensagem"...

Sim, claro, não pretendo isso mas sim uma inicialização ao macro.
O gajo foi apoiante do Obama, e é um progressista, pelo que até politicamente nutro simpatia pelo homem! Mas não sabia que era conselheiro do tesouro nem nada disso.

[Ocioso]

Atenção: O livro é super interessante para quem é naturalmente curioso e gosta de desafios intelectuais, quem pretende obter um método, delineado a régua e esquadro (não me estou a referir à AT, é apenas uma expressão ), é melhor procurar em outro manual. Não há porco a entrar por um lado e salsichas a sair pelo outro. Além disso, importar referir que o Soros pode pegar no telefone, conversar e "aconselhar" o Secretário do Tesouro dos Estados Unidos, ou o Presidente, caso o primeiro não esteja a entender devidamente a "mensagem"...

[JohnyRobaz]

Obrigado Ocioso, de facto parece ser um livro denso e filosófico até, mas pelo que já li da introdução, parece interessante. Acho que vou seguir o teu entusiasmo

[Ocioso]

Se apenas me permitissem ter um livro sobre mercados, seria exactamente esse. Mas o mesmo tem uma particularidade: ou não se consegue passar da introdução, ou não se consegue parar de ler.

The Alchemy of Finance

[JohnyRobaz]

Alguém me sabe dizer se o Alchemy of Finance do Soros vale a pena? Mais talvez de aprender a perspectiva macro do trading.

[Youmeu]

Quanto à biblia do Murphy: Vendo 1a como nova.

Se ainda o tiver compro! Isto se não tiver chateado por ter falado contigo em 2014 mas depois não ter avançado.

Se quiser pode ser pelo valor que tinhamos acordado previamente, ou seja, com uma valorizacão de 150% relativamente ao que pedias inicialmente por ele no forum. Até existia a hipótese de enviar um brinde em conjunto e tudo

Como forma de gratidão pelo possível brinde que desconheço e como forma de pedir desculpa por já se ter passado um ano, ajusto o valor em causa à taxa homóloga do IPC (Novembro=0,644%).

Abraço e boas festas

[LTCM]

STF acabei por comprar o American Sucker por 4 euros 1+3 de transporta usado na Amazon. Depois posto um review

Quanto à biblia do Murphy confesso que estava á espera de melhor. É uma leitura muito agradável mas é demasio suscinto em muitos temas. Os primeiros capitulos são de excelente qualidade e cobrem os pontos essencias da teoria de Dow com abordagem bastante concisa e clara. A partir do capitulo em que entra nas médias móveis o livro começa a ser menos interessante, no final não é claro como quais os critérios que considera para uma inversão de tendência, acho que complementava muito bem o livro se desse exemplos de como o autor, pessoalmente, usa as técnicas que refere, no fim de cada capitulo.

A abordagem aos indicadoes de momentum é interessante mas podia ser mais aprofundada, já no capitulo de gráficos de point and figure a qualidade gráfica é vergonhosa para um livro que me custou 65 euros, as imagens estão simplemeste borratadas, é impossivel discernir o conteúdo dos gráficos...

Neste momento estou no capitulo sobre ondas de Elliot e confesso que estou finalmente a começar a perceber o que querem dizer, mas como não expoem qualquer aplicação prática acaba por perder todo o interesse.

Resumindo, se é um livro que recomendo? Sim, sobre bolsa certamente, mas acho que está overrated na amazon. Quem não estiver disposto a gastar 65 euros têm uma boa alternativa no livro do Pring http://www.amazon.com/Technical-Analysi ... +Explained aliás até me parece ser um livro melhor e mais completo. O ideal mesmo é ler o Murphy até ás MM e começar com o Pring a partir desse capitulo. Note-se que o livro do Pring é considerávelmente mais em conta, novo pode-se arranjar por 30-35 euros.

Quanto à biblia do Murphy: Vendo 1a como nova.

[SFT]

STF acabei por comprar o American Sucker por 4 euros 1+3 de transporta usado na Amazon. Depois posto um review

Estou a entrar na fase final. É um bom livro, sobretudo para a parte comportamental do investidor.

Revi.me nele várias vezes.

Depois dá feedback!

Abc

[BearManBull]

STF acabei por comprar o American Sucker por 4 euros 1+3 de transporta usado na Amazon. Depois posto um review

Quanto à biblia do Murphy confesso que estava á espera de melhor. É uma leitura muito agradável mas é demasio suscinto em muitos temas. Os primeiros capitulos são de excelente qualidade e cobrem os pontos essencias da teoria de Dow com abordagem bastante concisa e clara. A partir do capitulo em que entra nas médias móveis o livro começa a ser menos interessante, no final não é claro como quais os critérios que considera para uma inversão de tendência, acho que complementava muito bem o livro se desse exemplos de como o autor, pessoalmente, usa as técnicas que refere, no fim de cada capitulo.

A abordagem aos indicadoes de momentum é interessante mas podia ser mais aprofundada, já no capitulo de gráficos de point and figure a qualidade gráfica é vergonhosa para um livro que me custou 65 euros, as imagens estão simplemeste borratadas, é impossivel discernir o conteúdo dos gráficos...

Neste momento estou no capitulo sobre ondas de Elliot e confesso que estou finalmente a começar a perceber o que querem dizer, mas como não expoem qualquer aplicação prática acaba por perder todo o interesse.

Resumindo, se é um livro que recomendo? Sim, sobre bolsa certamente, mas acho que está overrated na amazon. Quem não estiver disposto a gastar 65 euros têm uma boa alternativa no livro do Pring http://www.amazon.com/Technical-Analysi ... +Explained aliás até me parece ser um livro melhor e mais completo. O ideal mesmo é ler o Murphy até ás MM e começar com o Pring a partir desse capitulo. Note-se que o livro do Pring é considerávelmente mais em conta, novo pode-se arranjar por 30-35 euros.

[BearManBull]

SFT interessante sugestão, não tem um rate muito elevado na amazon mas deve ser porque os leitores procuravam outro tipo resultado, pelo menos pelo prefácio não parece ser uma história com happy ending.

[BearManBull]

Concordo com a tua visão Artista Romeno vou considerar a sugestão, não para breve, mas certamente que vai para a stack de livros a ler.

Só uma nota que li a versão comentada, ou seja ao fim de cada capitulo tinha um outro capitulo com revisão actualizada ao inicio do milénio. Mesmo assim o que me deixou mais reticente foi a forma como expõe o conteúdo, pode ser um bom livro mas não é nenhuma bíblia da AF.

Uma nota final, até agora o melhor livro sobre bolsa que li é o Ganhar em Bolsa do exímio senhor Fernando Braga Matos, divertido, relaxado, fácil de seguir e humilde. Sem dúvida merecia o nobel da literatura de mercados (pena não termos pessoas destas no governo...).

[Artista Romeno]

Esta semana comecei com este espero que valha a pena é um livro bastante extenso mas parece arramar conhecimento, com direito a menção de honra pelo Buffet.

http://www.amazon.com/Intelligent-Inves ... min+graham

Acabei finalmente o livro na semana passada, foi realmente moroso, disse não tenho dúvida.

Achei que está realmente overrated, claro que tem secções bastante interessante e permite tirar algumas elações úteis mas é um livro que se apresenta numa métrica no mínimo aborrecida.

Por outro lado fez-me valorizar ainda mais a Análise Técnica como ferramente de eleição para análise de mercados.

Porquê? Porque uma das permissas iniciais do livro é que todo e qualquer sistema aleatório funciona em bolsa num determinado período de tempo. Por exemplo se escolhermos apostar nas 4 piores cotadas do PSI20 e ver os resultados de 10 em 10 anos certamente que encontramos décadas em que o sistema funciona e até tem melhor resultados que o mercado "beat the market". O autor defende e bem que isto não passam de mera adivinhação tão válida como acertar no resultado de atirar uma moeda ao ar.

Ora mais á frente no livro apresenta uma série de receitas para avaliar os fundamentais e estipular que um preço está barato ou está caro. A mim parece-me no mínimo contraditório.

A Análise Técnica por outro lado está em constante adaptação ao evoluir das cotações, as linhas de tendência, os suportes, as resistência são quebradas e o analista tem de ajustar a posição constantemente de acordo com os novos dados.

A Análise Fundamental terá um papel mais relevante para determinar bolhas especulativas, como era no caso das .Com tão referenciadas ao longo do livro, mas algumas especulações foram mais do que acertadas (EMC, Apple). Faz-me creer que quando há uma bolha especulativa num sector irá certamente haver um punhado de actores que realmente vão vingar e serão até mesmo sub-valorizados.

Por fim a maior crítica ao livro é expor todo e qualquer tema por extenso, até mesmo operações aritméticas, pode ser que funcione bem com outros leitores mas não é para mim. Há ainda que assinalar que continuei sem perceber bem o que são warrants ou acções preferentes mas ao que parece ninguém sabe ao certo e também não tenho grande interesse em meter-me nisso.

Comecei agora com o grande Murphy vou deixar o How I made 2 millions para depois.

http://www.amazon.es/Study-Technical-An ... ohn+murphy

Em dois dias já vai um quinto do livro e apesar de já ter alguns conhecimentos de Análise Técnica bem enraízados estou a retirar muitos conceitos novos é realmente um livro para todos os níveis.

O inteligent investor é um livro que tem que ser visto no tempo em que foi escrito pós crash 29 em que existiam muitas empresas bagatelas, a cotar por menos que o book value, que o net working capital ou mesmo que o liquidation value, no entanto há conceitos intemporais como a diferença entre investimento e especulação , coisas como o fenomeno da congolmeration a noção do cumprimento de racios de segurança financeira, os casos de empresas que rebentaram, a noção de prudencia no investimento... agora se queres fazer a AF a serio compra o valuation da mckinsey por exemplo, o investidor inteligente é uma base e tem que ser visto no seu tempo com conhecimento limitado na altura, é uma base só isso, não é para ser lido a letra

2-quantos anos depois a apple vingou e devido a que novos produtos?.... numa bolha especulativa não escapa nada não há bons nem maus marcha tudo a eito, e ao virar da esquina andam aí casos interessantes como a tesla ou a netflix

[SFT]

Permite.me a ousadia da dica.

Um dia, lê este

http://www.amazon.com/American-Sucker-David-Denby/dp/031615928X/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1447368631&sr=1-1&keywords=american+sucker&pebp=1447368627703&perid=068KYSYF0GG9EX2HMMY8

Basicamente é um "investidor" que entra em plena bolha dos merrcados bolsistas, nos finais da década de 1990, nos Estados Unidos e que relata o seus pensamentos.

Muito interessante do ponto de vista da psicologia.

Não é nada técnico. Apenas experiência de vida.

[BearManBull]

Esta semana comecei com este espero que valha a pena é um livro bastante extenso mas parece arramar conhecimento, com direito a menção de honra pelo Buffet.

http://www.amazon.com/Intelligent-Inves ... min+graham

Acabei finalmente o livro na semana passada, foi realmente moroso, disse não tenho dúvida.

Achei que está realmente overrated, claro que tem secções bastante interessante e permite tirar algumas elações úteis mas é um livro que se apresenta numa métrica no mínimo aborrecida.

Por outro lado fez-me valorizar ainda mais a Análise Técnica como ferramente de eleição para análise de mercados.

Porquê? Porque uma das permissas iniciais do livro é que todo e qualquer sistema aleatório funciona em bolsa num determinado período de tempo. Por exemplo se escolhermos apostar nas 4 piores cotadas do PSI20 e ver os resultados de 10 em 10 anos certamente que encontramos décadas em que o sistema funciona e até tem melhor resultados que o mercado "beat the market". O autor defende e bem que isto não passam de mera adivinhação tão válida como acertar no resultado de atirar uma moeda ao ar.

Ora mais á frente no livro apresenta uma série de receitas para avaliar os fundamentais e estipular que um preço está barato ou está caro. A mim parece-me no mínimo contraditório.

A Análise Técnica por outro lado está em constante adaptação ao evoluir das cotações, as linhas de tendência, os suportes, as resistência são quebradas e o analista tem de ajustar a posição constantemente de acordo com os novos dados.

A Análise Fundamental terá um papel mais relevante para determinar bolhas especulativas, como era no caso das .Com tão referenciadas ao longo do livro, mas algumas especulações foram mais do que acertadas (EMC, Apple). Faz-me creer que quando há uma bolha especulativa num sector irá certamente haver um punhado de actores que realmente vão vingar e serão até mesmo sub-valorizados.

Por fim a maior crítica ao livro é expor todo e qualquer tema por extenso, até mesmo operações aritméticas, pode ser que funcione bem com outros leitores mas não é para mim. Há ainda que assinalar que continuei sem perceber bem o que são warrants ou acções preferentes mas ao que parece ninguém sabe ao certo e também não tenho grande interesse em meter-me nisso.

Comecei agora com o grande Murphy vou deixar o How I made 2 millions para depois.

http://www.amazon.es/Study-Technical-An ... ohn+murphy

Em dois dias já vai um quinto do livro e apesar de já ter alguns conhecimentos de Análise Técnica bem enraízados estou a retirar muitos conceitos novos é realmente um livro para todos os níveis.

[O Alquimista]

Michael J. Mauboussin, Think Twice: Harnessing the Power of Counterintuition

[bmiguelmf]

Artista Romeno, muito obrigado.

Eu sei que o meu capital é bem reduzido, mas como disse, pretendo capitalizar a minha conta todos os meses e sempre numa perspectiva de diversificação, tanto de risco como de activos.

Devagar se vai ao longe

Para já encontrei um novo intermediário, a Degiro.

Agora quero também aprofundar os conhecimentos de AF

E por ai em diante.

Mais uma vez, o meu muito obrigado.

[rsacramento]

o próximo vai ser "How I made $2,000,000 in the stock market"

comecei a lê-lo em pdf e achei-o tão divertido que o encomendei da amazon

[BearManBull]

Esta semana comecei com este espero que valha a pena é um livro bastante extenso mas parece arramar conhecimento, com direito a menção de honra pelo Buffet.

http://www.amazon.com/Intelligent-Inves ... min+graham

é um bom começo, mas para ficar a casa feita tens que ler este

Valuation: Measuring and Managing the Value of Companies (Wiley Finance) Hardcover – 4 Sep 2015

by McKinsey & Company Inc. (Author), Tim Koller (Author), Marc Goedhart (Author), David Wessels (Author)

Em termos de análise fundamental pouco li, de análise técnica já li uns 5. Por agora vou ler o referido e o próximo vai ser "How I made $2,000,000 in the stock market". O que sugeres não é bem o que procuro para o meu perfil mas sem dúvida que deve ser uma excelente leitura vai para o backlog

[Artista Romeno]

Artista romeno por favor peço recomendação de livro "introdutório" à análise fundamental das empresas.

Algo de fácil leitura, que me proporcione conhecimentos sólidos nesta matéria, e uma evolução consistente e segura.

Sou completamente leigo no assunto.

Obrigado e um abraço

Boa noite, a AF é mais difícil de aprender que a AT, dito isto

1-podes começar pelo tópico be ah bah de analise fundamental, apartir da pagina 3 do referido topico vou dando vários exemplos de como analisar empresas
2- um livro completo que citei anteriormente é a biblia da avaliação o valuation da mckinsey
3- um livro mais acessível é este: The Little Book of Valuation: How to Value a Company, Pick a Stock and Profit (Little Books. Big Profits)
4-acredito que para os montantes que tens disponíveis o mais indicado era um fundo ou etf de ações globais, pois diversificarias o risco especifico de cada ação
5- caso queiras comprar ações individualmente aposta e ações com movimentos pouco pronunciados e fundamentais sólidos
5.1 o bcp era uma ação a qual não aconselho para iniciantes até acredito que ao preço atual como tive oportunidade de dizer no tópico não acho cara, mas é um titulo com muita volatilidade
6- a AF vale para períodos longos há quem diga que os mercados são eficientes ( segundo esta teoria a AF é irrelevante), há quem diga que não são, eu fico -me pelo meio no longo prazo são nenhuma ação fica em modo bolha ad eternun, mas no curto prazo não são e aí por isso que surgem as oportunidades, se os mercados fossem eficientes o buffet não tinha o track record que tem, agora é preciso ver que a generalidade dos investidores perde para os índices, não é qualquer zé manel que bate um índice consistentemente no longo prazo, se os gestores dos fundos ativos não o conseguem ( ai em parte pelas fees de gestão, sobrerotação da carteira etc), por isso a escolha que tens que fazer é se queres mesmo investir diretamente....~
7- se sim compra empresas a desconto relativamente ao valor económico e isso para quem começa não é facil é preciso ter traquejo, uma empresa com per de 15 pode ser mais barata se tiver produtos uma marca forte ou outros intangíveis por tras e uma boa equipa de gestão sendo os 2 primeiros mais importantes, depois interessa ver a industria onde se insere, se é algo pró ou anticiclico, por exemplo uma farmacêutica terá um per mais alto que uma construtora de carros, ou a burberry, LVMH que uma electrica
8- as empresas pequenas e do tipo value pers pequenos tendem a outperformar as grandes e com pers altos, mas cuidado do psi geral há muito poucas que prestam......