Caldeirão da Bolsa

Rentabilidade

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Pata-Hari » 6/10/2006 21:52

jas, contradizes-te. Anualizas os sucessos mas ignoras todos os outros periodos.

E os fundos não anualizam rentabilidades de menos de um ano. É uma das regras da cmvm. É ilegal.
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Re

por JAS » 6/10/2006 21:49

Pata-Hari Escreveu:eu disse que se hoje for 30 de junho e ele só tiver um trade, anualizando esse periodo (de 1 de janeiro a 30 de junho) dá o dobro de 10%. Eu não disse que ia anualizar o dia do trade (1 dia).

Mas porquê anualisar?
Isso é truque dos Fundos...

Para um investidor "normal" a rentabilidade não se altera com o passar do tempo dado que os lucros obtidos não aumentam.

Ele hoje tem 0,10X de lucro, o seu capital é de 1,1X e a rentabilidade hoje é de 10%.
Tal como era 10% no dia 1 de Janeiro pois o lucro foi obtido nesse dia.

O que interessa é o lucro/prejuizo de uma Carteira medida em Euros e medida no final do ano.
Nesse dia podemos medir com rigor a nossa rentabilidade anual.
E compará-la com a que se teria obtido com outras aplicações.

"Anualizar" é fazer futurologia pois pressupõe que se irão obter proporcionalmente os mesmos lucros no período que ainda falta.

Bjs,
JAS

P.S. - E não vamos discutir "rentabilidades" o resto do fim de semana.
Se formos ainda tenho que meter o tema "desvalorização do dolar" para corrigir algumas rentabilidades fantásticas...
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por MarcoAntonio » 6/10/2006 21:45

Rentabilidade anualizada e rentabilidade anual são coisas diferentes e anualizar uma rentabilidade é um exercício frequente. Como é óbvio, o que a Pata disse está certíssimo...

Rentabilidade anual é o que efectivamente se faz durante um ano. Rentabilidade anualizada é que se faría se se estendesse ou reduzisse (virtualmente) o investimento a um ano de duração.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Pata-Hari » 6/10/2006 21:23

ó jas, lol, para quê deturpar o que eu disse? é para teremos conversa o resto do fds? eu disse que se hoje for 30 de junho e ele só tiver um trade, anualizando esse periodo (de 1 de janeiro a 30 de junho) dá o dobro de 10%. Eu não disse que ia anualizar o dia do trade (1 dia).
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Re

por JAS » 6/10/2006 21:17

Pata-Hari Escreveu:isso é verdade se hoje for 31 de dezembro. Se hoje for só 30 de junho e tu já tiveres feito os 10%, a anualizando daria 20%, certo?

Errado.
Ele mantém o dinheiro parado com rentabilidade zero no resto do ano...

Se fossemos "anualizar" a rentabilidade de 1 dia até daria quase infinito.

Bjs
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Re: Rentabilidade

por JAS » 6/10/2006 21:08

Grão a Grão Escreveu:Se eu fizer um negócio no dia 1 de janeiro no qual arrecado 10 % de lucro e não fizer mais nenhum até ao fim do ano, posso afirmar que a minha rentabilidade anual foi de 10%?

SIM e não pode ser outra coisa.
Se o teu capital inicial era X e se no final do ano tiveres 1,1X é evidente que a tua rentabilidade é
(1,1X-X)/X=0,10 ou seja 10%.


Grão a Grão Escreveu:e esta rentabilidade será igual á de outro investidor que faz dez negócios nos quais obteve 1% em cada?

Depende de ter reinvestido os lucros ou não.
Se ele foi ganhando 1% sempre sobre o capital X (mantendo os lucros acumulados de fora), no final dos 10 negócios terá obtido na mesma 0,10X e a rentabilidade será igual à tua.

Mas se ele no primeiro negócio investiu o mesmo X, mas no 2º já investiu os lucros (total 1,01X) ganhou 0,0101X.
No final dos 10 trades ele terá ganho um pouco mais do que os 10%.
O capital final é da ordem dos 1,105X e a rentabilidade de 10,5%.

Um abraço,
JAS
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por Pata-Hari » 6/10/2006 20:25

isso é verdade se hoje for 31 de dezembro. Se hoje for só 30 de junho e tu já tiveres feito os 10%, a anualizando daria 20%, certo?

Quanto ao resto, os tais negócios de 1%, é isso mesmo, se não tiveres reinvestido os lucros, terias 10%.
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por Keyser Soze » 6/10/2006 19:19

Se eu fizer um negócio no dia 1 de janeiro no qual arrecado 10 % de lucro e não fizer mais nenhum até ao fim do ano, posso afirmar que a minha rentabilidade anual foi de 10%? e esta rentabilidade será igual á de outro investidor que faz dez negócios nos quais obteve 1% em cada?


depende se reinvestiu as mais valias ou não

Rendibilidade = (Capital final - Capital Inicial)/ Capital Inicial
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Re: Rentabilidade

por pedrom » 6/10/2006 19:05

Grão a Grão Escreveu:Boas.

Desculpem o incómodo...
Já há muito que não visito este site e lembro, na altura em que acompanhava este site regularmente, havia uma acesa discussão acerca dos números de rentabilidades do JAS...

o que eu quero saber é o seguinte:

Se eu fizer um negócio no dia 1 de janeiro no qual arrecado 10 % de lucro e não fizer mais nenhum até ao fim do ano, posso afirmar que a minha rentabilidade anual foi de 10%? e esta rentabilidade será igual á de outro investidor que faz dez negócios nos quais obteve 1% em cada?

abraço e obrigado pelas respostas


Se for com o mesmo dinheiro, penso que é obvio!
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por pirilampo » 6/10/2006 18:52

Que pergunta...
 
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Rentabilidade

por Grão a Grão » 6/10/2006 18:46

Boas.

Desculpem o incómodo...
Já há muito que não visito este site e lembro, na altura em que acompanhava este site regularmente, havia uma acesa discussão acerca dos números de rentabilidades do JAS...

o que eu quero saber é o seguinte:

Se eu fizer um negócio no dia 1 de janeiro no qual arrecado 10 % de lucro e não fizer mais nenhum até ao fim do ano, posso afirmar que a minha rentabilidade anual foi de 10%? e esta rentabilidade será igual á de outro investidor que faz dez negócios nos quais obteve 1% em cada?

abraço e obrigado pelas respostas
 
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