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Caldeirão da Bolsa

Obrigações II

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por mais_um » 15/10/2012 22:26

Sr_SNiper Escreveu:luissm, Estás interessado nas de 2013 ou nas de 2020?
Relativamente à dupla tributação alguém pode esclarecer-me se pago imposto do cupão lá e cá?
Ainda não recebi o pdf, quando receber confirmo os 0,2%, eu comprei em frankfurt, já comprei lá mais obrigações e sempre paguei 0,2%, vou confirmar quando receber o documento


O Chipre não tem acordo de dupla tributação com Portugal:

http://www.mof.gov.cy/mof/ird/ird.nsf/d ... enDocument
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por Sr_SNiper » 15/10/2012 21:45

luissm, Estás interessado nas de 2013 ou nas de 2020?
Relativamente à dupla tributação alguém pode esclarecer-me se pago imposto do cupão lá e cá?
Ainda não recebi o pdf, quando receber confirmo os 0,2%, eu comprei em frankfurt, já comprei lá mais obrigações e sempre paguei 0,2%, vou confirmar quando receber o documento
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por LUISSM3 » 15/10/2012 19:59

AutoMech Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Já faz uns 2 meses e algumas semanas desde que fizeste o pedido... e que achas das obrigações do Chipre?

O problema são os comunas. Não sei se a UE estará disposta a ajudar. O montante seria irrisório para a UE.


O resgate do Chipre não está já garantido?

Aqui falam em revisão…

http://www.agenciafinanceira.iol.pt/economia/espanha-resgate-ue-reuters-novembro-ultimas-noticias/1383674-1730.html
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por LUISSM3 » 15/10/2012 19:49

jtavelar Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:0,2% independentemente do valor, e comprei bem menos de 25k. Comprei na GB, não tenho despesas de custódia de títulos nem essas comissões malucas.


Tens a certeza que foi 0,2%?

A mim informaram-me por email que seriam 0,5% porque não estavam cotadas na euronext.


Acabei agora mesmo de falar para lá tb. Devem estar a estranhar :lol: a menina até me perguntou se havia alguma recomendação para esse ativo lololol

E realmente a comissão é de 0.5% por não serem nacionais (resposta da interlocutora).

Informação que me foi dada depois de eu questionar se tinha a certeza do que estava a dizer quando referiu ser de 0.2%, atendendo a que não estavam cotadas na euronext.

Agora o Sr_SNiper tem condições especiais por ser sócio da Deco.
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por Reiposto » 15/10/2012 19:12

Já estou todo baralhado, vamos ver se eu tiver para o ano uma mais valia de 2500€ em obrigacoes a conta a fazer é 2500x28%=700€ é isto que tenho que pagar de mais valias?
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por jtavelar » 15/10/2012 19:07

Sr_SNiper Escreveu:0,2% independentemente do valor, e comprei bem menos de 25k. Comprei na GB, não tenho despesas de custódia de títulos nem essas comissões malucas.


Tens a certeza que foi 0,2%?

A mim informaram-me por email que seriam 0,5% porque não estavam cotadas na euronext.
 
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por Sr_SNiper » 15/10/2012 19:03

0,2% independentemente do valor, e comprei bem menos de 25k. Comprei na GB, não tenho despesas de custódia de títulos nem essas comissões malucas.
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por LUISSM3 » 15/10/2012 18:58

E compraste onde? Custos de operação?

No Best, investimentos abaixo de 25k tem comissão de 0.7% com mínimo de 104€. Depois de 25k passa para 0.5%.

Fiz uma análise em anexo para as 2020.
Anexos
Zypern 10-20 MTN.PNG
Zypern 10-20 MTN.PNG (42.3 KiB) Visualizado 4757 vezes
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por Sr_SNiper » 15/10/2012 18:11

1-Compras a 61%
Ora por cada 610EUR, o cupão que tu ganhas é 42,60EUR, (4,625% do valor facial de 100%) ou tu ganhas 7,xx%
2- Imagina que em 2015 as obrigações estão a cotar a78%, ora, agora o que compra-te por 610EUR vais vender por 780EUR, já valorizou 30%.
Atenção que não fiz o investimento a pensar no seu reembolso, logo para mim não faz sentido calcular a TIR.

Vi o bid e o ask estava a 61% e 63% consegui comprar a 62,75%. Coloquei uma ordem a 62,25% mas disseram-me que só tinha vendedor a 62,75% e se pretendia executar ou esperar que amanha o preço baixasse eu preferi dar a ordem e executar a 62,75%
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por LUISSM3 » 15/10/2012 17:57

Sr_SNiper Escreveu:
jtavelar Escreveu:Boa tarde!

O cidadão residente em Portugal ao comprar obrigações do Chipre, será alvo de dupla tributação de juros, certo?

Algum de vós tem conhecimento de qual a taxa de tributação de juros no Chipre?

Obrigado.

Está? Nem me ocorreu isso, mas paga imposto lá e aqui? Se for 28% em cada lado mais de metade do guito desaparece. É só no cupão? Ou na mais valia também?
Acabei de investir a parcela destinada a ativos altamente especulativos nas Obrigações do Chipre 2020 ( esta parcela estava na Parpública, mas neste momento a cotar a 96%, deixou para mim, de ser altamente especulativo)


Já agora, o vencimento do cupão é em Fevereiro, quanto pagaste de juros corridos?
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por LUISSM3 » 15/10/2012 17:47

Sr_SNiper

Onde é que foste buscar esses 7.58 e ainda o bónus de 30% nas Obrigações do Chipre 2020?

http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/zypern+10+20+mtn+XS0483954144

Fiz uma simulação para as Obrigações do Chipre de 2013 e a TIR liquida dá-me 7.41% para um montante de 5000€.

Quanto pagaste de custos da operação?
Anexos
Chipre 1.PNG
Chipre 1.PNG (16.58 KiB) Visualizado 4822 vezes
Chipre 2.PNG
Chipre 2.PNG (5.79 KiB) Visualizado 4825 vezes
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por mais_um » 15/10/2012 17:07

Sr_SNiper Escreveu:
jtavelar Escreveu:Boa tarde!

O cidadão residente em Portugal ao comprar obrigações do Chipre, será alvo de dupla tributação de juros, certo?

Algum de vós tem conhecimento de qual a taxa de tributação de juros no Chipre?

Obrigado.

Está? Nem me ocorreu isso, mas paga imposto lá e aqui? Se for 28% em cada lado mais de metade do guito desaparece. É só no cupão? Ou na mais valia também?
Acabei de investir a parcela destinada a ativos altamente especulativos nas Obrigações do Chipre 2020 ( esta parcela estava na Parpública, mas neste momento a cotar a 96%, deixou para mim, de ser altamente especulativo)


Consulta o prospecto.
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por jtavelar » 15/10/2012 17:06

Sr_SNiper Escreveu:
jtavelar Escreveu:Boa tarde!

O cidadão residente em Portugal ao comprar obrigações do Chipre, será alvo de dupla tributação de juros, certo?

Algum de vós tem conhecimento de qual a taxa de tributação de juros no Chipre?

Obrigado.

Está? Nem me ocorreu isso, mas paga imposto lá e aqui? Se for 28% em cada lado mais de metade do guito desaparece. É só no cupão? Ou na mais valia também?
Acabei de investir a parcela destinada a ativos altamente especulativos nas Obrigações do Chipre 2020 ( esta parcela estava na Parpública, mas neste momento a cotar a 96%, deixou para mim, de ser altamente especulativo)


Eu penso que esta dupla tributação será apenas no cupão. Espero que alguém mais esclarecido nos possa dar esta informação.

Compraste pela GB, certo? Cobraram-te 0,5% do valor nominal?
 
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por Sr_SNiper » 15/10/2012 17:03

jtavelar Escreveu:Boa tarde!

O cidadão residente em Portugal ao comprar obrigações do Chipre, será alvo de dupla tributação de juros, certo?

Algum de vós tem conhecimento de qual a taxa de tributação de juros no Chipre?

Obrigado.

Está? Nem me ocorreu isso, mas paga imposto lá e aqui? Se for 28% em cada lado mais de metade do guito desaparece. É só no cupão? Ou na mais valia também?
Acabei de investir a parcela destinada a ativos altamente especulativos nas Obrigações do Chipre 2020 ( esta parcela estava na Parpública, mas neste momento a cotar a 96%, deixou para mim, de ser altamente especulativo)
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por jtavelar » 15/10/2012 16:47

Boa tarde!

O cidadão residente em Portugal ao comprar obrigações do Chipre, será alvo de dupla tributação de juros, certo?

Algum de vós tem conhecimento de qual a taxa de tributação de juros no Chipre?

Obrigado.
 
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por Automech » 15/10/2012 14:20

Sr_SNiper Escreveu:Já faz uns 2 meses e algumas semanas desde que fizeste o pedido... e que achas das obrigações do Chipre?

O problema são os comunas. Não sei se a UE estará disposta a ajudar. O montante seria irrisório para a UE.
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por jtavelar » 15/10/2012 12:15

Penso que a GB tem uma comissão de 0,5% na compra de obrigações que não se encontram cotadas na Euronext. Exemplo: Obrigações Chipre.

Consideram excessivo? Conseguem mais barato noutras corretoras nacionais?
 
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por Sr_SNiper » 14/10/2012 21:25

AutoMech Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:já não deve faltar muito...

Gostei desta Sniper :lol:

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por Automech » 14/10/2012 21:02

Sr_SNiper Escreveu:já não deve faltar muito...

Gostei desta Sniper :lol:
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por Sr_SNiper » 14/10/2012 20:44

marijon2 Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Ainda nenhuma informação sobre o parecer pedido à AT?
Se em Novembro não houver resposta vou ter que pedir um também, sobre as OT´s 2012 que deixei atingir a maturidade


Sniper

Alguma novidade sobre as mais valias das OB que chegam à maturidade ?

Maria João


Parajá ainda nada... Estamos todos à espera da resposta da AT ao Auto,já não deve faltar muito...
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por marijon2 » 14/10/2012 20:39

Sr_SNiper Escreveu:Ainda nenhuma informação sobre o parecer pedido à AT?
Se em Novembro não houver resposta vou ter que pedir um também, sobre as OT´s 2012 que deixei atingir a maturidade


Sniper

Alguma novidade sobre as mais valias das OB que chegam à maturidade ?

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por Sr_SNiper » 14/10/2012 19:24

Gostava de saber as opiniões sobre as obrigações do Chipre... Embora a EU possa não colocar lá guito, a Rússia parece que vai ajudar os seus camaradas. Pessoalmente sentia-me mais confortável com OT´s de 2020, porque como cotam a 60% num possível haircut imaginemos de 50% apenas se perderia 10%
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por Sr_SNiper » 13/10/2012 20:10

andre.p Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Bem, se for para meter no Chipre... salvo seja... que seja nas de 2020...


Sniper e qual a yeld para 2020? Acho muito tempo. Para 2013 e 2014 ainda e capaz de passar, a ver vamos....
Para 2020 nao arrisco.

Ja agora onde eque apanhaste isso? No site onde costumo ver so aparece 2013 e 2014.

Abraço e bons negócios.

Mas também não é para as levares até 2020... É para as vender quando subirem 20% ou 30%
Imagina que em 2015 estão a cotar a 78%, andas-te a ganhar mais de 7% ao ano e no final ainda levas um bônus de 30%, claro que pode sair tudo ao contrário...https://www.boerse-stuttgart.de
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por andre.p » 13/10/2012 19:27

Sr_SNiper Escreveu:Bem, se for para meter no Chipre... salvo seja... que seja nas de 2020...


Sniper e qual a yeld para 2020? Acho muito tempo. Para 2013 e 2014 ainda e capaz de passar, a ver vamos....
Para 2020 nao arrisco.

Ja agora onde eque apanhaste isso? No site onde costumo ver so aparece 2013 e 2014.

Abraço e bons negócios.
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por Thorp » 13/10/2012 19:01

O Banif vai emitir obrigações put/call nestas condições:

- Prazo: 2 anos
- Pagamento de juros: semestral
- Juros 5,75% no 1º vencimento e aumento de 0,25% em cada período
- Liquidez: em cada vencimento
- Mínimo: €25.000

Qual é a vossa opinião?

Obrigado.
 
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