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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por ZEsteves » 15/10/2012 17:45

the mind Escreveu:
ZEsteves Escreveu:
FGRACIA3 Escreveu:Lá fechou novamente em máximo do dia.
Amanhã ou vai ou racha :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Ou então continua a lateralizar entre os 0.074 e 0.075.

Enquanto houver stops a serem accionados a 0.075, que imagino sejam muitos, dali não deve passar.


Stops a ,075 a travar a subida?? Explica lá isso..

Garcia, Amanhã é que é! :mrgreen: porquê?


Não estou a falar em stop-loss mas sim investidores que decidiram vender 0.075 se a cotação lá chegasse. Já li inlcusivamente aqui comentários de utilizadores que estavam na expectativa de vender a esses valores.
 
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por the mind » 15/10/2012 17:29

ZEsteves Escreveu:
FGRACIA3 Escreveu:Lá fechou novamente em máximo do dia.
Amanhã ou vai ou racha :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Ou então continua a lateralizar entre os 0.074 e 0.075.

Enquanto houver stops a serem accionados a 0.075, que imagino sejam muitos, dali não deve passar.


Stops a ,075 a travar a subida?? Explica lá isso..

Garcia, Amanhã é que é! :mrgreen: porquê?
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por ZEsteves » 15/10/2012 17:03

FGRACIA3 Escreveu:Lá fechou novamente em máximo do dia.
Amanhã ou vai ou racha :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Ou então continua a lateralizar entre os 0.074 e 0.075.

Enquanto houver stops a serem accionados a 0.075, que imagino sejam muitos, dali não deve passar.
 
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por FGRACIA3 » 15/10/2012 17:03

Não. Estás em cima do mm200.
Ou seja estás em cima da resistencia de médio prazo 0,075. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
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por STRESSZERO » 15/10/2012 17:00

FGRACIA3 Escreveu:Lá fechou novamente em máximo do dia.
Amanhã ou vai ou racha :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Boa tarde.
Porquê amanhã? Está a escapar-me algo? Ou será a reação ao OE2013?
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por FGRACIA3 » 15/10/2012 16:41

Lá fechou novamente em máximo do dia.
Amanhã ou vai ou racha :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
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Re: Portuguese Day!!!

por the mind » 15/10/2012 15:16

Hallo Escreveu:Boa tarde a todos,

Vem aí uma maratona de reuniões com investidores estrangeiros. O sector financeiro terá um papel determinante nestas reuniões. Era importante para Portugal, que estes investidores percebam o esforço que está a ser feito. E a evolução que existe no que concerne a metas, dívida pública, investimento, entre outras.

Portugal teria a sua vida muito mais facilitada, caso assuntos como entrada do BCE a comprar dívida indescriminadamente, regresso aos mercados, situação da banca estável, voltassem a ser realidades para o nosso país.
A austeridade por si só, não resulta, todos nós sabemos. Mas sem austeridade também não ia resultar certamente.
Para os Portugueses, voltarem a conseguir ir á banca, para não verem os seus impostos a aumentar todos anos, para não perderem subsídios, para conseguir-se que o nível de empregabilidade aumente.

Nada melhor que o BCE e os investidores internacionais ficarem convencidos a apoiarem Portugal e verem a possibilidade de excelentes investimentos. Só assim se poderá sair da crise. Digo eu...

Bem mas voltando ao que interessa. Hoje é dia de Portugal "Portuguese Day", na maior praça financeira do mundo. Pontos fortes destas reuniões e onde os empresários Portugueses se podem agarrar para explorar e "bater sempre na mesma tecla", é nos mercados emergentes. Na capacidade de Portugal de negociar nestes ambientes. No interesse e herança histórica de décadas em África. Brasil, quantas empresas Portuguesas estão presentes, em toda a América do Sul, África, países do Leste Europeu.
Temos felizmente algumas cotadas do PSI presentes nestes mercados. Temos aí fortes lucros e crescimento. Mesmo os que não acreditam no projecto Europeu. Portugal tem mais para oferecer. Não se resume a Europa.

No caso do BCP, tem a vida facilitada. O banco já operou neste mercado. Tem contactos e conhecimentos sobre o mesmo. Não dispensa de apresentação. Mas já conhecem a empresa.

Não toquem o sino. Agarrem o "Touro pelos Cornos". Tragam alguma coisa da ronda de negociações de hoje e amanhã, seja para quem for. Investimento estrangeiro precisa-se é urgente.

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=584107


Com os melhores cumprimentos
Hallo


o Amado se lER este forum, contrata-te já para acessor.. :mrgreen:
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Portuguese Day!!!

por hallo » 15/10/2012 14:54

Boa tarde a todos,

Vem aí uma maratona de reuniões com investidores estrangeiros. O sector financeiro terá um papel determinante nestas reuniões. Era importante para Portugal, que estes investidores percebam o esforço que está a ser feito. E a evolução que existe no que concerne a metas, dívida pública, investimento, entre outras.

Portugal teria a sua vida muito mais facilitada, caso assuntos como entrada do BCE a comprar dívida indescriminadamente, regresso aos mercados, situação da banca estável, voltassem a ser realidades para o nosso país.
A austeridade por si só, não resulta, todos nós sabemos. Mas sem austeridade também não ia resultar certamente.
Para os Portugueses, voltarem a conseguir ir á banca, para não verem os seus impostos a aumentar todos anos, para não perderem subsídios, para conseguir-se que o nível de empregabilidade aumente.

Nada melhor que o BCE e os investidores internacionais ficarem convencidos a apoiarem Portugal e verem a possibilidade de excelentes investimentos. Só assim se poderá sair da crise. Digo eu...

Bem mas voltando ao que interessa. Hoje é dia de Portugal "Portuguese Day", na maior praça financeira do mundo. Pontos fortes destas reuniões e onde os empresários Portugueses se podem agarrar para explorar e "bater sempre na mesma tecla", é nos mercados emergentes. Na capacidade de Portugal de negociar nestes ambientes. No interesse e herança histórica de décadas em África. Brasil, quantas empresas Portuguesas estão presentes, em toda a América do Sul, África, países do Leste Europeu.
Temos felizmente algumas cotadas do PSI presentes nestes mercados. Temos aí fortes lucros e crescimento. Mesmo os que não acreditam no projecto Europeu. Portugal tem mais para oferecer. Não se resume a Europa.

No caso do BCP, tem a vida facilitada. O banco já operou neste mercado. Tem contactos e conhecimentos sobre o mesmo. Não dispensa de apresentação. Mas já conhecem a empresa.

Não toquem o sino. Agarrem o "Touro pelos Cornos". Tragam alguma coisa da ronda de negociações de hoje e amanhã, seja para quem for. Investimento estrangeiro precisa-se é urgente.

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Com os melhores cumprimentos
Hallo
 
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Análise técnica

por intraric » 15/10/2012 14:02

Já toca os 0.075.

Depois de uma AC a situação é demasiado atípica para colocarem aí um daqueles gráficos de análise técnica com suportes e resistências?

Gostava de ouvir desses analistas, caso seja possível.
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Re: “Investimento na banca vem na hora certa”

por Investbem » 15/10/2012 11:18

the mind Escreveu:
Investbem Escreveu:
the mind Escreveu:
artista Escreveu:
racaires Escreveu:O maior accionista nacional do BCP diz que fez um investimento de muito longo prazo, reforça confiança na gestão e defende mudança de políticas no país.
Estêvão Neves tornou-se o terceiro maior accionista do BCP e o maior de nacionalidade portuguesa, naquela que foi a grande surpresa do aumento de capital do banco. Em declarações por escrito ao Diário Económico, o empresário madeirense reforça a sua confiança na actual gestão do banco, sem deixar de elogiar a equipa fundadora, do seu conterrâneo Jorge Jardim Gonçalves. Não deseja ter influência na gestão do banco e classifica o investimento que fez como "de muito longo prazo". E, enquanto empresário de sucesso na área da hotelaria - com 50 anos de carreira - defende uma mudança das políticas de combate à crise, que deveriam passar, defende, por uma aposta no turismo e na luta contra o desemprego, e por menos impostos.


http://mobile.economico.pt/noticias/inv ... 53900.html


Onde é que eu já ouvi isto?! :)

Os primeiros a dizerem coisas do género acho que foram o Berardo e a Teixeira Duarte. Gente bem mais conhecida que este senhor... o que não quer dizer muito, ou nada mesmo! Espero bem que este tenha uma sorte diametralmente oposta à dos outros dois... e de muitos outros seguidores!

PS: Continuou com posição longa no BCP!



Nem sei que idade tem esse senhor, mas para ter 50 anos de carreira.. É mais um que vai deixar para os netinhos ou bisnetos :mrgreen:


E porquê? Quem sabe o que vai acontecer amanhã???


Obviamente ninguem sabe o que poderá se passar no futuro. Mas se o BCP disparar para ,20 ou ,50 a curto prazo, não será certamente pelo seu real valor e mais tarde ou mais cedo o mercado corrigirá.


Como o meu amigo sabe os mercados tendem a antecipar o que vai acontecer..., não sei para que valor irá, mas quem nos garante que se for para 0.15€ ou mais, não é esse facto só por si uma correção às brutais quedas que teve nos ultimos anos? Há sempre perspetivas diferentes de ver as coisas, agora qual delas estará correta só o futuro o dirá.
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Re: “Investimento na banca vem na hora certa”

por the mind » 15/10/2012 11:11

Investbem Escreveu:
the mind Escreveu:
artista Escreveu:
racaires Escreveu:O maior accionista nacional do BCP diz que fez um investimento de muito longo prazo, reforça confiança na gestão e defende mudança de políticas no país.
Estêvão Neves tornou-se o terceiro maior accionista do BCP e o maior de nacionalidade portuguesa, naquela que foi a grande surpresa do aumento de capital do banco. Em declarações por escrito ao Diário Económico, o empresário madeirense reforça a sua confiança na actual gestão do banco, sem deixar de elogiar a equipa fundadora, do seu conterrâneo Jorge Jardim Gonçalves. Não deseja ter influência na gestão do banco e classifica o investimento que fez como "de muito longo prazo". E, enquanto empresário de sucesso na área da hotelaria - com 50 anos de carreira - defende uma mudança das políticas de combate à crise, que deveriam passar, defende, por uma aposta no turismo e na luta contra o desemprego, e por menos impostos.


http://mobile.economico.pt/noticias/inv ... 53900.html


Onde é que eu já ouvi isto?! :)

Os primeiros a dizerem coisas do género acho que foram o Berardo e a Teixeira Duarte. Gente bem mais conhecida que este senhor... o que não quer dizer muito, ou nada mesmo! Espero bem que este tenha uma sorte diametralmente oposta à dos outros dois... e de muitos outros seguidores!

PS: Continuou com posição longa no BCP!



Nem sei que idade tem esse senhor, mas para ter 50 anos de carreira.. É mais um que vai deixar para os netinhos ou bisnetos :mrgreen:


E porquê? Quem sabe o que vai acontecer amanhã???


Obviamente ninguem sabe o que poderá se passar no futuro. Mas se o BCP disparar para ,20 ou ,50 a curto prazo, não será certamente pelo seu real valor e mais tarde ou mais cedo o mercado corrigirá.
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Re: “Investimento na banca vem na hora certa”

por Investbem » 15/10/2012 10:31

the mind Escreveu:
artista Escreveu:
racaires Escreveu:O maior accionista nacional do BCP diz que fez um investimento de muito longo prazo, reforça confiança na gestão e defende mudança de políticas no país.
Estêvão Neves tornou-se o terceiro maior accionista do BCP e o maior de nacionalidade portuguesa, naquela que foi a grande surpresa do aumento de capital do banco. Em declarações por escrito ao Diário Económico, o empresário madeirense reforça a sua confiança na actual gestão do banco, sem deixar de elogiar a equipa fundadora, do seu conterrâneo Jorge Jardim Gonçalves. Não deseja ter influência na gestão do banco e classifica o investimento que fez como "de muito longo prazo". E, enquanto empresário de sucesso na área da hotelaria - com 50 anos de carreira - defende uma mudança das políticas de combate à crise, que deveriam passar, defende, por uma aposta no turismo e na luta contra o desemprego, e por menos impostos.


http://mobile.economico.pt/noticias/inv ... 53900.html


Onde é que eu já ouvi isto?! :)

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PS: Continuou com posição longa no BCP!



Nem sei que idade tem esse senhor, mas para ter 50 anos de carreira.. É mais um que vai deixar para os netinhos ou bisnetos :mrgreen:


E porquê? Quem sabe o que vai acontecer amanhã???
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por FGRACIA3 » 15/10/2012 9:52

Bom dia. Está dificil esmifrar os 0,075 :mrgreen: :mrgreen:
Cada vez há mais força vendedora nesses valores. :mrgreen:
A ver o que nos reservam hoje as notícias na europa e mundo. :P
 
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Re: “Investimento na banca vem na hora certa”

por the mind » 15/10/2012 9:11

artista Escreveu:
racaires Escreveu:O maior accionista nacional do BCP diz que fez um investimento de muito longo prazo, reforça confiança na gestão e defende mudança de políticas no país.
Estêvão Neves tornou-se o terceiro maior accionista do BCP e o maior de nacionalidade portuguesa, naquela que foi a grande surpresa do aumento de capital do banco. Em declarações por escrito ao Diário Económico, o empresário madeirense reforça a sua confiança na actual gestão do banco, sem deixar de elogiar a equipa fundadora, do seu conterrâneo Jorge Jardim Gonçalves. Não deseja ter influência na gestão do banco e classifica o investimento que fez como "de muito longo prazo". E, enquanto empresário de sucesso na área da hotelaria - com 50 anos de carreira - defende uma mudança das políticas de combate à crise, que deveriam passar, defende, por uma aposta no turismo e na luta contra o desemprego, e por menos impostos.


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PS: Continuou com posição longa no BCP!



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Re: “Investimento na banca vem na hora certa”

por artista_ » 15/10/2012 3:50

racaires Escreveu:O maior accionista nacional do BCP diz que fez um investimento de muito longo prazo, reforça confiança na gestão e defende mudança de políticas no país.
Estêvão Neves tornou-se o terceiro maior accionista do BCP e o maior de nacionalidade portuguesa, naquela que foi a grande surpresa do aumento de capital do banco. Em declarações por escrito ao Diário Económico, o empresário madeirense reforça a sua confiança na actual gestão do banco, sem deixar de elogiar a equipa fundadora, do seu conterrâneo Jorge Jardim Gonçalves. Não deseja ter influência na gestão do banco e classifica o investimento que fez como "de muito longo prazo". E, enquanto empresário de sucesso na área da hotelaria - com 50 anos de carreira - defende uma mudança das políticas de combate à crise, que deveriam passar, defende, por uma aposta no turismo e na luta contra o desemprego, e por menos impostos.


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Os primeiros a dizerem coisas do género acho que foram o Berardo e a Teixeira Duarte. Gente bem mais conhecida que este senhor... o que não quer dizer muito, ou nada mesmo! Espero bem que este tenha uma sorte diametralmente oposta à dos outros dois... e de muitos outros seguidores!

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“Investimento na banca vem na hora certa”

por racaires » 15/10/2012 2:05

O maior accionista nacional do BCP diz que fez um investimento de muito longo prazo, reforça confiança na gestão e defende mudança de políticas no país.
Estêvão Neves tornou-se o terceiro maior accionista do BCP e o maior de nacionalidade portuguesa, naquela que foi a grande surpresa do aumento de capital do banco. Em declarações por escrito ao Diário Económico, o empresário madeirense reforça a sua confiança na actual gestão do banco, sem deixar de elogiar a equipa fundadora, do seu conterrâneo Jorge Jardim Gonçalves. Não deseja ter influência na gestão do banco e classifica o investimento que fez como "de muito longo prazo". E, enquanto empresário de sucesso na área da hotelaria - com 50 anos de carreira - defende uma mudança das políticas de combate à crise, que deveriam passar, defende, por uma aposta no turismo e na luta contra o desemprego, e por menos impostos.


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Hallo gostei

por fle7 » 15/10/2012 0:42

Hallo gostei , sublinho estas frases "dou mais importância a Portugal conseguir ir aos mercados do que a se o BCP consegue pagar ou não os CoCoS." , "O BANIF para disfarçar e o BES a recorrer ao fundo de recapitalização com o argumento de apoiar o BANIF.O BES já percebeu que o BPI e o BCP saiem mais fortes do plano de recapitalização e que o não ter precisado de capital do Estado. Não lhe trás nenhuma mais-valia. E o que a falta de capital lhe proporciona é tornar-se menos competitivo internacionalmente, mais dependente da crise internacional e com uma capacidade limitada.
A ver vamos. Pode ser que me engane. Mas o BES ainda deverá ir ao fundo de recapitalização"
(Hallo) , Estas são as razões que me levam neste momento a achar que o BCP vai subir , como tal vou comprar mais um molhinho delas.

Hallo , fico á espera do teu proximo post
cumprimentos
 
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Re: Boa Noite a Todos!!

por AS_terix » 14/10/2012 23:39

gostei !!! :mrgreen:
as verdades, são para serem ditas..
. aguardemos, o fim do ano e no 1ºtrimestre, vai-se respirar, melhor...
eu não sou bruxo, mas !!!





Hallo Escreveu:Já vi que a conversa continua animada aqui no caldeirão.

Eu deveria escrever aqui sobre o que disse na passada 5a Feira. Mas não o vou fazer, porque não tenho os meus números documentados :). E as minhas contas são de sapateiro. Além de que a minha calculadora não assume 21.000.000.000 de acções.

Sempre que quero fazer uma conta tenho de a fazer com 2100.000.000 e depois multiplicar por 10. É triste mas não gosto de trabalhar com a calculadora do computador. :)

Bem, resumindo e concluíndo. Vamos ao que muitos chamam de "palha". Outros chamam de "lérias". Mas é o que a malta gosta de opinar e ouvir. Até porque quando se começam a fazer contas. Nunca batem certo. :)

O BCP está neste momento a superar todas as expectativas. Aliás vou dar o exemplo do individuo do banco de investimento que aconselha todos os seus clientes a desfazerem-se de acções aquando de aumentos de capital. Com o argumento de já viste algum AC que fosse bom?.
Após o AC do BCP e eu não quero estar a dizer que já terminou e que foi um sucesso. Mas o tal funcionário quando confrontado pelos clientes que lhe disseram. Então vendi as minhas acções todas a 0,062€ e agora estão a 0,074€. O funcionário responde o AC correu bem. Pode acontecer.

Bem a realidade é. Muita gente entrou e sem contabilizar se tinha ou não direitos. A 0,056€ ou 0,057€. E ou são accionistas novos. Temos o exemplo do Madeirense. Ou eram accionistas antigos.

Mas vamos fazer umas contas erradas.

Fulano S - Comprou 10.000 a 3€
- Comprou 10.000 a 2€
- Comprou 20.000 a 1€
- Comprou 20.000 a 0,5€
- Comprou 20.000 a 0,25€
- Comprou 20.000 a 0,10€

Tinha antes do AC 100.000 acções que lhe custaram 87.000 € e com um preço médio de 0,87€ por acção.

Com as 100.000 acções foi ao AC. E ficou com 273.400
E gastou mais 6936€.

Num total gastou 93936 € e tem 273.400 acções. Tendo a cotação do título que tocar nos 0,3435€ para o referido investidor não perder dinheiro. E considerando que o mesmo não usa "stops" e que tem a péssima ideia de olhar para preços médios.

Mas imaginando que o referido investidor na altura do AC e tendo em conta que na altura do AC nunca tinha vendido nenhuma acção a valor mais alto e que tinha capacidade e investiu mais 20.000 € e que para tal comprou direitos e comprou a 0,058€ mais acções. Logo ficou com mais 344.827 acções tendo gasto os referidos 20.000 €.

Assim sendo o mesmo investidor então ficou com 618.227 acções tendo gasto no total 113.936€ tendo que a cotação atingir um valor de 0,1842€.

Partindo do pressuposto que o investidor teve a infelicidade de nunca ter vendido uma acção a 3€ ou a 2€ ou a 1€ ou a 0,5€. Mas partindo do pressuposto que foi bastante prudente ou que tinha capital disponível para investir. Chegamos á conclusão que a cotação ainda tem muito para andar para talvez mais de 80% dos investidores poderem recuperar grande parte das suas perdas. Podemos concluir também que os teimosos continuem a investir e daí sai a celebre frase que as acções ficam para os filhos e para os netos.
Outra conclusão que podemos ter mais "cósmica" é que o mundo é dos ricos e não dos espertos.

Mas atenção. Esse investidor que aos 0,18€ ficava em casa, não é bem assim. Além de não serem contabilizados os custos das operações. O capital empatado tem um custo. A oportunidade que não decorreu de ter esse capital investido tem outro. Logo vamos considerar os 0,20€ um valor em que tal investidor pudesse querer sair sem assumir perdas. E porque digo isto. Porque o investidor institucional pensa assim. Ou assume perdas. E como vemos no BCP alguns sairam, outros entraram e outros rreduziram.

Bem mas indo mais á frente. Nem todos aqui no caldeirão estão tão mal como o tal investidor que começou a comprar a 3€. Muitos usaram "stops" e já assumiram lucros ou perdas. Muitos assumiram perdas e partiram para outra. Muitos querem assumir elevados ganhos. E porque é que falo em elevados. Porque é assim que funciona, maior risco, maior retorno. E meus amigos o BCP é sem dúvida a acção do PSI mais apetecível para os investidores. Não tenham dúvidas disso. Isso que dizer outras coisa, ainda vai ter muitas subidas e muitas descidas. Só a falência poderia contradizer o que digo. Não foi sempre a subir, nem será sempre a descer.

E porque o BCP era arriscado á dois anos e á um ano. Porque não se sabia o futuro do banco. Porque não se sabia em Dezembro de 2011 se o Estado iria apoiar na recapitalização, não se sabia se o Presidente era competente. Não se sabia, sobre o desenvolvimento do negócio em determinados pontos do globo. Porque não estavam contabilizados tantos prejuízos, bem como tantas imparidades. Porque não existia um plano definido de redução de custos, já estou farto desta lenga-lenga.

E então surge aqui um iluminado no Caldeirão que diz. Já nem me lembro quem foi o primeiro. E os CoCoS. O BCP vai conseguir pagar? Mas ainda não existiu nenhum iluminado que dissesse que fiscalmente 25% desse custo pode ser contabilizado de forma a obter beneficios fiscais. Ou por outras palavras que não sou contabilista nem fiscalista que 25% desse custo é um jantar grátis. Sim porque almoço já foi no AC.

Bem mas continuando, e agora o que o Hallo ou cometa, como alguns lhe chamam acham que vai acontecer ao BCP.

É simples, acredito numa subida forte e depois uma correcção. Quando as linhas começarem a dar sinais de tendência forte e/ou boa para entrada pela maior parte dos analistas técnicos, será quando virá a correcção. Enquanto estiverem indecisos ela deve subir.

E o futuro. Acredito no banco e acho que o BCP vai conseguir pagar os CoCoS, sem qualquer tipo de dificuldade. Sendo a minha reserva se o BCP vai investir esse capital em dívida pública portuguesa. E qual será o futuro do país. Essa sim é a minha dúvida. Logo dou mais importância a Portugal conseguir ir aos mercados do que a se o BCP consegue pagar ou não os CoCoS.

E os tais valores que se mencionam e já sabem que não consigo fazer contas com 21.000.000.000 de acções na minha calculadora. Mas acho que num momento óptimo do banco os 0,50€ ou eventualmente os 0,75€ no prazo de 5 a 10 anos era perfeitamente atingível. E vão-me dizer, mas sabes quantos mil milhões isso dá. E eu responderei nos anos 80 um milhão era muito dinheiro e se calhar era mais que agora mil milhões.

Venham com gráficos de inflações. Mostrem-me o preço de uma bica, dum jantar, de um imóvel. E comparem.
Anos 80 uma casa zona nobre 500 contos. Hoje a mesma casa e em plena crise. 40.000 contos. Dou um exemplo veridíco.

Bem mas mais uma vez estou a divagar e a fugir ao tema que todos gostam que é o BCP e amanhã. Amanhã teremos mais do mesmo. Forte negociação, um espirito inovador, uma obra prima, um "flash" progressivo.

Abraços a todos,
E boas negociações.

E não me chamem maluco sff. Apeteceu-me escrever aquilo.

Hallo

P.S. Se estiver alguma conta mal peço desculpa. O Joca corrigir-me-á certamente. :)
olá ! não arrisquem, mais de 40% da liquidez, em Bolsa (dá stress)! Pois,
nascemos pobres e nus e morreremos pobres e vestidos!!! sDq
 
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BES, se arrependimento matasse!!!

por hallo » 14/10/2012 23:31

AS_terix Escreveu:logico, o BCP, não vai sofrer OPA, o Banif, talvez, ou assossiação, com o BEST ?!, NA UNIAO ESTÁ A FORÇA, no BCP, peut etre, o BPI, ainda pense, em uinrem-se ???!!!
:P, quem diria, 8-)

motocross Escreveu:Ah pois desculpem eu estava falar do BCP pois .... Este tópico e do BCP certo? Ta confuso isto
:mrgreen:


O BES está em todas. É com o PS, com o PSD. Mas nunca o vi a ganhar nada com isso.

Se arrependimento matasse. O BES tinha ido ao fundo de recapitalização, que o impossibilitava de ir ao AC do BANIF.

Só espero que não seja o inverso. O BANIF para disfarçar e o BES a recorrer ao fundo de recapitalização com o argumento de apoiar o BANIF.

O BES já percebeu que o BPI e o BCP saiem mais fortes do plano de recapitalização e que o não ter precisado de capital do Estado. Não lhe trás nenhuma mais-valia. E o que a falta de capital lhe proporciona é tornar-se menos competitivo internacionalmente, mais dependente da crise internacional e com uma capacidade limitada.

A ver vamos. Pode ser que me engane. Mas o BES ainda deverá ir ao fundo de recapitalização.

Abraço,
Hallo
 
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por AS_terix » 14/10/2012 23:23

logico, o BCP, não vai sofrer OPA, o Banif, talvez, ou assossiação, com o BEST ?!, NA UNIAO ESTÁ A FORÇA, no BCP, peut etre, o BPI, ainda pense, em uinrem-se ???!!!
:P, quem diria, 8-)

motocross Escreveu:Ah pois desculpem eu estava falar do BCP pois .... Este tópico e do BCP certo? Ta confuso isto
:mrgreen:
olá ! não arrisquem, mais de 40% da liquidez, em Bolsa (dá stress)! Pois,
nascemos pobres e nus e morreremos pobres e vestidos!!! sDq
 
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lol

por hallo » 14/10/2012 22:18

pc05 Escreveu:
ANONIMO111 Escreveu:
pc05 Escreveu:
FGRACIA3 Escreveu:Boa noite. Será que amanhã o BANIF irá impulsionar a Banca portuguesa, com a entrada do BES no aumento de capital do BANIF?
Com isto não poderá o BCP também valorizar e conseguir finalmente ultrapassar os 0,075, estando neste momento com uma grande força vendedora :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ?


Eu não punha um tostão no banif neste momento.....[/quote

E Porque, pode explicar o seu pensamento?]


O banif está numa situação muito delicada, com recursos de clientes à volta de 8.000m€, está carregada de imparidades. Vale em bolsa 100M€ e necessita de 800M€ de capital... não me parece nada saudável, possivelmente o estado entra agora parcialmente e nunca mais de lá sai (nacionaliza). Se o panorama está difícil para o bcp, para o banif está péssimo!


Epá deixa-me comentar isto também.
Para o BANIF os dias são negros. E porquê. Está ainda na fase que existiu no BCP na guerra de poder. Só que acompanhado por uma crise internacional e uma situação económica desvantajosa. No tempo o BANIF está mal.

Mas onde é que isto é bom para o BCP. O BES como sabemos o mercado já havia mostrado com quedas de 5% e não tendo as valorizações desejadas que o BPI teve. Estava a intrigar-me o porquê. Quando todos sabemos que o BES era o único que não tinha recorrido a capital do estado.

Uma das hipoteses era o BCP e o BPI com o capital do estado ficariam mais fortes para possiveis deteriorações da actividade internacional. Mas e como os accionistas do BES vão ver isto. Por muito bem conseguida que seja a operação e por muitas comissões que tenham. Também podem vir a ter acções do BANIF. E não quero estar a matar o desgraçadinho, que não era bom para nenhum banco. Mas não me admiraria nada que muitos accionistas do BES se virassem para o BCP e não para o BPI porquê. Porque neste momento está com uma forte valorização.

E históricamente sabemos que muitos accionistas do BCP saltaram para o BES e vice-versa. Até conheci quem saltasse para o PARIBAS.

Logo gostaria de me surpreender e ver o BANIF a subir aos 20% e 30%. Mas acredito mais numa queda do BES, poucas alterações no BANIF e subida do BPI e BCP.

Cumprimentos
Hallo
 
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Boa Noite a Todos!!

por hallo » 14/10/2012 22:11

Já vi que a conversa continua animada aqui no caldeirão.

Eu deveria escrever aqui sobre o que disse na passada 5a Feira. Mas não o vou fazer, porque não tenho os meus números documentados :). E as minhas contas são de sapateiro. Além de que a minha calculadora não assume 21.000.000.000 de acções.

Sempre que quero fazer uma conta tenho de a fazer com 2100.000.000 e depois multiplicar por 10. É triste mas não gosto de trabalhar com a calculadora do computador. :)

Bem, resumindo e concluíndo. Vamos ao que muitos chamam de "palha". Outros chamam de "lérias". Mas é o que a malta gosta de opinar e ouvir. Até porque quando se começam a fazer contas. Nunca batem certo. :)

O BCP está neste momento a superar todas as expectativas. Aliás vou dar o exemplo do individuo do banco de investimento que aconselha todos os seus clientes a desfazerem-se de acções aquando de aumentos de capital. Com o argumento de já viste algum AC que fosse bom?.
Após o AC do BCP e eu não quero estar a dizer que já terminou e que foi um sucesso. Mas o tal funcionário quando confrontado pelos clientes que lhe disseram. Então vendi as minhas acções todas a 0,062€ e agora estão a 0,074€. O funcionário responde o AC correu bem. Pode acontecer.

Bem a realidade é. Muita gente entrou e sem contabilizar se tinha ou não direitos. A 0,056€ ou 0,057€. E ou são accionistas novos. Temos o exemplo do Madeirense. Ou eram accionistas antigos.

Mas vamos fazer umas contas erradas.

Fulano S - Comprou 10.000 a 3€
- Comprou 10.000 a 2€
- Comprou 20.000 a 1€
- Comprou 20.000 a 0,5€
- Comprou 20.000 a 0,25€
- Comprou 20.000 a 0,10€

Tinha antes do AC 100.000 acções que lhe custaram 87.000 € e com um preço médio de 0,87€ por acção.

Com as 100.000 acções foi ao AC. E ficou com 273.400
E gastou mais 6936€.

Num total gastou 93936 € e tem 273.400 acções. Tendo a cotação do título que tocar nos 0,3435€ para o referido investidor não perder dinheiro. E considerando que o mesmo não usa "stops" e que tem a péssima ideia de olhar para preços médios.

Mas imaginando que o referido investidor na altura do AC e tendo em conta que na altura do AC nunca tinha vendido nenhuma acção a valor mais alto e que tinha capacidade e investiu mais 20.000 € e que para tal comprou direitos e comprou a 0,058€ mais acções. Logo ficou com mais 344.827 acções tendo gasto os referidos 20.000 €.

Assim sendo o mesmo investidor então ficou com 618.227 acções tendo gasto no total 113.936€ tendo que a cotação atingir um valor de 0,1842€.

Partindo do pressuposto que o investidor teve a infelicidade de nunca ter vendido uma acção a 3€ ou a 2€ ou a 1€ ou a 0,5€. Mas partindo do pressuposto que foi bastante prudente ou que tinha capital disponível para investir. Chegamos á conclusão que a cotação ainda tem muito para andar para talvez mais de 80% dos investidores poderem recuperar grande parte das suas perdas. Podemos concluir também que os teimosos continuem a investir e daí sai a celebre frase que as acções ficam para os filhos e para os netos.
Outra conclusão que podemos ter mais "cósmica" é que o mundo é dos ricos e não dos espertos.

Mas atenção. Esse investidor que aos 0,18€ ficava em casa, não é bem assim. Além de não serem contabilizados os custos das operações. O capital empatado tem um custo. A oportunidade que não decorreu de ter esse capital investido tem outro. Logo vamos considerar os 0,20€ um valor em que tal investidor pudesse querer sair sem assumir perdas. E porque digo isto. Porque o investidor institucional pensa assim. Ou assume perdas. E como vemos no BCP alguns sairam, outros entraram e outros rreduziram.

Bem mas indo mais á frente. Nem todos aqui no caldeirão estão tão mal como o tal investidor que começou a comprar a 3€. Muitos usaram "stops" e já assumiram lucros ou perdas. Muitos assumiram perdas e partiram para outra. Muitos querem assumir elevados ganhos. E porque é que falo em elevados. Porque é assim que funciona, maior risco, maior retorno. E meus amigos o BCP é sem dúvida a acção do PSI mais apetecível para os investidores. Não tenham dúvidas disso. Isso que dizer outras coisa, ainda vai ter muitas subidas e muitas descidas. Só a falência poderia contradizer o que digo. Não foi sempre a subir, nem será sempre a descer.

E porque o BCP era arriscado á dois anos e á um ano. Porque não se sabia o futuro do banco. Porque não se sabia em Dezembro de 2011 se o Estado iria apoiar na recapitalização, não se sabia se o Presidente era competente. Não se sabia, sobre o desenvolvimento do negócio em determinados pontos do globo. Porque não estavam contabilizados tantos prejuízos, bem como tantas imparidades. Porque não existia um plano definido de redução de custos, já estou farto desta lenga-lenga.

E então surge aqui um iluminado no Caldeirão que diz. Já nem me lembro quem foi o primeiro. E os CoCoS. O BCP vai conseguir pagar? Mas ainda não existiu nenhum iluminado que dissesse que fiscalmente 25% desse custo pode ser contabilizado de forma a obter beneficios fiscais. Ou por outras palavras que não sou contabilista nem fiscalista que 25% desse custo é um jantar grátis. Sim porque almoço já foi no AC.

Bem mas continuando, e agora o que o Hallo ou cometa, como alguns lhe chamam acham que vai acontecer ao BCP.

É simples, acredito numa subida forte e depois uma correcção. Quando as linhas começarem a dar sinais de tendência forte e/ou boa para entrada pela maior parte dos analistas técnicos, será quando virá a correcção. Enquanto estiverem indecisos ela deve subir.

E o futuro. Acredito no banco e acho que o BCP vai conseguir pagar os CoCoS, sem qualquer tipo de dificuldade. Sendo a minha reserva se o BCP vai investir esse capital em dívida pública portuguesa. E qual será o futuro do país. Essa sim é a minha dúvida. Logo dou mais importância a Portugal conseguir ir aos mercados do que a se o BCP consegue pagar ou não os CoCoS.

E os tais valores que se mencionam e já sabem que não consigo fazer contas com 21.000.000.000 de acções na minha calculadora. Mas acho que num momento óptimo do banco os 0,50€ ou eventualmente os 0,75€ no prazo de 5 a 10 anos era perfeitamente atingível. E vão-me dizer, mas sabes quantos mil milhões isso dá. E eu responderei nos anos 80 um milhão era muito dinheiro e se calhar era mais que agora mil milhões.

Venham com gráficos de inflações. Mostrem-me o preço de uma bica, dum jantar, de um imóvel. E comparem.
Anos 80 uma casa zona nobre 500 contos. Hoje a mesma casa e em plena crise. 40.000 contos. Dou um exemplo veridíco.

Bem mas mais uma vez estou a divagar e a fugir ao tema que todos gostam que é o BCP e amanhã. Amanhã teremos mais do mesmo. Forte negociação, um espirito inovador, uma obra prima, um "flash" progressivo.

Abraços a todos,
E boas negociações.

E não me chamem maluco sff. Apeteceu-me escrever aquilo.

Hallo

P.S. Se estiver alguma conta mal peço desculpa. O Joca corrigir-me-á certamente. :)
 
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por PC05 » 14/10/2012 22:11

ANONIMO111 Escreveu:
pc05 Escreveu:
FGRACIA3 Escreveu:Boa noite. Será que amanhã o BANIF irá impulsionar a Banca portuguesa, com a entrada do BES no aumento de capital do BANIF?
Com isto não poderá o BCP também valorizar e conseguir finalmente ultrapassar os 0,075, estando neste momento com uma grande força vendedora :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ?


Eu não punha um tostão no banif neste momento.....[/quote

E Porque, pode explicar o seu pensamento?]


O banif está numa situação muito delicada, com recursos de clientes à volta de 8.000m€, está carregada de imparidades. Vale em bolsa 100M€ e necessita de 800M€ de capital... não me parece nada saudável, possivelmente o estado entra agora parcialmente e nunca mais de lá sai (nacionaliza). Se o panorama está difícil para o bcp, para o banif está péssimo!
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por motocross » 14/10/2012 22:00

Ah pois desculpem eu estava falar do BCP pois .... Este tópico e do BCP certo? Ta confuso isto
:mrgreen:
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por motocross » 14/10/2012 21:52

Hummm .... Era capaz de apostar uns cobres em como será isso que o forense Gracia mais deseja. Banif vai subir ... E com isso o BCP vai atras porque sei lá porque... Primeiro quebra em alta os .075, e depois sempre a subir até aos ,102 para nunca mais parar até zona diz ,16. A seguir virão os ,22 ... ,30 e estarão todos ricos inclusive eu com os meus 50k a ,072 comprados na sexta ..., BCP =Mel . Tenham um pouco de "brain" e deixem-se de AC (analise conveniente ). Estamos a falar da acção maus especulativa do psi e da certamente da Europa .... :-$ :-$ :-$ :-$
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