Ao minuto: BPF envia 37 mil cartas com créditos pré-aprovados para exportação, anuncia Castro Almeida

[VirtuaGod]

Obrigada VG, fiquei a perceber um pouco melhor e não há nada que depois a experiência não ajude, a consolidar melhor a mecânica da questão.

Os fundos variam como as acções a que toda a gente já está habituada, sobem e descem. O que sobem pode depois ser analisado e feito uma média anual de rentabilidade.

Um fundo vai de 100 euros para 130 em 3 anos. O fundo subiu 30% ou 9.15% ao ano. Se no ano a seguir ele só subir 5% vai para 130*1.05=136.5 euros.

A média dos 4 anos baixa para 8.81% anuais. Estas taxas são apenas médias (média geométrica, não a "normal" média aritmética, mas não deixa de ser uma média).

[Manushe]

Obrigada VG, fiquei a perceber um pouco melhor e não há nada que depois a experiência não ajude, a consolidar melhor a mecânica da questão.

[VirtuaGod]

O PIMCO Total return (gerido pelo Bill Gross) e o Pimco Investment Grade (gerido de forma muito semelhante/correlacionada) têm vindo a aumentar o risco gradualmente. Devem ter feito alterações no início da semana por exemplo. Mudaram bastante o comportamento. (quando eu digo bastante temos que ter em consideração que são fundos geridos com muita cautela e uma ligeira diferença já é uma "grande" alteração). Mas estão cada vez menos expostos a treasuries.

[VirtuaGod]

logo - dizem os manuais - de manter a longo prazo. Mas para que esperar 10 anos, se este atinge o seu pico ao fim de 3 e depois está sempre a decrescer?
De certeza que há aqui capitalização de capital, de outra forma não faz nenhum sentido para mim. Desculpa a minha ignorância mas algo me está a escapar.

Claro que há capitalização, são rentabilidades anuais. É anormal uma renabilidade de 16% ao ano, é normal a rentabilidade estabilizar. Não significa que o fundo desce necessáriamente mas que "abranda" o ritmo a que sobe, apenas isso.

Já agora, e sem querer pretender qualquer vinculação de opinião, aqueles 3 fundos que eu mencionei têm uma boa correlação entre eles para o meu investimento inicial de 4000?

Os PIMCO têm alta correlação entre eles. O Eurizon não tem correlação com os PIMCO. O que é positivo pois precisas de fundos descorrelacionados para fazeres uma boa carteira.

[VirtuaGod]

Virtuagod

que opinião tens sobre:

Popular diversified mutual funds:

"Wellington", "VWELX"

"Wellesley", "VWINX"

"Windsor", "VWNDX"

Os famosos fundos da Vanguard muito amados pelos boogleheads.

Quanto mais risco menos gosto deles sendo que o Wellesley é de facto espetacular, principalmente para um fundo com 40 anos de histórico a análise dos anos 70 é particularmente importante porque era uma má altura para as acções mas tb para as obrigações). Se vais investir em dólares tens aqui um excelente fundo.

boa noite virtuagod
podemos analisar o Wellesley dizendo que em 1995, 2000 e 2009 tem o mesmo valor de +-[$17-$18]?
Quem comprou em 95 e vendeu em 09 não ganhou nada?

http://finance.yahoo.com/echarts?s=VWIN ... undefined;

Não uses o yahoo finance. O prob. do yahoo Finance é que não acumula os dividendos. Dá a cotação real da altura.Para saberes como seria investir num fundo tens de ter em consideração os dividendos. Vê na morningstar.com que é muito melhor e dá uma percepção muito mais realista.

Um investimento no início de 1995 até Março de 2009 multiplicou-se por 3 (é o periodo no yahoo que vês como "morto". Dá +/- 8% ao ano (valor arredondado).

boa noite
muito bom fundo portanto
sabes se em portugal é possível entrar nesse fundo?
não encontro ETF
um abraço

Só correctoras estrangeiras. Nunca o encontrei cá em Portugal! Aqui mal pimco há quanto mais Vanguard. A Europa é um atraso de vida financeiro, estamos muito atrás deles.

Não há ETF, é mesmo só fundo de investimento ou "mutual fund".

[frugal]

Virtuagod

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Popular diversified mutual funds:

"Wellington", "VWELX"

"Wellesley", "VWINX"

"Windsor", "VWNDX"

Os famosos fundos da Vanguard muito amados pelos boogleheads.

Quanto mais risco menos gosto deles sendo que o Wellesley é de facto espetacular, principalmente para um fundo com 40 anos de histórico a análise dos anos 70 é particularmente importante porque era uma má altura para as acções mas tb para as obrigações). Se vais investir em dólares tens aqui um excelente fundo.

boa noite virtuagod
podemos analisar o Wellesley dizendo que em 1995, 2000 e 2009 tem o mesmo valor de +-[$17-$18]?
Quem comprou em 95 e vendeu em 09 não ganhou nada?

http://finance.yahoo.com/echarts?s=VWIN ... undefined;

Não uses o yahoo finance. O prob. do yahoo Finance é que não acumula os dividendos. Dá a cotação real da altura.Para saberes como seria investir num fundo tens de ter em consideração os dividendos. Vê na morningstar.com que é muito melhor e dá uma percepção muito mais realista.

Um investimento no início de 1995 até Março de 2009 multiplicou-se por 3 (é o periodo no yahoo que vês como "morto". Dá +/- 8% ao ano (valor arredondado).

boa noite
muito bom fundo portanto
sabes se em portugal é possível entrar nesse fundo?
não encontro ETF
um abraço

[Manushe]

Altura certa para quê? Não percebi a questão? Para vender?

Sim VG. Ainda estou a pensar em termos da lógica dos DPS: X quantia rende uma % Y ao fim de um determinado tempo...
Na verdade, eu ainda não consegui perceber bem como se calcula a rentabilidade de um fundo em função do tempo.

Por exemplo, no EEF Equity Consumer Staples R Acc que é um fundo maioritariamente de ações,

Rent. Anualiz. % 08-10-2012
Ano 12.37
3 anos anualiz. 16.04
5 anos anualiz. 5.68
10 anos anualiz. 5.02

logo - dizem os manuais - de manter a longo prazo. Mas para que esperar 10 anos, se este atinge o seu pico ao fim de 3 e depois está sempre a decrescer?
De certeza que há aqui capitalização de capital, de outra forma não faz nenhum sentido para mim. Desculpa a minha ignorância mas algo me está a escapar.

Já agora, e sem querer pretender qualquer vinculação de opinião, aqueles 3 fundos que eu mencionei têm uma boa correlação entre eles para o meu investimento inicial de 4000?

[VirtuaGod]

Virtuagod

que opinião tens sobre:

Popular diversified mutual funds:

"Wellington", "VWELX"

"Wellesley", "VWINX"

"Windsor", "VWNDX"

Os famosos fundos da Vanguard muito amados pelos boogleheads.

Quanto mais risco menos gosto deles sendo que o Wellesley é de facto espetacular, principalmente para um fundo com 40 anos de histórico a análise dos anos 70 é particularmente importante porque era uma má altura para as acções mas tb para as obrigações). Se vais investir em dólares tens aqui um excelente fundo.

boa noite virtuagod
podemos analisar o Wellesley dizendo que em 1995, 2000 e 2009 tem o mesmo valor de +-[$17-$18]?
Quem comprou em 95 e vendeu em 09 não ganhou nada?

http://finance.yahoo.com/echarts?s=VWIN ... undefined;

Não uses o yahoo finance. O prob. do yahoo Finance é que não acumula os dividendos. Dá a cotação real da altura.Para saberes como seria investir num fundo tens de ter em consideração os dividendos. Vê na morningstar.com que é muito melhor e dá uma percepção muito mais realista.

Um investimento no início de 1995 até Março de 2009 multiplicou-se por 3 (é o periodo no yahoo que vês como "morto". Dá +/- 8% ao ano (valor arredondado).

[frugal]

Virtuagod

que opinião tens sobre:

Popular diversified mutual funds:

"Wellington", "VWELX"

"Wellesley", "VWINX"

"Windsor", "VWNDX"

Os famosos fundos da Vanguard muito amados pelos boogleheads.

Quanto mais risco menos gosto deles sendo que o Wellesley é de facto espetacular, principalmente para um fundo com 40 anos de histórico a análise dos anos 70 é particularmente importante porque era uma má altura para as acções mas tb para as obrigações). Se vais investir em dólares tens aqui um excelente fundo.

boa noite virtuagod
podemos analisar o Wellesley dizendo que em 1995, 2000 e 2009 tem o mesmo valor de +-[$17-$18]?
Quem comprou em 95 e vendeu em 09 não ganhou nada?

http://finance.yahoo.com/echarts?s=VWIN ... undefined;

[VirtuaGod]

Mais dúvidas porque ainda não vos vi a falar muito disso: os fundos têm uma maturidade ou devem ser mantidos e/ou reforçados por um período de tempo?

Quanto mais tempo melhor, recomendo pelo menos 2/3 anos.

Quando analiso a rentabilidade de um bom fundo a % mais elevada aparece normalmente ao fim de 1 ano. É essa a altura certa?

Altura certa para quê? Não percebi a questão? Para vender?

Ou...haverá uma altura em que o Fundo já deu o máximo que tinha a dar?

Teoricamente não, na prática há sempre altos e baixos mas só sabes que foi pico normalmente passados uns meses. O objectivo é investir "para sempre", não andar a vender e comprar.

Se essa possibilidade de resgate se colocar, como saber o quando/como/quanto?

Quando quiseres (para fundos estrangeiros) e quanto quiseres. Resgatas da mesma forma que subscreves, pelo site do banco em questão.

Muito obrigada pelos esclarecimentos e pela leitura deste excelente tópico!

De nada Pode ser que um dia sejam vocês a ajudar, a mim ou a outros.

[VirtuaGod]

Estou a pensar entrar no Fundo de acções BPI Ibérica, antecipando alguma recuperação.
Alguém tem opinião sobre este fundo, ultimamente tem recuperado bem.
Sei que é de elevado risco, mas penso que pode compensar.

Não faço muito especulação com fundos. Acredito perfeitamente na europa e recuperação de um potêncial fundos com os índices dos países intervencionados, não só Iberia. (acho que tens noção do risco, porque vai ser uma viagem atribulada)

Talvez tenhas mais sorte nos tópicos dos indices respectivos

[VirtuaGod]

Virtuagod

que opinião tens sobre:

Popular diversified mutual funds:

"Wellington", "VWELX"

"Wellesley", "VWINX"

"Windsor", "VWNDX"

Os famosos fundos da Vanguard muito amados pelos boogleheads.

Quanto mais risco menos gosto deles sendo que o Wellesley é de facto espetacular, principalmente para um fundo com 40 anos de histórico a análise dos anos 70 é particularmente importante porque era uma má altura para as acções mas tb para as obrigações). Se vais investir em dólares tens aqui um excelente fundo.

[Manushe]

Boas tardes,
Tenho DPs em 3 Bancos e ando progressivamente a dirigir os depósitos vencidos para o PrivatBank, dado que as taxas nos outros bancos não são nada atrativas e com a subida dos impostos, mais o ganho é escasso.
Mas, lembrando o conselho prudente, de não colocar todos os ovos no mesmo saco, tive de pensar em alternativas. Não gosto de correr grandes riscos, já que dou bastante valor ao dinheiro que arduamente poupo e não gosto de aplicar o dinheiro por longos prazos por ...uma questão defensiva. Até os meus Dps não excedem os 12/24meses no máximo.
Até que descobri este excelente post e a sua leitura deu-me a força necessária para me abrir a novos horizontes e, pasme-se, definitivamente os fundos não me parecem matéria tão densa e assustadora para leigos como as Obrigações. Já estou a abrir conta no Best e o meu objetivo é remunerar o meu investimento com juros acima dos DPs, ainda que o prazo possa ter de ser alargado.
A meio de Novembro vencerá um DP de cerca de 4000€ mas ainda não sei se vou investir com uma carteira de 1, 2, 3 ou 4 fundos.
Não sei se para começar eu não deveria jogar pelo seguro e apostar no PIMCO GIS Total Ret Bd E EUR Hdg para ir conhecendo as regras,
ou se arriscaria já um pouco mais e distribuiria, em %s inversamente proporcionais ao risco, por 3 fundos: PIMCO GIS Total Ret Bd E EUR Hdg, PIMCO GIS Diversified Inc E EUR Hdg Acc e EEF Equity Consumer Staples R Acc.

Mais dúvidas porque ainda não vos vi a falar muito disso: os fundos têm uma maturidade ou devem ser mantidos e/ou reforçados por um período de tempo?
Quando analiso a rentabilidade de um bom fundo a % mais elevada aparece normalmente ao fim de 1 ano. É essa a altura certa?
Ou...haverá uma altura em que o Fundo já deu o máximo que tinha a dar? Se essa possibilidade de resgate se colocar, como saber o quando/como/quanto?

Muito obrigada pelos esclarecimentos e pela leitura deste excelente tópico!

[VirtuaGod]

Gross’s Burning Bond Market Fails to Frighten Investors

[LUISSM3]

Já agora, diz-me qual a razão da tua preferência pelo PIMCO GIS Diversified Inc E EUR Hdg Acc.

É o fundo com um risco não muito elevado (no limite do que acho perfeitamente aceitável) e que remunera muito bem o risco que tem. PIMCO com risco mais elevado na 1ª página só o PIMCO High Yield, tem mais risco e a mesma rentabilidade +/-, ou seja não somos "pagos" pelo excesso de risco. É o ponto onde o risco e o retorno está mais perto do limite. A menos que te conseguisses endividar a 0.25 ou 0,5% e alavancasses o PIMCO Global Bond pois é o único PIMCO com melhor rácio de sharpe que o PIMCO D.I. mas o baixo desvio padrão/risco limita o retorno!!

Está mesmo muito bem diversificado em termos de obrigações calmas e arriscadas, tem um pouco de tudo e no meio é que está a virtude :-)

Apenas hoje tive oportunidade de passar neste tópico.

É só para agradecer a tua dedicação, ajuda e paciência. Obrigado.

[frugal]

Quando falas em obrigações não falas em especificas de empresas mas sim em cabazes com várias incluídas, não é assim? Um Total Bond Market como o BND, baterá sempre os depositos a prazo no médio (3anos) e longo prazo (10anos)?
obrigado

Sim falo em índices/fundos. Não sou o maior fã de BND pq está estupidamente exposto a treasuries. Para investimentos em usd prefiro BOND a BND, este ano de 2012 BND rendeu 4% e BOND 9% e só começou em 1 de Abril.

Prefiro algo mais "movimentado" como PIMCO I.G. ou D.I.. Esses quase de certeza que vão render mais que Depósitos a prazo. Os PIMCO estão mesmo muito fortes este ano de 2012!! Está a ser muito bom. As obrigações de uma forma geral rendem bastante mais que depósitos a prazo e se diversificarmos entre obrigações com mais e menos qualidade fica mesmo 5*. Por isso gosto tanto do PIMCO D.I., o gestor diversifica muito e a rentabilidade é excelente por causa disso. Está com 12% este ano, uma rentabilidade do outro mundo para tão pouca volatilidade!!

Vou procurar mais dados sobre rentabilidades de Bond's.

Virtuagod

que opinião tens sobre:

Popular diversified mutual funds:

"Wellington", "VWELX"

"Wellesley", "VWINX"

"Windsor", "VWNDX"

[AmgMaia]

Estou a pensar entrar no Fundo de acções BPI Ibérica, antecipando alguma recuperação.
Alguém tem opinião sobre este fundo, ultimamente tem recuperado bem.
Sei que é de elevado risco, mas penso que pode compensar.

[VirtuaGod]

Óptimo. Vou dar uma olhadela e talvez até o ponha na primeira página. Planeio fazer uma lista de papers bons para o pessoal mais interessado!!

Ao ver o teu o teu nome e avatar associei logo ao "Pedro e o Blog", por acaso não és esse Pedro pois não?

O que é o "paper bonds"?
Quando o meu DP do Privatbank vencer quero transferir a maior parte do dinheiro para um fundo/etf de obrigações, se der 6% líquidos/ano já fico todo contente, a ideia é ser quase como um DP.
Que recomendas?

"Paper" bons. "Papers" são estudos e pesquisa académica e teórica sobre diversos assuntos. Neste caso investimentos.

[VirtuaGod]

Quando falas em obrigações não falas em especificas de empresas mas sim em cabazes com várias incluídas, não é assim? Um Total Bond Market como o BND, baterá sempre os depositos a prazo no médio (3anos) e longo prazo (10anos)?
obrigado

Sim falo em índices/fundos. Não sou o maior fã de BND pq está estupidamente exposto a treasuries. Para investimentos em usd prefiro BOND a BND, este ano de 2012 BND rendeu 4% e BOND 9% e só começou em 1 de Abril.

Prefiro algo mais "movimentado" como PIMCO I.G. ou D.I.. Esses quase de certeza que vão render mais que Depósitos a prazo. Os PIMCO estão mesmo muito fortes este ano de 2012!! Está a ser muito bom. As obrigações de uma forma geral rendem bastante mais que depósitos a prazo e se diversificarmos entre obrigações com mais e menos qualidade fica mesmo 5*. Por isso gosto tanto do PIMCO D.I., o gestor diversifica muito e a rentabilidade é excelente por causa disso. Está com 12% este ano, uma rentabilidade do outro mundo para tão pouca volatilidade!!

[Sr_SNiper]

Óptimo. Vou dar uma olhadela e talvez até o ponha na primeira página. Planeio fazer uma lista de papers bons para o pessoal mais interessado!!

Ao ver o teu o teu nome e avatar associei logo ao "Pedro e o Blog", por acaso não és esse Pedro pois não?

O que é o "paper bonds"?
Quando o meu DP do Privatbank vencer quero transferir a maior parte do dinheiro para um fundo/etf de obrigações, se der 6% líquidos/ano já fico todo contente, a ideia é ser quase como um DP.
Que recomendas?

[VirtuaGod]

Óptimo. Vou dar uma olhadela e talvez até o ponha na primeira página. Planeio fazer uma lista de papers bons para o pessoal mais interessado!!

Ao ver o teu o teu nome e avatar associei logo ao "Pedro e o Blog", por acaso não és esse Pedro pois não?

[joaopedroinvestidor]

Boa noite, Virtuagod
Se me permite deixo no tópico um pdf "Indice de sharpe e outros indicadores de perfomance aplicados a fundos..."
fonte: http://www.risktech.com.br/PDFs/Indicadores.pdf para ajudar a construir carteiras de fundos. Pedro

[frugal]

Virtua god
tens uma amiga a quem não aconselhas depóstitos a prazo porque julgas que os PIMCO batem ao longo dos anos os Depositos nos nossos bancos nacionais. A médio prazo ganha-se muito mais porque razão?
cumprimentos

Posso pôr info em inglês? Lês com facilidade? Basicamente obrigações "pagam" melhor que depósitos a prazo. Vejamos os 4% que paga um depósito a prazo a 3 anos na maioria dos bancos vs uma obrigação da EDP/REN/PT. Como diz o outro, é só fazer as contas...

P.S. E historicamente esses 4% são MUITO altos devido à crise de liquidez do sistema bancário português!! Historicamente os depósitos a prazo mal servem para compensar a inflação!! (nos EUA nem servem)

Virtuagod
coloca em ingles.
Quando falas em obrigações não falas em especificas de empresas mas sim em cabazes com várias incluídas, não é assim? Um Total Bond Market como o BND, baterá sempre os depositos a prazo no médio (3anos) e longo prazo (10anos)?
obrigado

[VirtuaGod]

Virtua god
tens uma amiga a quem não aconselhas depóstitos a prazo porque julgas que os PIMCO batem ao longo dos anos os Depositos nos nossos bancos nacionais. A médio prazo ganha-se muito mais porque razão?
cumprimentos

Posso pôr info em inglês? Lês com facilidade? Basicamente obrigações "pagam" melhor que depósitos a prazo. Vejamos os 4% que paga um depósito a prazo a 3 anos na maioria dos bancos vs uma obrigação da EDP/REN/PT. Como diz o outro, é só fazer as contas...

P.S. E historicamente esses 4% são MUITO altos devido à crise de liquidez do sistema bancário português!! Historicamente os depósitos a prazo mal servem para compensar a inflação!! (nos EUA nem servem)

[frugal]

VirtuaGod, em resultado do teu post anterior, será suficiente 3 fundos para efeitos de diversificação?
Para subscrever alguns fundos, que "MIX" aconselharias da 1ª página, porque me pareceu teres dito que não seria aconselhável tudo na PIMCO, independentemente do desvio padrão de cada um deles (PIMCO).

Como tu próprio percebeste a questão é mais no tipo de fundo do que na quantidade de fundos. Uma carteira 80% PIMCO D.I.+ 20% Eurizon (2 fundos) é mais diversificada do que uma carteira com os 5 PIMCOS que se encontram na primeira página.

O peso depende já do risco que cada pessoa pretende assumir mas devemos ter um mix diversificado. PIMCOs, Templeton T.R., Templeton T.R. sem hedge (ainda não pus na primeira página mas já falei bem dele algures por aí:http://tinyurl.com/8gbljqw) e Eurizon Consumer Staples são os fundos mais descorrelacionados da primeira página e devem ter em carteira (nem que seja 10%). Mas tem tudo a haver com a nossa noção de risco, tenho uma amiga que tem tudo PIMCO e não quer de outra forma, diz que os outros são demasiado voláteis. Mas também prefiro que ela mantenha tudo em PIMCO que vá para depósitos a prazo.

É uma questão de nos sentirmos à vontade, por isso recomendo que as pessoas subscrevam PIMCOs com parte do capital e depois vão-se habituando e subscrevendo coisas com mais risco, caminhando para uma carteira mais arriscada (potencialmente com maior retorno) e mais diversificada.

A menos que sejas uma pessoa super habituada a investir e aí sim, não tenho medo de te dizer para entrares de cabeça caso não te assustes com uma queda de 5% na carteira no curto prazo pois sabes que a médio prazo vais ganhar bastante

Virtua god
tens uma amiga a quem não aconselhas depóstitos a prazo porque julgas que os PIMCO batem ao longo dos anos os Depositos nos nossos bancos nacionais. A médio prazo ganha-se muito mais porque razão?
cumprimentos