Agências de viagens acusam Bruxelas de ceder a lobby das companhias aéreas

[Trisquel]

Penso que não, temos feito leilões de recompra, netse caso em vez de pagarmos em cash, entregamos mais titulos de divida publica.

Assim faz sentido terem comprado OT2013 com YTM inferiores a 3%...

Onde encaixas esta parte da notícia?

"O objectivo é aliviar o peso do reembolso a fazer no próximo ano"

[Trisquel]

...mas pelo que percebo isto é facultativo.

Para já sim!!! Mas também depende da adesão, nunca ouviste a expresão "Voluntários á Força"

[mais_um]

Leilões de recompra na prática é uma amortização antecipada da dívida?

SIm, mas o Estado teve que contrair divida para fazer essa recompra, só é vantajoso se sair mais barato.

[Elias]

Mas a questão é esta: o Estado compra as OT 2013 e em troca vende OT 2015. Ora se estas OT 2015 estão na mão do estado não são dívida (o Estado não deve a si próprio - ou estou a ver mal isto tudo?)

Eu não entendo assim, o que entendo é que existe uma dilatação de prazo, mais 24 meses, com pagamento de juros e não devolução de capital! O que se faz na secretaria não sei mas o papel consente tudo.

Este é um primeiro sinal de "incumprimento".

Bom, eu não sei se isto é habitual ou não, mas pelo que percebo isto é facultativo.

[Elias]

Leilões de recompra na prática é uma amortização antecipada da dívida?

Se não é, qual é a ideia de o Estado estar a fazer leilões de recompra?

[Koreano]

Mas a questão é esta: o Estado compra as OT 2013 e em troca vende OT 2015. Ora se estas OT 2015 estão na mão do estado não são dívida (o Estado não deve a si próprio - ou estou a ver mal isto tudo?)

Acho que são novas OT's. Parece-me uma espécie de emissão para o retalho (está na moda) em que o "valor de subscrição" é denominado em OTs2013.

[Trisquel]

Mas a questão é esta: o Estado compra as OT 2013 e em troca vende OT 2015. Ora se estas OT 2015 estão na mão do estado não são dívida (o Estado não deve a si próprio - ou estou a ver mal isto tudo?)

Eu não entendo assim, o que entendo é que existe uma dilatação de prazo, mais 24 meses, com pagamento de juros e não devolução de capital! O que se faz na secretaria não sei mas o papel consente tudo.

Este é um primeiro sinal de "incumprimento".

[mais_um]

Isso quer dizer que o estado detém títulos da sua própria dívida?

Não deixa de ser interessante o ponto de vista. Mas isto não tem qualquer implicação de default?

Penso que não, temos feito leilões de recompra, netse caso em vez de pagarmos em cash, entregamos mais titulos de divida publica.

Assim faz sentido terem comprado OT2013 com YTM inferiores a 3%...

[Elias]

Mas a questão é esta: o Estado compra as OT 2013 e em troca vende OT 2015. Ora se estas OT 2015 estão na mão do estado não são dívida (o Estado não deve a si próprio - ou estou a ver mal isto tudo?)

[Trisquel]

Portugal troca dívida amanhã para aliviar reembolso de 2013
02 Outubro 2012 | 15:46
Edgar Caetano - edgarcaetano@negocios.pt

O IGCP vai quarta-feira oferecer-se para trocar títulos que se vencem em Setembro de 2013 por novas obrigações do Tesouro com maturidade em Outubro de 2015. O objectivo é aliviar o peso do reembolso a fazer no próximo ano.
O IGCP vai quarta-feira oferecer-se para trocar títulos que se vencem em Setembro de 2013 por novas Obrigações do Tesouro com maturidade em Outubro de 2015. O objectivo é aliviar o peso do reembolso a fazer no próximo ano.

Segundo a Agência de Gestão da Tesouraria e da Dívida Pública (IGCP), os investidores detentores de obrigações da linha de Setembro de 2013 terão a oportunidade de as trocar por títulos respeitantes à linha que atinge a maturidade em Outubro de 2015.

Na prática, Portugal vai fazer um leilão de dívida de longo prazo, já que serão emitidos novos títulos a três anos. Neste caso, os investidores podem, se considerarem atractivo o preço a que são vendidos os novos títulos, entregar os títulos que se vencem em Setembro de 2013.







No fundo estão a assumir que não conseguem saldar as mesmas em 2013 e estão a fazer um roll over da mesma, em bom Português, "Empurrar o problema com a barriga"!!!!

[VirtuaGod]

Isso quer dizer que o estado detém títulos da sua própria dívida?

Não deixa de ser interessante o ponto de vista. Mas isto não tem qualquer implicação de default?

[Elias]

A ver se eu percebo: O IGCP propõe-se liquidar antecipadamente uma parte das OT 2013 e em troca oferece OT2015. Isso quer dizer que o estado detém títulos da sua própria dívida?

[mais_um]

O IGCP, E.P.E. vai realizar uma oferta de troca de Obrigações do Tesouro no dia 3 de outubro de 2012
O IGCP, E.P.E. vai realizar no próximo dia 3 de outubro pelas 10:30 horas uma oferta de troca nas seguintes Obrigações do Tesouro:

•IGCP, E.P.E. compra a OT 5,45 setembro 2013;

•IGCP, E.P.E. vende a OT 3,35 outubro 2015.
IGCP, E.P.E., 2 de outubro de 2012

http://www.igcp.pt/gca/index.php?id=1230

No mercado secundário, as OT2015 estão com uma YTM de 5% e as OT2013 estão com YTM de 3,2%.

https://www.bigonline.pt/OndeInvestir/Obrigacoes

[elitegroup]

Estado vai tentar passar dívida pública de 2013 para 2015.

http://www.cmjornal.xl.pt/noticia.aspx? ... 0000000011

[Koreano]

Eu acabei agora de ver o Medina Carreira a falar... até fiquei com medo e com vontade de vender as minhas OT´s

Epá... e eu a pensar que tu já tinhas passado a fase de investir com base nas opiniões de comentadores-que-não-são-investidores...

Tenham calma rapazes...

Eu também pensei em vender as minhas OTs no final de Agosto para as ir buscar após uma correcção da galopada que houve (agora olho para tras e teria rendido uns cobres), mas não nos podemos esquecer que o BCE tem o programa de compra de dívida activo e que a qualquer momento pode dar um "empurrão no comboio" que nos deixa no apeadeiro a vê-lo seguir o seu rumo sem nós.

Nervos de aço, dedos cruzados e fé no BCE (ou seja, sigam o manual do investidor da treta )

[rg7803]

Gostei em particular desta parte, sobre a Grécia:

"É uma questão de tempo; mais dia menos dia temos os Coronéis...".

Continua com uma lucidez impressionante.

[mmper]

Não confirmo, eu já comprei na GB 5K, nunca pedi menos que isso por isso não sei o valor mínimo, mas 6k não é, porque já comprei 5k

Pronto, retiro essa parte. (Epá, eu achava que tinhas sido tu a dizer-me isso dos 6k, Sniper. Tou a ficar senil!)

O Medina Carreira é o Chuck Norris da economia!!!

[LUISSM3]

Eu acabei agora de ver o Medina Carreira a falar... até fiquei com medo e com vontade de vender as minhas OT´s

Epá... e eu a pensar que tu já tinhas passado a fase de investir com base nas opiniões de comentadores-que-não-são-investidores...

E eu que estou a pensar entrar nas de 2023... bem, tenho mesmo de ver o programa do Medina

Mas agora só quando estiver disponível no site.

Já estou a imaginar o Medina prá Judite: " ...a menina ainda é nova, não cuide do seu dinheiro não, com esta confusão toda o dinheiro não chega até ao fim do ano. E em Janeiro de 2013 Espanha e Itália já estarão sobre programa de ajuda, o Hollande a mentir aos Franceses como vai fazendo o Rajoy agora e Portugal a ser perdoado de metade da dívida."

[Sr_SNiper]

mmper, habitualmente as obrigações são transaccionadas em fora de bolsa (o verdadeiro mercado das obrigações não é via bolsa). ALgumas emissões estão admitidas na euronext e são negociaveis aí. Tal como já mencionei várias vezes, o que acontece várias vezes é que as instituições compram lotes, guardam em carteira e depois revendem aos clientes em fora de bolsa (devo dizer-te que rara, rara, muito raramente compro em bolsa, habitualmente as obrigações têm muito menos liquidez e os preços são piores).

Claro está que se o preçário for diferente, podes reclamar mas nem é óbvio para mim que tenhas feito pior negócio. Provavelmente terias comprado mais caro em bolsa (não verifiquei). Essa situação deve ser esclarecida com o teu banco. Se vires que em bolsa havia liquidez e preço, se a tua ordem era para ser dada em bolsa, podes sempre reclamar a comissão que te foi cobrada. Fala com eles e esclarece.

Desculpem repescar isto. Só para dizer que não tenho do que reclamar, visto que me foi enviada uma simulação antes, onde constavam esses 100€.
Aliás com esta explicação da Pata, relativa à compra e venda em tranches, tudo faz sentido. Apesar de concordar plenamento com quem diz que foi moralmente errado eles cobrarem comissão para venderem as OTs deles qd havia em bolsa sem comissão.
Enfim, move on. Hoje tenho obrigações no BIG e no Invest. GB poderá ser o próximo passo, apesar de terem o problema do mínimo de 6k (confirmam?), que para pequenos investidores como eu é um handicap.
Mais uma vez desculpem voltar a isto e obrigado pelas opiniões (incluindo tu Virtua, cuja explosão ajudou a esclarecer isto )

Não confirmo, eu já comprei na GB 5K, nunca pedi menos que isso por isso não sei o valor mínimo, mas 6k não é, porque já comprei 5k

[Sr_SNiper]

Eu acabei agora de ver o Medina Carreira a falar... até fiquei com medo e com vontade de vender as minhas OT´s

Epá... e eu a pensar que tu já tinhas passado a fase de investir com base nas opiniões de comentadores-que-não-são-investidores...

O Medina Carreira não é um comentador, é um vidente, ele prevê o futuro, ele visualiza e depois acontece tal e qual ele previu...

[mmper]

mmper, habitualmente as obrigações são transaccionadas em fora de bolsa (o verdadeiro mercado das obrigações não é via bolsa). ALgumas emissões estão admitidas na euronext e são negociaveis aí. Tal como já mencionei várias vezes, o que acontece várias vezes é que as instituições compram lotes, guardam em carteira e depois revendem aos clientes em fora de bolsa (devo dizer-te que rara, rara, muito raramente compro em bolsa, habitualmente as obrigações têm muito menos liquidez e os preços são piores).

Claro está que se o preçário for diferente, podes reclamar mas nem é óbvio para mim que tenhas feito pior negócio. Provavelmente terias comprado mais caro em bolsa (não verifiquei). Essa situação deve ser esclarecida com o teu banco. Se vires que em bolsa havia liquidez e preço, se a tua ordem era para ser dada em bolsa, podes sempre reclamar a comissão que te foi cobrada. Fala com eles e esclarece.

Desculpem repescar isto. Só para dizer que não tenho do que reclamar, visto que me foi enviada uma simulação antes, onde constavam esses 100€.
Aliás com esta explicação da Pata, relativa à compra e venda em tranches, tudo faz sentido. Apesar de concordar plenamento com quem diz que foi moralmente errado eles cobrarem comissão para venderem as OTs deles qd havia em bolsa sem comissão.
Enfim, move on. Hoje tenho obrigações no BIG e no Invest. GB poderá ser o próximo passo, apesar de terem o problema do mínimo de 6k (confirmam?), que para pequenos investidores como eu é um handicap.
Mais uma vez desculpem voltar a isto e obrigado pelas opiniões (incluindo tu Virtua, cuja explosão ajudou a esclarecer isto )

[Elias]

Eu acabei agora de ver o Medina Carreira a falar... até fiquei com medo e com vontade de vender as minhas OT´s

Epá... e eu a pensar que tu já tinhas passado a fase de investir com base nas opiniões de comentadores-que-não-são-investidores...

[Sr_SNiper]

Eu acabei agora de ver o Medina Carreira a falar... até fiquei com medo e com vontade de vender as minhas OT´s

[Elias]

Passei a dar mais peso há analise fundamental do que há analise técnica.

Exacto. E olha que amanhã à mercado

[mais_um]

Até eu meti
Mas acreditas em haircut?

Existe essa possibilidade e para mim hoje estamos mais próximos desse cenário do que há 9 meses (não quer dizer que se concretize), apesar de há 9 meses as OT andavam a preços de saldo e hoje não.

Ou seja, a tua percepção de risco anda a contra-ciclo com a percepção dos mercados

Neste caso parece que sim!:lol:

Passei a dar mais peso há analise fundamental do que há analise técnica.