Voz ativa de Centeno trouxe influência (e críticas) ao BdP

[JCS]

No mês passado foi assim:

Mês negativo durante quase todo o mês e recuperação na última semana de Agosto.

Este mês foi praticamente ao contrário de Agosto, ou seja, mês bastante positivo durante a primeira metade e correção jeitosa na segunda metade tendo terminado com uma ligeira perda mensal de -4,33%. Foi claramente o mês mais volátil de 2012 até ao momento. Ainda assim dos meses negativos do ano foi o que teve menos perda até agora. Performance de +68,31% em 2012.

Veremos o que me reserva o último trimestre do ano. Mais tarde coloco uns gráficos.



Cumprimentos

JCS

[VirtuaGod]

Ltcm
O que ainda não descobri e pretendo encontrar são sistemas tendenciais com rentabilidades positivas, um pouco à imagem da clareza na demonstração dos portfolios passivos vastamente divulgados pela internet.

The Way of the Turtle: The Secret Methods That Turned Ordinary People into Legendary Traders (Hardback) - Preço com portes incluídos

Os portefólios existem porque são gestão passiva, para o investidor mediano – crónico perdedor, são uma ferramenta onde não é preciso fazer nada especialmente bem desde que se faça poucas coisas mal.

Já leste este tópico todo? Estão aqui descritos vários métodos.
O que estás a solicitar é algo bem mais complexo que o investimento passivo estás a falar de gestão activa, pela qual geralmente se costuma pagar uma quantia significativa.

Deixo um sistema tendencial completo, grátis portanto super conhecido, que serve de inspiração a muita gente.

Sistema que esteve na origem do livro - The Way of the Turtle

e voces acham mesmo que se mantêm rentaveis apos tamanha divulgaçao

cumprimentos

ya. Os mercados não têm mudado muito em décadas de negociação e não acho que vão mudar em breve!!

[frugal]

Ltcm
O que ainda não descobri e pretendo encontrar são sistemas tendenciais com rentabilidades positivas, um pouco à imagem da clareza na demonstração dos portfolios passivos vastamente divulgados pela internet.

The Way of the Turtle: The Secret Methods That Turned Ordinary People into Legendary Traders (Hardback) - Preço com portes incluídos

Os portefólios existem porque são gestão passiva, para o investidor mediano – crónico perdedor, são uma ferramenta onde não é preciso fazer nada especialmente bem desde que se faça poucas coisas mal.

Já leste este tópico todo? Estão aqui descritos vários métodos.
O que estás a solicitar é algo bem mais complexo que o investimento passivo estás a falar de gestão activa, pela qual geralmente se costuma pagar uma quantia significativa.

Deixo um sistema tendencial completo, grátis portanto super conhecido, que serve de inspiração a muita gente.

Sistema que esteve na origem do livro - The Way of the Turtle

e voces acham mesmo que se mantêm rentaveis apos tamanha divulgaçao

cumprimentos

[JCS]

O mais bem pago de Inglaterra pagou £34Milhões em impostos. David Harding da Winton Capital. (Também não me importava de os pagar...)

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... alary.html

[LTCM]

Ltcm
O que ainda não descobri e pretendo encontrar são sistemas tendenciais com rentabilidades positivas, um pouco à imagem da clareza na demonstração dos portfolios passivos vastamente divulgados pela internet.

The Way of the Turtle: The Secret Methods That Turned Ordinary People into Legendary Traders (Hardback) - Preço com portes incluídos

Os portefólios existem porque são gestão passiva, para o investidor mediano – crónico perdedor, são uma ferramenta onde não é preciso fazer nada especialmente bem desde que se faça poucas coisas mal.

Já leste este tópico todo? Estão aqui descritos vários métodos.
O que estás a solicitar é algo bem mais complexo que o investimento passivo estás a falar de gestão activa, pela qual geralmente se costuma pagar uma quantia significativa.

Deixo um sistema tendencial completo, grátis portanto super conhecido, que serve de inspiração a muita gente.

Sistema que esteve na origem do livro - The Way of the Turtle

[VirtuaGod]

Ltcm
O que ainda não descobri e pretendo encontrar são sistemas tendenciais com rentabilidades positivas, um pouco à imagem da clareza na demonstração dos portfolios passivos vastamente divulgados pela internet.

The Way of the Turtle: The Secret Methods That Turned Ordinary People into Legendary Traders (Hardback) - Preço com portes incluídos

[frugal]

Ltcm
O que ainda não descobri e pretendo encontrar são sistemas tendenciais com rentabilidades positivas, um pouco à imagem da clareza na demonstração dos portfolios passivos vastamente divulgados pela internet.

[LTCM]

Bom dia

Quais os métodos de seguimento de tendencias que são públicos e que têm sido rentáveis desde a sua génese?


Cumprimentos

Os métodos são diversos, agora se são rentáveis depende de muitos factores.

[frugal]

Bom dia

Quais os métodos de seguimento de tendencias que são públicos e que têm sido rentáveis desde a sua génese?


Cumprimentos

[JCS]

Afinal não é tudo mau no trend following

[LTCM]

Managed futures have continued to be very valuable diversifiers. Throughout our analysis, and similar to Kat, we found that adding managed futures to portfolios of stocks and bonds reduced portfolio standard deviation to a greater degree and more quickly than did hedge funds alone, and without the undesirable side effects on skewness and kurtosis.

The most impressive results were observed when combining both hedge funds and managed futures with portfolios of stocks and bonds.

[Trolha2]

(...) não encontrei ou reparei num método de entrada, passo a explicar.

Baseado na analise técnica, digamos que encontro uma ação com potencial para subir e decido que amanha vou entrar:

- Dão ordem para pré-determinado valor
- Compram no valor de abertura
- Outro método ???

An entry is taken when the bar following the Break Out Bar is the same trend color as the Break Out Bar, and the range exceeds 150% of the Break Out Bar in the direction of the trend. You would place a stop below the low of the Break Out Bar if the trend is up, and you would place a stop above the high of the Break Out Bar if the trend is down.

Teoria

LTCM
Bom dia,

Pode colocar um gráfico para exemplo?

Caro amigo basta clicar nas linhas a azul do texto.

Obrigado pela informação ,

[Figueiraa1]

[LTCM]

(...) não encontrei ou reparei num método de entrada, passo a explicar.

Baseado na analise técnica, digamos que encontro uma ação com potencial para subir e decido que amanha vou entrar:

- Dão ordem para pré-determinado valor
- Compram no valor de abertura
- Outro método ???

An entry is taken when the bar following the Break Out Bar is the same trend color as the Break Out Bar, and the range exceeds 150% of the Break Out Bar in the direction of the trend. You would place a stop below the low of the Break Out Bar if the trend is up, and you would place a stop above the high of the Break Out Bar if the trend is down.

Teoria

LTCM
Bom dia,

Pode colocar um gráfico para exemplo?

Caro amigo basta clicar nas linhas a azul do texto.

[Figueiraa1]

(...) não encontrei ou reparei num método de entrada, passo a explicar.

Baseado na analise técnica, digamos que encontro uma ação com potencial para subir e decido que amanha vou entrar:

- Dão ordem para pré-determinado valor
- Compram no valor de abertura
- Outro método ???

An entry is taken when the bar following the Break Out Bar is the same trend color as the Break Out Bar, and the range exceeds 150% of the Break Out Bar in the direction of the trend. You would place a stop below the low of the Break Out Bar if the trend is up, and you would place a stop above the high of the Break Out Bar if the trend is down.

Teoria

LTCM
Bom dia,

Pode colocar um gráfico para exemplo?

[LTCM]

(...) não encontrei ou reparei num método de entrada, passo a explicar.

Baseado na analise técnica, digamos que encontro uma ação com potencial para subir e decido que amanha vou entrar:

- Dão ordem para pré-determinado valor
- Compram no valor de abertura
- Outro método ???

[Trolha2]

Boas,

Por ser novato no mundo do trading, tenho lido bastante mas não encontrei ou reparei num método de entrada, passo a explicar.

Baseado na analise técnica, digamos que encontro uma ação com potencial para subir e decido que amanha vou entrar:

- Dão ordem para pré-determinado valor
- Compram no valor de abertura
- Outro método ???

O que tenho estado a fazer ultimamente é deixar passar a manha e por volta das 13h baseado nessa informação dou ordem de compra para o valor entre médio, digamos que a ação abriu a 10 e foi até 11, houve resistência nos 10,40, é para esse valor que dou a ordem.

Se poderem falar sobre o vosso método de entrada ou comentar sobre o mesmo agradeço.

Obrigado,

[JCS]

JCS,

Como correu esta semana? Houve movimentos bruscos um pouco por todo o lado. Afectou-te positiva ou negativamente?

Cumpts.

Correu bem, principalmente devido à prata, apple e cobre. Estou neste momento com cerca de 11% em Setembro sem saber, como sempre, como irá acabar o mês. Até pode inverter para negativo, não seria a primeira vez e o mercado é que manda....

Cumprimentos

[AxeRiver]

JCS,

Como correu esta semana? Houve movimentos bruscos um pouco por todo o lado. Afectou-te positiva ou negativamente?

Cumpts.

[JCS]

2% por cada trade/compra. Piramidando o máx exposto é de 4% até que os preços permitam o ajuste do stop para o break-even onde o risco passa a ser Zero (excluindo slippage).

Abraço

JCS

[Automech]

Boas Tridion. A agressividade varia de trader para trader. O que pode ser normal para um trader, pode ser impensável em termos de risco para outro. Tem a ver com a tolerância ao risco de cada um. O risco mesmo piramidando nunca passa, no meu caso, dos 4% da equity por cada activo. Sendo que em cada Unit coloco em risco 2% do capital total para ver se o trade continua a funcionar ou não. Ou seja, quando sou stopado no máximo (não contando com slippage) perco 4%. Segundo certas regras se os preços derem tempo, o stop é movido para breakeven e aí a perda será zero. Nem sempre o mercado me dá oportunidade de mover para break-even.

JCS, acabei por não perceber se arriscas 2% do capital ou 4%.
Não te estou a ver a arriscar 4%, mas não percebi a referência a essa percentagem.

[Tridion]

Obrigado Quico, bem visto.

[Quico]

Retirado do tópico da Prata (achei que fazia mais sentido aqui):

Não será uma piramidagem muito agressiva? Sempre que fazes uma nova entrada, moves o stop para o valor da entrada anterior? E com estas entradas sucessivas, não ficas com uma posição muito grande de um activo na carteira?

Boas Tridion. A agressividade varia de trader para trader. O que pode ser normal para um trader, pode ser impensável em termos de risco para outro. Tem a ver com a tolerância ao risco de cada um. O risco mesmo piramidando nunca passa, no meu caso, dos 4% da equity por cada activo. Sendo que em cada Unit coloco em risco 2% do capital total para ver se o trade continua a funcionar ou não. Ou seja, quando sou stopado no máximo (não contando com slippage) perco 4%. Segundo certas regras se os preços derem tempo, o stop é movido para breakeven e aí a perda será zero. Nem sempre o mercado me dá oportunidade de mover para break-even.

Actualmente o teu timeframe de negociação deve ser mais reduzido do que anteriormente, porque aguentar um DD de 20% e com essa piramidagem pode fazer muito mal ao total do capital.

Uso dois time-frames um mais longo e outro mais curto. DD de 20% acontece já com a piramidagem. Se estivesse a gerir OPM teria de ajustar o risco porque sei que nem toda a gente aguenta este nivel de risco e dormir descansado à noite .

Um ponto importante é que não vivo 300 anos e o objecivo é ganhar o máximo de dinheiro possivel a tempo de o poder ir gozando ainda no meu tempo de vida. Se quisesse fazer 10% ao ano comprava divida de meia duzia de empresas e deixava-me estar. A teoria de enriquecer devagar para mim não faz sentido quando os humanos estão limitados por uma esperança de vida média a rondar os 75anos e não de 200 ou 300. Se temos intenção de um dia usarmos o dinheiro então o conceito de enriquecer devagar não me faz muito sentido mas é apenas uma opinião pessoal. Dizerem-me que posso duplicar o meu capital em 20 anos não vale o esforço, nessa altura estou velho e a inflação já me comeu a maioria da valorização. Se estou no trading todos os dias com Open-risk então que seja para valer a pena e nesse caso tento apontar para lucros bem acima da média nunca descurando o dormir descansado de noite controlando o open-risk. Os drawdowns esses vão ocorrer e serão jeitosos, mas isso já eu sei. É algo que já aceitei. Vamos ver como corre...

São muitas perguntas e dúvidas, mas como costumas ser uma boa pessoa e responder a tudo, agradeço-te desde de já

De nada. Abraço.

Segundo este (mini) artigo do Seykota e do Druz...

http://www.galtcapital.com/Publications/betsize.pdf

...até te podes "esticar" mais em termos de risco, desde que haja alguma garantia de os activos negociados serem pouco correlacionados (o que hoje em dia...).

Agora, esta tua frase, deu-me que pensar!

"A teoria de enriquecer devagar para mim não faz sentido quando os humanos estão limitados por uma esperança de vida média a rondar os 75anos e não de 200 ou 300."

Abraço.

[AxeRiver]

Sim God,

Acompanho o tópico desde o ínicio. Conheço as principais regras do mesmo. Mas não deixaria de ser interessante visualizar um breve aplicação das mesmas.

[VirtuaGod]

JCS,

seria interessante saber quais os trades fechados, em especial os positivos, e o porquê.

Penso que o JCS até já postou as regras no sistema umas páginas atrás!!