E os impostos?
Muito obrigado pelos vossos comentários. Mas queria ainda acrescentar uma situação.
Eu andei a ler um livro fantástico, chamado Pai Rico Pai Pobre, que realmente mudou a minha vida e me troce até aqui para junto do mundo do investimento.
E lá falava ( entre muitas outras coisas ) em proteger os nossos activos sobre o manto de uma sociedade anónima. Falava em que por estar numa sociedade anónima, o que acontecia era que os impostos era feitos apenas após os gastos.
Ou seja, imaginando q eu tinha uma entrada de 10 000 euros na sociedade, gastava ou investia 8 000 euros, e por tanto só pagaria impostos sobre os 2 000 euros restantes.
Agora pode acontecer duas coisas, ou eu li mal, ou isso é sobre a realidade americana e não sobre a nossa.
Podem comentar por favor?
Eu andei a ler um livro fantástico, chamado Pai Rico Pai Pobre, que realmente mudou a minha vida e me troce até aqui para junto do mundo do investimento.
E lá falava ( entre muitas outras coisas ) em proteger os nossos activos sobre o manto de uma sociedade anónima. Falava em que por estar numa sociedade anónima, o que acontecia era que os impostos era feitos apenas após os gastos.
Ou seja, imaginando q eu tinha uma entrada de 10 000 euros na sociedade, gastava ou investia 8 000 euros, e por tanto só pagaria impostos sobre os 2 000 euros restantes.
Agora pode acontecer duas coisas, ou eu li mal, ou isso é sobre a realidade americana e não sobre a nossa.
Podem comentar por favor?
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Impostos
Eu não me quero deter demasiado neste assunto, mas não posso concordar com o Antunes. Se é feito mau uso dos dinheiros públicos, a solução não é deixar de pagar impostos, mas combater a corrupção.
É que se legitimarmos (branquearmos) uma acção ilegal, como é a fuga aos impostos, qualquer pessoa pode legitimar qualquer outras acção ilegal, e aí, deixamos de viver num estado de direito para passarmos a viver ao sabor da lei da selva.
Já usar os métodos que a lei nos concede para pagar o menos possível como, se bem entendi, faz o Ming, é perfeitamente correcto. Já agora, uma pergunta Ming: não tens o problema de pagar 35% das mais valias em vez de 10%?
Um abraço
Fernando dos Aidos
É que se legitimarmos (branquearmos) uma acção ilegal, como é a fuga aos impostos, qualquer pessoa pode legitimar qualquer outras acção ilegal, e aí, deixamos de viver num estado de direito para passarmos a viver ao sabor da lei da selva.
Já usar os métodos que a lei nos concede para pagar o menos possível como, se bem entendi, faz o Ming, é perfeitamente correcto. Já agora, uma pergunta Ming: não tens o problema de pagar 35% das mais valias em vez de 10%?
Um abraço
Fernando dos Aidos
Bom, esses 10% são especialmente injustos.
Por exemplo: Pede-se um empréstimo para investir em acções. Se depois se tem algumas mais-valias não seria lógico subtrair-lhes os custos (os juros) para ver se houve de facto lucro?
Além disso, ao fazer este tipo de actividade (por exemplo com empréstimos à mistura) já se está beneficiar o estado, ao pagar diversos impostos, ao alinhar nas privatizações, ao melhorar o mecanismo de financiamento das actividades empresariais, etc.. Logo, para o estado, já é melhor deixar fazer este tipo de actividade (e meter ao bolso os impostos de selo, os que incidem sobre os lucros dos intermediários, etc.) do que andar a perseguir os malandros dos especuladores
e a tentar fechar-lhes a tasca, não?
Podia continuar, mas isto iria conduzir a uma discussão política muito complexa, pelo que acho melhor ficar por aqui...
Por exemplo: Pede-se um empréstimo para investir em acções. Se depois se tem algumas mais-valias não seria lógico subtrair-lhes os custos (os juros) para ver se houve de facto lucro?
Além disso, ao fazer este tipo de actividade (por exemplo com empréstimos à mistura) já se está beneficiar o estado, ao pagar diversos impostos, ao alinhar nas privatizações, ao melhorar o mecanismo de financiamento das actividades empresariais, etc.. Logo, para o estado, já é melhor deixar fazer este tipo de actividade (e meter ao bolso os impostos de selo, os que incidem sobre os lucros dos intermediários, etc.) do que andar a perseguir os malandros dos especuladores

Podia continuar, mas isto iria conduzir a uma discussão política muito complexa, pelo que acho melhor ficar por aqui...

Earthlings? Bah!
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- Registado: 20/11/2003 11:37
Até hoje sempre declarei as mais e menos valias. Para mim tem sido fácil porque utilizo o Bpi e eles lá indicam todos os dados para preencher correctamente os impressos das mais valias realizadas há mais ou menos de uma ano.
Mas deixo uma nota final: penso que pelo menos nos últimos 10 anos me enviam um postal para verem as minhas declarações de IRS. Têm visto essencialmente as despesas e a parte referente a benefícios fiscais. Até hoje não tive qualquer problema porque apresento tudo certo e normalmente até tenho de explicar aos funcionários das finanças como é que fiz a parte dos dividendos porque pouca gente apresenta e eles pouco percebem daquilo.
Mas uma coisa que me interessa dizer e tenho dita sempre na mesma repartição de finanças onde até conheço muita gente: porque será que me incomodam todos os anos? Dizem-me que é o computador. Mas será que ele é tão estúpido que escolhe sempre os mesmos e ainda por cima quem paga centenas de contos mensais essencialmente de rendimentos do trabalho?
Mas deixo uma nota final: penso que pelo menos nos últimos 10 anos me enviam um postal para verem as minhas declarações de IRS. Têm visto essencialmente as despesas e a parte referente a benefícios fiscais. Até hoje não tive qualquer problema porque apresento tudo certo e normalmente até tenho de explicar aos funcionários das finanças como é que fiz a parte dos dividendos porque pouca gente apresenta e eles pouco percebem daquilo.
Mas uma coisa que me interessa dizer e tenho dita sempre na mesma repartição de finanças onde até conheço muita gente: porque será que me incomodam todos os anos? Dizem-me que é o computador. Mas será que ele é tão estúpido que escolhe sempre os mesmos e ainda por cima quem paga centenas de contos mensais essencialmente de rendimentos do trabalho?
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- Registado: 18/12/2002 6:09
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Impostos
Para além de ser eticamente muito reprovável, dificilmente se continuará a viver neste regabofe de não declaração de mais-valias obtidas. Não sei exactamente qual o quadro actual, em termos legais e "práticos", mas parece-me um "comportamento de risco".
De resto, 10% não é tanto assim.
De resto, 10% não é tanto assim.
- Mensagens: 232
- Registado: 11/8/2003 19:04
Bom, eu tambem nunca tinha declarado nada, e depois apertaram bastante comigo quanto ao IRS de 2000 (lembram-se da "reforma fiscal" do Pina Moura?).
O problema é que nesse ano as corretoras, bancos, etc. tiveram de entregar às finanças as relações dos negócios efectuados pelos clientes. Eu tinha os meus negócios em vários sítios, e só me chatearam com os que tinha feito na E-Deal.
Depois de matutar um bocado, descobri porquê: É que os outros intermediários eram muito grandes e entregaram listas com muitos milhares de clientes.
A administração fiscal ficou desanimada com o trabalho que ia ter e nem pegou nessas.
Como a lista da E-Deal era pequenina (à volta de 40 clientes) eles encheram-se de coragem, pegaram nessa lista e andaram a chatear toda a gente.
Moral da história: Lá tive de entregar (dois anos depois) uma declaração a indicar menos-valias. E depois ainda quizeram confirmar as contas...
Felizmente consegui convence-los que as contas reais eram demasiado complexas para serem verificadas de forma efectiva...
Mas isso eram outros tempos: Agora a "reforma fiscal" andou para trás e a bolsa está esquecida.
(Só é preciso rezar aos santinhos para que as vacas loucas não se lembrem de tentar ir aí mexer...)
De qualquer forma, por mim, resolví o problema constituindo uma empresa para investir, e tenho todas as contas certinhas...
É claro que PEC é um aborrecimento, mas em compensação recebo todos os anos uns agradáveis dinheiritos de devolução de IRS cobrado indevidamente sobre os dividendos...
O problema é que nesse ano as corretoras, bancos, etc. tiveram de entregar às finanças as relações dos negócios efectuados pelos clientes. Eu tinha os meus negócios em vários sítios, e só me chatearam com os que tinha feito na E-Deal.
Depois de matutar um bocado, descobri porquê: É que os outros intermediários eram muito grandes e entregaram listas com muitos milhares de clientes.
A administração fiscal ficou desanimada com o trabalho que ia ter e nem pegou nessas.
Como a lista da E-Deal era pequenina (à volta de 40 clientes) eles encheram-se de coragem, pegaram nessa lista e andaram a chatear toda a gente.
Moral da história: Lá tive de entregar (dois anos depois) uma declaração a indicar menos-valias. E depois ainda quizeram confirmar as contas...
Felizmente consegui convence-los que as contas reais eram demasiado complexas para serem verificadas de forma efectiva...
Mas isso eram outros tempos: Agora a "reforma fiscal" andou para trás e a bolsa está esquecida.
(Só é preciso rezar aos santinhos para que as vacas loucas não se lembrem de tentar ir aí mexer...)
De qualquer forma, por mim, resolví o problema constituindo uma empresa para investir, e tenho todas as contas certinhas...
É claro que PEC é um aborrecimento, mas em compensação recebo todos os anos uns agradáveis dinheiritos de devolução de IRS cobrado indevidamente sobre os dividendos...

Earthlings? Bah!
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- Registado: 20/11/2003 11:37
Re: Impostos
Fernando dos Aidos Escreveu:É curioso haver tantos posts sobre o que está certo e o que está errado em muitos assuntos (nomeadamente na política) e, neste assunto, haver tantas pessoas a assobiar para o lado...
Caro Simon Templar,
Neste assunto, como em todos, cada um faz o que a sua consciência lhe dita.
Agora, o que está eticamente correcto é declarar todas as mais valias e menos valias e pagar os impostos que são devidos. Dificilmente alguém poderá defender uma posição diferente de uma forma coerente.
Um abraço
Fernando dos Aidos
Caro Fernando,
O problema é que num país onde se transformam universidades em fundações e essas são detidas por familiares de governantes, pagar impostos não é nada fácil...
Impostos
É curioso haver tantos posts sobre o que está certo e o que está errado em muitos assuntos (nomeadamente na política) e, neste assunto, haver tantas pessoas a assobiar para o lado...
Caro Simon Templar,
Neste assunto, como em todos, cada um faz o que a sua consciência lhe dita.
Agora, o que está eticamente correcto é declarar todas as mais valias e menos valias e pagar os impostos que são devidos. Dificilmente alguém poderá defender uma posição diferente de uma forma coerente.
Um abraço
Fernando dos Aidos
Caro Simon Templar,
Neste assunto, como em todos, cada um faz o que a sua consciência lhe dita.
Agora, o que está eticamente correcto é declarar todas as mais valias e menos valias e pagar os impostos que são devidos. Dificilmente alguém poderá defender uma posição diferente de uma forma coerente.
Um abraço
Fernando dos Aidos
hehehe. Mas depois o fisco n vai estranhar qd eu estiver a conduzir um bmw e a ganhar apenas 120 contos mês?
Gostava de saber mais opiniões. Sei que é um assunto q ninguem gosta, mas se alguem tiver a coragem de falar nisto...
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E os impostos?
Olá amigos, já tenho feito esta pergunta várias vezes e ainda n consegui uma resposta.
Será que algum de vocês me pode ajudar?
Quanto é q temos q pagar de impostos sobre o valor investido, ou subre os lucros, em investimentos na bolsa ou em forex?
Será que algum de vocês me pode ajudar?
Quanto é q temos q pagar de impostos sobre o valor investido, ou subre os lucros, em investimentos na bolsa ou em forex?
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