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Caldeirão da Bolsa

A crise na RTP

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Las_Vegas » 30/8/2012 12:40

Mcmad Escreveu:
Desculpa não entendi??! Estudos pagos para algo que não será exequível ? Vês o que de positivo? Não seria melhor pedir antes parecer ao TC?


O que é que não é exequível? Concessionar a administração de empresas públicas ou pura e simplesmente fecha-las? É pecado? é contra a palavra do senhor?

Rua com essa tropa toda mas é !
Mas qual serviço público qual carapuça, tretas. Essa conversa só interessa aos xuxas que vivem à custa dessa trampa.

Serviços públicos são: Educação, Saúde, Justiça, Segurança e SS, o resto é para fechar se faz favor.

Quem não estiver de acordo que se chegue à frente e deixe de contar com o dos outros.
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por Mcmad » 30/8/2012 11:23

Jolly Roger Escreveu:
Mcmad Escreveu:
Desculpa não entendi??! Estudos pagos para algo que não será exequível ? Vês o que de positivo? Não seria melhor pedir antes parecer ao TC?



Quem não entende sou eu.

Tens um problema para resolver que tem uma série de soluções possiveis. Queres escolher a que te parece melhor. Pedes a alguém que te identifique as vantagens e as desvantagens de cada uma. As outras não são executadas.
Não percebo a utilidade do TC aqui nem onde está o problema.


Quem está a estudar o assunto e quanto foi ou será pago? Podes-me informar?
Confira as minhas opiniões

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por MiamiBlue » 30/8/2012 9:27

Jolly Roger Escreveu:[Discordo.

Judite Sousa - Notícia do dia que foi dada há minutos, aqui na TVI, isto porque António Borges é também conselheiro do governo para a área das privatizações... (...)... demos a notícia confirmada junto do Governo que está decidido concessionar a gestão da RTP1...

António Borges - Olhe, deixe-me corrigir, não está decidido nada, estão em estudo uma série de opções das quais essa é claramente uma... (...) ... a decisão terá que ser tomada pelo Governo...


Jolly,

A resposta que António Borges deveria ter dito:

António Borges- Olhe, esse é um assunto da competência política do Ministro Miguel Relvas, e por isso não gostaria de me pronunciar sobre o mesmo..

Ponto final..

Ver um PM de Portugal vir falar de histerismo, que foi lançado pela má-gestão do seu próprio Governo é que eu considero deprimente. para não falar da entropia que está a introduzir na própria coligação do Governo..

Se isto é fazer política série, está tudo dito..
 
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por alexandre7ias » 30/8/2012 4:53

Jolly Roger Escreveu:
Mcmad Escreveu:
Desculpa não entendi??! Estudos pagos para algo que não será exequível ? Vês o que de positivo? Não seria melhor pedir antes parecer ao TC?



Quem não entende sou eu.

Tens um problema para resolver que tem uma série de soluções possiveis. Queres escolher a que te parece melhor. Pedes a alguém que te identifique as vantagens e as desvantagens de cada uma. As outras não são executadas.
Não percebo a utilidade do TC aqui nem onde está o problema.
.


Pois eu já entendi tudo! Só gostava era de saber quanto me custa isso como contribuinte e quanto ganham os que tratam de fazer esses tais estudos?
A utilidade do TC aqui se isto for para a frente é parecida com aquela cena dos sub que agora vão parar aos tribunais porque talvez tenha sido tratada a beber umas cervejas ( e pelos vistos beberam demais que até se enganaram).

Quanto custo e quem ganha apenas isso que queria saber? Existe alguém informado por estes lados?
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por Jolly Roger » 30/8/2012 2:48

Mcmad Escreveu:
Desculpa não entendi??! Estudos pagos para algo que não será exequível ? Vês o que de positivo? Não seria melhor pedir antes parecer ao TC?



Quem não entende sou eu.

Tens um problema para resolver que tem uma série de soluções possiveis. Queres escolher a que te parece melhor. Pedes a alguém que te identifique as vantagens e as desvantagens de cada uma. As outras não são executadas.
Não percebo a utilidade do TC aqui nem onde está o problema.
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por Mcmad » 30/8/2012 2:31

Jolly Roger Escreveu:
alexandre7ias Escreveu:
Mas diz que estão em estudo uma serie de opções que não sao feitos de borla e custam milhões. Isso é que os jornalistas deviam investigar. Quanto custam e quem ganha? Quem paga não é preciso, porque já sabemos!



A menos que se considere que assuntos desta natureza podem ser resolvidos de qualquer maneira enquanto se bebem umas cervejas e se comem uns tremoços ao mesmo tempo que se vê o Braga-Udinese, não consigo ver nada de anormal no facto de se fazerem estudos para encontrar as melhores soluções.

O custo desses estudos também me parece normal.
Se não se fizesse nenhum estudo não se gastaria dinheiro, mas não tenho dificuldade em imaginar que o argumento nesse caso seria que a solução encontrada foi tomada de qualquer maneira e que era feita por amadores.


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por Jolly Roger » 30/8/2012 2:24

alexandre7ias Escreveu:
Mas diz que estão em estudo uma serie de opções que não sao feitos de borla e custam milhões. Isso é que os jornalistas deviam investigar. Quanto custam e quem ganha? Quem paga não é preciso, porque já sabemos!



A menos que se considere que assuntos desta natureza podem ser resolvidos de qualquer maneira enquanto se bebem umas cervejas e se comem uns tremoços ao mesmo tempo que se vê o Braga-Udinese, não consigo ver nada de anormal no facto de se fazerem estudos para encontrar as melhores soluções.

O custo desses estudos também me parece normal.
Se não se fizesse nenhum estudo não se gastaria dinheiro, mas não tenho dificuldade em imaginar que o argumento nesse caso seria que a solução encontrada foi tomada de qualquer maneira e que era feita por amadores.
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por alexandre7ias » 30/8/2012 1:23

Jolly Roger Escreveu:
MiamiBlueHeart Escreveu:Independentemente da solução a vir ser adoptada, o modo como o Governo trata esta questão é de um amadorismo impressionante, se não vejamos:

- Num assunto que se sabia polémico, é um consultor a tornar público a solução preferida do Governo;



Discordo.

Judite Sousa - Notícia do dia que foi dada há minutos, aqui na TVI, isto porque António Borges é também conselheiro do governo para a área das privatizações... (...)... demos a notícia confirmada junto do Governo que está decidido concessionar a gestão da RTP1...

António Borges - Olhe, deixe-me corrigir, não está decidido nada, estão em estudo uma série de opções das quais essa é claramente uma... (...) ... a decisão terá que ser tomada pelo Governo...

Judite Sousa - E qual é o fundamento desta hipótese que pelos vistos é a que ganha mais força neste momento?

António Borges - É uma hipótese muito atraente sob vários pontos de vista...



Não vejo nesta transcrição nenhum consultor do Governo a tornar pública coisa nenhuma, quem o faz é a jornalista.

Por outro lado é a própria jornalista que diz que a notícia foi confirmada junto do governo, logo é mais uma vez ela que faz a festa, lança os foguetes e apanha as canas.

Em nenhum momento na entrevista ele diz que essa é a solução preferida do Governo. Aceitando como bom que qualquer solução tenha os seus argumentos ele apenas enuncia os argumentos desta solução a pedido dela.

Depois de ver a entrevista não vejo nada do que andam para aí a dizer que ele disse na entrevista.
.


Mas diz que estão em estudo uma serie de opções que não sao feitos de borla e custam milhões. Isso é que os jornalistas deviam investigar. Quanto custam e quem ganha? Quem paga não é preciso, porque já sabemos!
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por Jolly Roger » 30/8/2012 0:53

MiamiBlueHeart Escreveu:Independentemente da solução a vir ser adoptada, o modo como o Governo trata esta questão é de um amadorismo impressionante, se não vejamos:

- Num assunto que se sabia polémico, é um consultor a tornar público a solução preferida do Governo;



Discordo.

Judite Sousa - Notícia do dia que foi dada há minutos, aqui na TVI, isto porque António Borges é também conselheiro do governo para a área das privatizações... (...)... demos a notícia confirmada junto do Governo que está decidido concessionar a gestão da RTP1...

António Borges - Olhe, deixe-me corrigir, não está decidido nada, estão em estudo uma série de opções das quais essa é claramente uma... (...) ... a decisão terá que ser tomada pelo Governo...

Judite Sousa - E qual é o fundamento desta hipótese que pelos vistos é a que ganha mais força neste momento?

António Borges - É uma hipótese muito atraente sob vários pontos de vista...



Não vejo nesta transcrição nenhum consultor do Governo a tornar pública coisa nenhuma, quem o faz é a jornalista.

Por outro lado é a própria jornalista que diz que a notícia foi confirmada junto do governo, logo é mais uma vez ela que faz a festa, lança os foguetes e apanha as canas.

Em nenhum momento na entrevista ele diz que essa é a solução preferida do Governo. Aceitando como bom que qualquer solução tenha os seus argumentos ele apenas enuncia os argumentos desta solução a pedido dela.

Depois de ver a entrevista não vejo nada do que andam para aí a dizer que ele disse na entrevista.
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por MiamiBlue » 29/8/2012 22:50

Atomez Escreveu:
MiamiBlueHeart Escreveu:A situação está a causar entropia dentro da própria coligação do governo. Por isso, de planeada parece ter pouco.

É natural se for uma manobra de um setor dentro da própria coligação.

O Relvas tinha conhecimento prévio do que Borges ia dizer (Marcelo dixit). Não é nada de admirar que o Relvas esteja a preparar o futuro para quando sair do governo, mais tarde ou mais cedo, como administrador da entidade que ficar com a RTP, por exº... estilo Coelho na MotaEngil... sabe-se lá... isto sou só eu a delirar... ou não.


Já acredito em tudo na politica portuguesa..

O que dizes, faz muito sentido na nossa realidade, infelizmente..
 
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por atomez » 29/8/2012 22:37

MiamiBlueHeart Escreveu:A situação está a causar entropia dentro da própria coligação do governo. Por isso, de planeada parece ter pouco.

É natural se for uma manobra de um setor dentro da própria coligação.

O Relvas tinha conhecimento prévio do que Borges ia dizer (Marcelo dixit). Não é nada de admirar que o Relvas esteja a preparar o futuro para quando sair do governo, mais tarde ou mais cedo, como administrador da entidade que ficar com a RTP, por exº... estilo Coelho na MotaEngil... sabe-se lá... isto sou só eu a delirar... ou não.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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por MiamiBlue » 29/8/2012 22:12

Atomez Escreveu:
MiamiBlueHeart Escreveu:Se não está nada decidido, o que foi fazer António Borges para a televisão??

Ora, é uma manobra típica de RP alguém não diretamente responsável mandar uma boca para o ar para testar as reações, ver como os vários setores reagem, que argumentos usam, em suma "apalpar terreno".

Fazem-o governos, empresas, clubes de futebol, políticos, dirigentes, patrões, quer para o público quer para dentro das suas organizações.

Assim quem tem o poder de decisão não se compromete com nada e pode sempre dizer que aquilo era uma mera opinião pessoal de quem o disse e fica a saber o grau de apoio ou oposição que tem e que tipo de reações e argumentos pode esperar caso vá para a frente.


Atomez,

A situação está a causar entropia dentro da própria coligação do governo. Por isso, de planeada parece ter pouco..

E que mensagem passa a estratégia? De desorganização pura, amadorismo e falta de liderança.. Isso é a imagem que este Governo quer passar?

Bem, pelos vistos, é..
 
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por Mcmad » 29/8/2012 21:35

alexandre7ias Escreveu:
Passos garante que tudo será estudado 'sem tabus' na privatização da RTP

inShare

29 de Agosto, 2012

O primeiro-ministro, Pedro Passos Coelho, garantiu hoje que o Governo vai estudar «sem tabus» tudo o que se relaciona com «o processo de alienação» da RTP previsto no programa do executivo.
«Não haverá tabus, quer dizer, tudo será estudado de forma a habilitar o Governo a uma decisão bem informada», garantiu o primeiro-ministro , à chegada à embaixada de Portugal na capital britânica, onde assistirá esta noite à sessão de abertura dos Jogos Paralímpicos Londres2012.

O consultor do Governo António Borges considerou na semana passada, em entrevista à TVI, que a possibilidade de concessionar a RTP1 a investidores privados era um cenário «muito atraente», assegurando contudo que nada estava ainda decidido sobre o futuro da empresa.

A RTP2 irá «muito provavelmente» fechar, independentemente do cenário a adoptar para o futuro da empresa, em razão do seu avultado custo, para reduzidas audiências, prosseguiu o consultor do executivo, na entrevista à TVI.

«Há um conjunto de consultores que foram recrutados pela RTP para fazer o estudo do processo de alienação que estava previsto no programa do executivo. No âmbito desse estudo não haverá tabus», afirmou hoje Pedro Passos Coelho, em declarações aos jornalistas.

Para o líder do executivo, «não há razão para nenhuma histeria nem para nenhuma mobilização excepcional à volta do que deve ser o trabalho técnico que vai decorrer» e, sem emitir a sua opinião pessoal, garantiu que a palavra final pertence «evidentemente» ao governo.

O primeiro-ministro sublinhou que «a hipótese mencionada [de concessão a privados] é uma de várias hipóteses, de vários cenários que estão a ser equacionados», mas que antes devem ser respondidas outras perguntas, nomeadamente o que se entende por serviço público de rádio e de televisão.

«Não é a ideia de vaga de que deve existir um serviço público, é qual é esse serviço público em concreto», vincou Passos Coelho, que entende que, em segundo lugar, é preciso saber «quanto estamos dispostos a pagar por ele».

O chefe do Governo entende que estas questões são independentes da situação financeira do país, mas que são importantes quando «se quer para o futuro construir uma economia com os pés assentes na terra».

Como ponto de comparação, Passos referiu a área da Cultura, na qual diz que o Governo gasta anualmente 80 milhões de euros «nos museus, na preservação do património, no apoio à criação artística», enquanto a RTP custa ao Estado «mais de 300 milhões» de euros.

«Isto não pode ser», argumentou, acrescentando que «o país não pode continuar a financiar a este nível o serviço público de rádio e televisão».

«Só quando houver respostas para estas perguntas», enfatizou, será discutida a «fórmula melhor de fazer essa gestão, se é concessionar, se é vender um dos canais e administrar o outro, se é simplesmente fechar um deles e gerir o outro».

«Isso são soluções finais que ocorrerão quando respondermos a estas primeiras», disse, desdramatizando a controvérsia que geraram as declarações de António Borges.


Entretanto quantos milhões gastos em estudos Sr PM, já sabe?


Se existirem jornalistas com coragem por aqui que investiguem...

Houve uma ameaça de protelar todas as privatizações com uma providencia cautelar, mas parece que foi só fogo de vista para outras "consultorias"...
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por atomez » 29/8/2012 20:34

MiamiBlueHeart Escreveu:Se não está nada decidido, o que foi fazer António Borges para a televisão??

Ora, é uma manobra típica de RP alguém não diretamente responsável mandar uma boca para o ar para testar as reações, ver como os vários setores reagem, que argumentos usam, em suma "apalpar terreno".

Fazem-o governos, empresas, clubes de futebol, políticos, dirigentes, patrões, quer para o público quer para dentro das suas organizações.

Assim quem tem o poder de decisão não se compromete com nada e pode sempre dizer que aquilo era uma mera opinião pessoal de quem o disse e fica a saber o grau de apoio ou oposição que tem e que tipo de reações e argumentos pode esperar caso vá para a frente.
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por alexandre7ias » 29/8/2012 20:20

Passos garante que tudo será estudado 'sem tabus' na privatização da RTP

inShare

29 de Agosto, 2012

O primeiro-ministro, Pedro Passos Coelho, garantiu hoje que o Governo vai estudar «sem tabus» tudo o que se relaciona com «o processo de alienação» da RTP previsto no programa do executivo.
«Não haverá tabus, quer dizer, tudo será estudado de forma a habilitar o Governo a uma decisão bem informada», garantiu o primeiro-ministro , à chegada à embaixada de Portugal na capital britânica, onde assistirá esta noite à sessão de abertura dos Jogos Paralímpicos Londres2012.

O consultor do Governo António Borges considerou na semana passada, em entrevista à TVI, que a possibilidade de concessionar a RTP1 a investidores privados era um cenário «muito atraente», assegurando contudo que nada estava ainda decidido sobre o futuro da empresa.

A RTP2 irá «muito provavelmente» fechar, independentemente do cenário a adoptar para o futuro da empresa, em razão do seu avultado custo, para reduzidas audiências, prosseguiu o consultor do executivo, na entrevista à TVI.

«Há um conjunto de consultores que foram recrutados pela RTP para fazer o estudo do processo de alienação que estava previsto no programa do executivo. No âmbito desse estudo não haverá tabus», afirmou hoje Pedro Passos Coelho, em declarações aos jornalistas.

Para o líder do executivo, «não há razão para nenhuma histeria nem para nenhuma mobilização excepcional à volta do que deve ser o trabalho técnico que vai decorrer» e, sem emitir a sua opinião pessoal, garantiu que a palavra final pertence «evidentemente» ao governo.

O primeiro-ministro sublinhou que «a hipótese mencionada [de concessão a privados] é uma de várias hipóteses, de vários cenários que estão a ser equacionados», mas que antes devem ser respondidas outras perguntas, nomeadamente o que se entende por serviço público de rádio e de televisão.

«Não é a ideia de vaga de que deve existir um serviço público, é qual é esse serviço público em concreto», vincou Passos Coelho, que entende que, em segundo lugar, é preciso saber «quanto estamos dispostos a pagar por ele».

O chefe do Governo entende que estas questões são independentes da situação financeira do país, mas que são importantes quando «se quer para o futuro construir uma economia com os pés assentes na terra».

Como ponto de comparação, Passos referiu a área da Cultura, na qual diz que o Governo gasta anualmente 80 milhões de euros «nos museus, na preservação do património, no apoio à criação artística», enquanto a RTP custa ao Estado «mais de 300 milhões» de euros.

«Isto não pode ser», argumentou, acrescentando que «o país não pode continuar a financiar a este nível o serviço público de rádio e televisão».

«Só quando houver respostas para estas perguntas», enfatizou, será discutida a «fórmula melhor de fazer essa gestão, se é concessionar, se é vender um dos canais e administrar o outro, se é simplesmente fechar um deles e gerir o outro».

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por MiamiBlue » 29/8/2012 20:12

Independentemente da solução a vir ser adoptada, o modo como o Governo trata esta questão é de um amadorismo impressionante, se não vejamos:

- Num assunto que se sabia polémico, é um consultor a tornar público a solução preferida do Governo;

- Nem dentro da própria coligação do Governo houve o cuidado de estabelecer uma posição conjunta;

- E agora o PPC, o nosso primeiro-ministro, diz a seguinte frase " não existem "soluções finais" sobre o futuro da RTP e que todos os cenários estão ainda em aberto"..


Se não está nada decidido, o que foi fazer António Borges para a televisão??

Este assunto seria sempre um circo, nunca pensava que no entanto, ia ser o próprio Governo a montar a tenda do circo..

Tanta incompetência..
 
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por Quico » 29/8/2012 8:55

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por Automech » 29/8/2012 2:12

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por Jolly Roger » 27/8/2012 16:39

Storgoff Escreveu:

Só falta dizeres que os socialistas tambem comem criancinhas ao pequeno almoço

:lol:

Estas visões simplórias da realidade até arrepiam...

É a visão bíblica.
O mundo a preto e branco.
Os bons dum lado e os maus do outro
Deus e o diabo
O céu e o inferno

Enfim, já não estamos na idade média.
A realidade esta cheia de cambiantes...

:wink:


Não comem criancinhas ao pequeno almoço, mas quando as criancinhas nascem já têm à espera uma conta calada para pagar que eles fizeram o favor de lhes arranjar. É outra forma de as comer.

Quanto ao mundo a preto e branco, estás completamente enganado, o mundo é a cores, ou melhor, são variações de vermelho - ora repara lá nas cores de cada um deles:

BE - vermelho
PCP - vermelho
PS - rosa (variação de vermelho)
PSD - laranja (outra variação de vermelho)
CDS/PP - amarelo e azul ( O azul é para disfarçar e o amarelo é outra variação de vermelho - cor quente)
Verdes - verde ( vermelho com amarelo)

Onde é que está o preto e branco?
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por alexandre7ias » 27/8/2012 16:37

Para o professor de Direito Constitucional da Faculdade de Direito de Lisboa, não é a atribuição a privados da concessão da RTP 1 que é inconstitucional, mas sim o facto de o projeto implicar ao mesmo tempo a extinção da RTP 2.

"Eu diria que a inconstitucionalidade não está na circunstância de existir a concessão, está na extinção de um canal público, de um canal que seja propriedade e gestão do próprio Estado", afirmou em declarações à agência Lusa.

Referindo que a Constituição impõe a existência de, pelo menos, um canal público de televisão, Paulo Otero sublinhou que a obrigação não está apenas na titularidade.

"A Constituição, nos termos do artigo 38º número 5, confere ao Estado não apenas a obrigação de existir um serviço público de rádio e de televisão, mas que assegure a sua existência e funcionamento, o que significa que deve ser o próprio Estado a ter um papel não apenas na titularidade de um serviço público de rádio e de televisão, mas também na gestão desse mesmo serviço público", disse.

O constitucionalista falava a propósito do plano de encerrar a RTP 2 e atribuir a privados a concessão da RTP 1, apresentado na quinta-feira passada pelo economista e consultor do Governo António Borges. "O Estado não está impedido de dar uma concessão a um particular, seja nacional seja estrangeiro, do Canal 1. O que o Estado não pode é, pura e simplesmente, impedir de um canal cuja propriedade seja sua e a gestão também seja por si assegurada", sublinhou Paulo Otero.

O professor de Direito Constitucional lembra ainda que os canais internacionais da RTP - RTP i e RTP África - fazem parte da ideia de serviço público, devendo, por isso, ser mantidos.

"A Constituição não impõe a existência dos serviços internacionais diretamente, mas penso que eles complementam a ideia de serviço público. Ou seja, o serviço público que está aqui subjacente não é apenas um serviço não é apenas de dimensão interna, mas também de defesa da língua, de defesa do património nacional que tenha essa dimensão internacional", concluiu.
.


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por richardj » 27/8/2012 16:14

a culpa é do povo :lol: :twisted:
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por Jolly Roger » 27/8/2012 16:00

PAINKILLER Escreveu:
Jolly Roger Escreveu:
AutoMech Escreveu:És uma espécie de Louçã :twisted:



O que um socialista é, depende do número e do que estiver a fazer. Eles não são uma espécie de nada, são uma coisa especial, queres ver?

Indivualmente considerado, um socialista é um ditador cheio de boas intenções com três mil seiscentas e oitenta e cinco ideias diferentes e as suas contrárias para levar um país à falência e incapaz de concordar com o que quer que seja.

Aos pares, são dois idiotas com ideologia com três mil seiscentas e oitenta e cinco ideias diferentes e suas contrárias para arranjar e resolver crises, incapazes de concordar entre si e com qualquer coisa que se lhes diga.

Em trios, os socialistas são três candidatos a secretário geral com três mil seiscentas e oitenta e cinco ideias diferentes e as suas contrárias para conduzir o partido que se odeiam entre si e são incapazes de concordar com qualquer coisa que se lhes diga.

Em grupo e na reunião semanal do partido, os socialistas são uma quadrilha a planear o assalto ao poder e a discutir as três mil e seiscentas e oitenta cinco ideias diferentes e as suas contrárias para roubar quem trabalha. Nenhum deles concorda entre si e estão todos contra tudo o que se lhes diga.

Num congresso, os socialistas são uma urbe ululante em torno do querido lider e ouvem dele as três mil seiscentas e oitenta e cinco ideias diferentes e as suas contrárias para ganhar as eleições e roubar quem trabalha. Nenhum deles concorda com nada do que se lhes diga.

Finalmente no governo, os socialistas passam a ter uma única ideia - Roubar quem trabalha enquanto levam o país à falência. Todos os dias discutem as três mil seiscentas e oitenta e cinco razões diferentes pela qual cada um deles merece ganhar mais que o Presidente dos Estados Unidos da América do Norte às custas de quem trabalha. Como modo de vida, nunca concordam com nada que não sejam eles a dizer e a fazer.



:arrow: EXCELENTE...só faltou dizer uma coisita sem importancia...os sociais democratas em portugal, idem!

De resto, está excelente mesmo.


O texto aplica-se a socialistas do BE, PCP, PS, PSD, CDS/PP e derivados.

São todos socialistas e são como os gelados da Olá. Uns têm aroma de baunilha, outros de chocolate, outros de ananás e manga, amêndoa e natas, café...
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por Automech » 27/8/2012 15:14

LedZeplin Escreveu:Mas estes sociais democratas (Passos Coelho, Jorge Coelho, Paulo Portas) pertencem á ala ultra liberal do partido.


Tão ultraliberal que, não só consideram a televisão como sendo uma obrigação do estado, como ainda propõem que uma entidade privada receba uma renda garantida.

Podes indicar-me o livro sobre ultra liberalismo onde está esta cartilha ?
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por Massao1 » 27/8/2012 15:06

AutoMech Escreveu:
PAINKILLER Escreveu: :arrow: EXCELENTE...só faltou dizer uma coisita sem importancia...os sociais democratas em portugal, idem!

De resto, está excelente mesmo.


Os sociais democratas são socialistas disfarçados. Basicamente são todos socialistas. :wink:


Mas estes sociais democratas (Passos Coelho, Jorge Coelho, Paulo Portas) pertencem á ala ultra liberal do partido.
 
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por Elias » 27/8/2012 15:03

AutoMech Escreveu:
PAINKILLER Escreveu: :arrow: EXCELENTE...só faltou dizer uma coisita sem importancia...os sociais democratas em portugal, idem!

De resto, está excelente mesmo.


Os sociais democratas são socialistas disfarçados. Basicamente são todos socialistas. :wink:


Exacto.

Aliás convém lembrar que na maior parte dos países europeus, os partidos que se intitulam "sociais-democratas" correspondem, no espectro político, ao PS.
 
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