Vieira Lopes: Ministra "não ponderou enquadramento político" no pacote de revisão laboral

[Texano Bill]

E não havia SNS nem prestações sociais(aka, os 2 grandes monstros comilões ).

[Elias]

Nunca o Estado Português roubou tanto como agora, e vocês vêem falar de fuga aos impostos? Só para recordar o Estado Português no tempo do Salazar/Marcelo Caetano consumia cerca de 15% do PIB e conseguia ainda assim manter uma guerra que saia caríssima.

Agora não te esqueças de acrescentar aí que metade do país era analfabeta e que uma grande parte da população vivia na miséria extrema (ou essa parte não interessa referir?)

[mfsr1980]

Nunca o Estado Português roubou tanto como agora, e vocês vêem falar de fuga aos impostos? Só para recordar o Estado Português no tempo do Salazar/Marcelo Caetano consumia cerca de 15% do PIB e conseguia ainda assim manter uma guerra que saia caríssima.
Agora esta quadrilha nem 51% do PIB chega e vocês querem mais? Vocês só dizem barbaridades!!!

[Elias]

Eu não disse que era para valer tudo.

O problema é este: onde pões o limite, onde está o "razoável"? A questão é que cada um tem o seu referencial, ou, se preferires, o seu "fudge factor".

[MiamiBlue]

Viva o dinheiro..

Aqui há tempos estava a ver o filme Inside Man (com Denzel Washington, Clive Owen e outros); a história desenrola em torno-se de um assalto a um banco com montes de reféns. Um dos reféns é um puto de uns 8 anos e a certa altura há uma cena em que o chefe dos assaltantes está a falar com o puto e o puto sai-se com esta "Everybody wants to get paid".

Na legenda em português aparece isto "Andamos todos ao mesmo".

Qualquer que seja a formulação escolhida, esta é uma verdade incontornável

Verdade.

Mas não é por que a temos que a aceitar e nem é por isso que ela se torna válida..

Porque se é para aceitar, então, vale tudo..

[Elias]

Viva o dinheiro..

Aqui há tempos estava a ver o filme Inside Man (com Denzel Washington, Clive Owen e outros); a história desenrola em torno-se de um assalto a um banco com montes de reféns. Um dos reféns é um puto de uns 8 anos e a certa altura há uma cena em que o chefe dos assaltantes está a falar com o puto e o puto sai-se com esta "Everybody wants to get paid".

Na legenda em português aparece isto "Andamos todos ao mesmo".

Qualquer que seja a formulação escolhida, esta é uma verdade incontornável

[MiamiBlue]

Conforme já escrevi acima, os individuos que pagaram os 7,5% se quiserem comprar leite têm de pagar mais 6%. No total dá 13,5%.

Estava a comparar 2 situações. Não uma sequência delas..

Tudo na boa... para quem?

Basta comprar as noticias na CS, o número de discussões nas tv's, o número de comentários no caldeirão ás duas situações

Ou não. Curva de Laffer, diz-te alguma coisa?

Primeiro, o que tem o cumprimento da lei com a curva de Laffer??

Segundo, com tanta fuga aos impostos admira a Cruva de Laffer materializa-se num curto espaço de tempo?

Mas quem é que culpou os FP?

Acho que embarcas em generalizações excessivas...

E reformados..

Mas provavelmente tens razão..

Mas o Governo, para além da prenda dourada da limpeza de eventuais crimes fiscais, deixou de cobrar 600Milhões de euros e anda a cortar abonos de família e a penhorar casas de pessoas com fracos rendimentos que não têm dinheiro para o IMI..

Viva o dinheiro..

[bboniek33]

Todos sabem que o combate aa economia paralela ee conseguida atravees de obliiquas que sejan secantes ou, no miinimo, tangentes aa Mentalidade Vigente.

Agora nao me venham caa com conversa mole antes que eu me irite.

[Elias]

Mas neste como algumas noticias querem fazer parecer,não foi uma declaração voluntária mas quase forçada.

Em matéria de impostos não há declarações voluntárias. É tudo obrigatório.

O que há é fugas...

[_urbanista_]

Ou não. Curva de Laffer, diz-te alguma coisa?

Mas neste como algumas noticias querem fazer parecer,não foi uma declaração voluntária mas quase forçada. E quando rebentou o caso monte branco alguns foram a correr declarar o dinheiro, porque será...

[_urbanista_]

Se esta é já a 3ª vez, quer dizer que o Estado português apoia e valida quem foge aos impostos em portugal.

O Estado Português tem uma política fiscal para ricos e outra para remediados e pobres..

Andar atrás de cabeleireiras, barbeiros, cafés e afins é uma conversa de entreter meninos, quando vê-mos as somas que agora foram transferidas.

3500Milhões de euros, a pagar por cada conta de cada cidadão cerca de 25%, o Estado tinha arrecadado 875 Milhões de euros.

Dava para no ano passado não ter sido preciso o imposto extraordinário em Portugal.

Mas para este ano, este dinheiro vai fazer falta e vamos ir atrás dos mesmos do costume, para não variar..

Este valor outra coisa, a fuga aos impostos é elevadíssima em Portugal.

Feliz de quem é rico em Portugal e viva o chico-espertismo português habitual.

O pobre que pague..

Está de volta o dinheiro das luvas dos submarinos, dos pandur, dos helis etc etc e outro de tráfico e outros negócios mais escuros... fica lavadinho e com desconto....

[Elias]

Nenhuma sociedade vive sem dinheiro, mas o que tem isso a haver com o facto dos Governos validarem/aceitarem que crimes fiscais sejam "pagados" com o pagamento de um imposto de 7,5%??

O litro de leite paga 6% de imposto!!! Para verificar o ridículo da situação..

Conforme já escrevi acima, os individuos que pagaram os 7,5% se quiserem comprar leite têm de pagar mais 6%. No total dá 13,5%.

Quando alguém desempregado, faz uns trabalhos à parte, toda a gente condena.

Públicas virtudes, vícios privados.

Quando cidadaões escondem do fisco mais de 3 mil milhões de euros, tudo na boa..

Tudo na boa... para quem?

O Governo festeja a recolha de 200 e tal milhões.


Se o Governo aplica-se o imposto habitual sobre rendimentos de capital, que é de 25%, quantos milhões dava?? Bem, mais de 800 milhões..

Ou não. Curva de Laffer, diz-te alguma coisa?

Mas é mais fácil culpar reformados e FP pelo Estado do pais..

Mas quem é que culpou os FP?

Acho que embarcas em generalizações excessivas...

[MiamiBlue]

O dinheiro compra tudo, como se demonstra..

É um facto. Mas conheces alguma sociedade que funcione bem sem dinheiro?

Elias,

Nenhuma sociedade vive sem dinheiro, mas o que tem isso a haver com o facto dos Governos validarem/aceitarem que crimes fiscais sejam "pagados" com o pagamento de um imposto de 7,5%??

O litro de leite paga 6% de imposto!!! Para verificar o ridículo da situação..

Quando alguém desempregado, faz uns trabalhos à parte, toda a gente condena. Quando cidadaões escondem do fisco mais de 3 mil milhões de euros, tudo na boa..

O Governo festeja a recolha de 200 e tal milhões.


Se o Governo aplica-se o imposto habitual sobre rendimentos de capital, que é de 25%, quantos milhões dava?? Bem, mais de 800 milhões..

Mas é mais fácil culpar reformados e FP pelo Estado do pais..

[Elias]

O dinheiro compra tudo, como se demonstra..

É um facto. Mas conheces alguma sociedade que funcione bem sem dinheiro?

[MiamiBlue]

Eu diria melhor, os governantes/políticos são "ladrões/desonestos" e com as suas práticas icentivam o povo a fazer o mesmo.....

O bom exemplo tem que vir de cima e como acontece exactamente o contrário, os governantes tornaram-se em escolas de delinquentes e o péssimo resultado está à vista de todos.

É o próprio Estado a legalizar o crime.

E o pior é que ainda se orgulha de ter arrecadado 200 e tal milhões.

E sabem o que é pior? Para criticar reformados e FP, aparecem às dezenas, já o Governo "apagar" crimes fiscais no valor de milhares de milhões, é "normal".

Não esquecer, um imposto de 7,5% apaga crimes fiscais, de cidadãos ricos de Portugal, já ao cidadão honesto comprar um litro de leite custa 6% de imposto.

Curioso pensar que em Portugal, uma parte significativa de empresas declara rendimento nulo e as que pagam IRC de 22% são em número reduzido..


Resumindo, o dinheiro compra tudo, como se demonstra..

[keromais]

Eu diria melhor, os governantes/políticos são "ladrões/desonestos" e com as suas práticas icentivam o povo a fazer o mesmo.....

O bom exemplo tem que vir de cima e como acontece exactamente o contrário, os governantes tornaram-se em escolas de delinquentes e o péssimo resultado está à vista de todos.

[alexandre7ias]

O Estado Português é ladrão e caloteiro!!!

[MiamiBlue]

Se esta é já a 3ª vez, quer dizer que o Estado português apoia e valida quem foge aos impostos em portugal.

O Estado Português tem uma política fiscal para ricos e outra para remediados e pobres..

Andar atrás de cabeleireiras, barbeiros, cafés e afins é uma conversa de entreter meninos, quando vê-mos as somas que agora foram transferidas.

3500Milhões de euros, a pagar por cada conta de cada cidadão cerca de 25%, o Estado tinha arrecadado 875 Milhões de euros.

Dava para no ano passado não ter sido preciso o imposto extraordinário em Portugal.

Mas para este ano, este dinheiro vai fazer falta e vamos ir atrás dos mesmos do costume, para não variar..

Este valor outra coisa, a fuga aos impostos é elevadíssima em Portugal.

Feliz de quem é rico em Portugal e viva o chico-espertismo português habitual.

O pobre que pague..

[Texano Bill]

Ninguém gosta de pagar 25 % lá e depois 25 % cá. Esta situação podia-se resolver a bem, criando acordos fiscais entre países.

Concordo com os acordos.

Mas eu também não gosto de pagar o IRS que pago.

Quanto ao resto, daqui a um ou dois meses, vai faltar dinheiro para cumprir o OE, o Governo acabou de perdoar 600M a essa pessoas que mentiram no IRS ou IRC.

E acabou de apoiar/validar a fuga aos impostos.

Mas pronto, é melhor andar atrás de cabeleireiras, taxistas e afins..

Se calhar por estar desesperado por dinheiro é que o governo deu esta benesse de modo a ter o dinheiro agora e não depois (ainda que menos). E pode aproveitar para dizer à troika que está a combater a evasão fiscal.

Perdão fiscal não garante permanência de fortunas em Portugal

Em três edições de "perdão fiscal" aos capitais escondidos no exterior, o Estado conseguiu que fossem declarados e passassem a pagar imposto cerca de 5,1 mil milhões de euros. Metade deste valor teve de ser repatriado e passar pelo menos umas horas no sistema financeiro português. Mas este requisito não impediu nova saída do dinheiro, em busca de melhores remunerações. No RERT III, o repatriamento nem sequer foi exigido. E bem, dizem consultores e fiscalistas.
Ao contrário do que aconteceu nos RERT I e II (regime excecional de regularização tributária), lançados em 2005 e 2010, respetivamente, este ano o Governo decidiu que para aderir a esta regularização tributária não seria necessário repatriar o dinheiro para Portugal, observando assim uma decisão do Tribunal de Justiça Europeu. Esta nuance e o facto de as entidade envolvidas não divulgarem números faz com que não seja possível saber com exatidão se algum do dinheiro declarado nesta terceira edição está agora a dar liquidez ao sistema financeiro nacional.
A troco do pagamento de uma taxa de imposto de 7,5%, quem detinha capitais que até aqui eram desconhecidos das autoridades portuguesas pode "limpar" a sua situação fiscal e legalizar fiscalmente este dinheiro. Através do RERT III foram pagos mais de 200 milhões de euros de impostos, o que significa que foram declarados cerca de 2,7 mil milhões de euros.
Em 2005 e 2010 foram realizadas amnistias fiscais semelhantes à deste ano, ainda que a taxa de imposto então cobrada fosse de 5% e houvesse a obrigatoriedade de repatriar os capitais declarados desde que estes estivessem fora da União Europeia. Na altura, a receita fiscal obtida foi de 43 e 83 milhões de euros e os valores envolvidos somaram 2,4 mil milhões de euros. Fazer este dinheiro entrar em Portugal não significou que ele se tenha mantido por cá. Pelo contrário. O entendimento dos fiscalistas e consultores ouvidos pelo Dinheiro Vivo é de que muito deste valor voltou para o estrangeiro, à procura de melhores remunerações e para se salvaguardar do clima de instabilidade que tem rodeado o euro.
Apesar de uma taxa de imposto mais alta (7,5% em vez dos anteriores 5%), esta terceira "amnistia" fiscal atraiu um volume de capital maior do que as anteriores. Vários fatores ajudam a explicar esta situação. Por um lado, a cada vez maior rede de acordos de troca de informações com outros países (o que envolve a Suíça foi recentemente reforçado), o que dá maior capacidade à administração fiscal para chegar a estes rendimentos não declarados, por outro, o receio de que esta seja a última edição de um regime que não tem ficado isento de críticas.
Carlos Lobo, antigo secretário de Estado dos Assuntos Fiscais, considera que este tipo de amnistias fiscais apenas faz sentido se for usado uma única vez. Repetir a fórmula, acentua, "é pernicioso". "Não faz sentido fazê-las de forma sucessiva." O ex-secretário de Estado de Teixeira dos Santos desvaloriza, contudo, a obrigatoriedade do repatriar capitais, até porque o que estava em causa não era a localização do dinheiro, mas a não identificação do ganho e consequente não pagamento de impostos.
Nas edições I e II do RERT o repatriamento era obrigatório, mas nada era dito sobre o tempo de permanência. Ficar ou não resultou, por isso, da vontade dos titulares destes capitais. Tal como desta vez, também houve quem aproveitasse para trazer o dinheiro para Portugal, embora não fosse obrigado a fazê-lo. Num acórdão produzido em abril do ano passado, o Tribunal de Justiça da União Europeia considerou que a imposição de uma regra de repatriamento como condição para a regularização era suscetível de constituir uma restrição à livre circulação de capitais na UE, violando o Tratado de Funcionamento da UE.

http://www.dinheirovivo.pt/Economia/Art ... tml?page=0

Este já é o 3º perdão fiscal. Vendo as condições generosas só resta saber se os visados de agora também aproveitaram os anteriores

[MiamiBlue]

Ninguém gosta de pagar 25 % lá e depois 25 % cá. Esta situação podia-se resolver a bem, criando acordos fiscais entre países.

Concordo com os acordos.

Mas eu também não gosto de pagar o IRS que pago.

Quanto ao resto, daqui a um ou dois meses, vai faltar dinheiro para cumprir o OE, o Governo acabou de perdoar 600M a essa pessoas que mentiram no IRS ou IRC.

E acabou de apoiar/validar a fuga aos impostos.

Mas pronto, é melhor andar atrás de cabeleireiras, taxistas e afins..

[Texano Bill]

Banesvco,

Foi dinheiro que ilicitamente foi desviado da contabilidade dessas pessoas para fugir aos impostos.

Se porventura, fosse devidamente contabilizado essas pessoas tinham que pagar um imposto incomparavelmente superior.

Essas pessoas mentiram nas suas declarações de IRS, IRC.

Mas isso não abrange todas as situações. Há quem tenha lucro com operações no estrangeiro e não as declara cá devido à dupla tributação que ainda existe entre alguns países... Ninguém gosta de pagar 25 % lá e depois 25 % cá. Esta situação podia-se resolver a bem, criando acordos fiscais entre países.

[Texano Bill]

Para além de se queixarem que são muito taxados, os portugueses também se deveriam questionar sobre o que, afinal, é feito com o seu dinheiro. Estamos com eleições autárquicas à porta e é só ver câmaras municipais a fazer operações cosméticas nos municípios. Mas para manter alguns serviços de urgência e escolas já não há...
Mas, aqui, ninguém se queixa deste uso que é feito do seu dinheiro!

[Elias]

‘Entretanto, quem tiver um simples e legal depósito a prazo em Portugal paga desde logo 20% de imposto de capitais.

25% na verdade.

[Dom_Quixote]

Isto é o que faz a falta de money...

No entanto, mesmo tratando-se de uma "amnistia", convenhámos que 7,5% é um valor demasiado baixo...

Será que se fosse 15% o bolo descia para metade? Não sei... mas quero acreditar que alguém fez essas contas...

Questão diferente é: Foi verificada a origem do papel?

[LTCM]

‘Entretanto, quem tiver um simples e legal depósito a prazo em Portugal paga desde logo 20% de imposto de capitais. E a classe média que trabalha por conta de outrem, na qual me incluo, foi coletada, só em impostos diretos, em 43,5% mais uma sobretaxa extraordinária de 3,5% em 2011, ou seja, entregou ao Estado 47% dos seus rendimentos em matéria de IRS. Do que lhe sobrou, gastou parte a comprar produtos que, na sua maior parte, são taxados com um IVA a 23%. Ou seja, a classe média, na qual me incluo (e que é manifestamente milionária) entrega ao Estado, entre impostos diretos e indiretos, qualquer coisa como 70% dos seus rendimentos. Quem vive de rendimentos do capital, que coloca ilegalmente no exterior, paga uma taxa de 7,5% para os legalizar, podendo mantê-los tranquilamente no exterior.

É mais uma prova de que a financeirização da economia mundial é profundamente lesiva da produção e do trabalho. E que este modelo é errado e injusto, pauperizando a classe média e criando sociedades cada vez mais violentamente desiguais.’

[hoje no Expresso]