IRS, fundos de pensões e terrenos rústicos. Leia as respostas do consultório financeiro às suas perguntas

[VirtuaGod]

Death Crosses são boas para comprar acções em bull markets

[Elias]

Enquanto o PSI parece querer recuperar, uma sobre aparece a pairar sobre a JMT

[Elias]

No dia 20 de Julho escrevi:

o Dow Jones poderá ser a próxima vítima - prevejo uma death cross nas próximas duas semanas, que só será evitada se houver uma quebra em alta dos 13000 pontos.

A minha previsão mantém-se: até dia 6 de Agosto (mais dia menos dia) deverá haver a cruz da morte no Dow Jones.

[Elias]

o Dow Jones poderá ser a próxima vítima - prevejo uma death cross nas próximas duas semanas, que só será evitada se houver uma quebra em alta dos 13000 pontos.

[Elias]

Elias, não tendo a tua técnica para organizar as mensagens tentarei responder à tua intervenção.

Não tem muito ciência: basta carregares no botão "citar" e depois cortas e recortas o texto, seleccionando os excertos que queres citar. Depois acrescentas os teus comentários pelo meio.

Quanto ao resto: de facto em anos anteriores havia a tendência-mãe global.

Mas isso foi nos 10 anos anteriores. E em muitos casos a memória dos investidores não vai mais longe.

Se recuarmos mais no tempo, é fácil encontrarmos outros casos semelhantes.

Só para dar um exemplo, consideremos o período entre 1990 e 1996. Nesse período de seis anos aconteceu o seguinte:
- tanto o DAX como o FTSE valorizaram cerca de 50%.
- o Nasdaq subiu 200%
- o CAC lateralizou o tempo todo e não foi a lado nenhum
- o Nikkei perdeu 50% do seu valor

Nota que se tratou de um período de SEIS ANOS e apenas dei como exemplo os mercados de referência a nível mundial.

É por isso que digo que situações como a actual não são inéditas e que encaro isto como uma fase. Tenho dificuldade em aceitar a ideia de que "os mercados mudaram". Porque há uma coisa que não mudou e não mudará: a essência da natureza humana

[Valete]

Elias, não tendo a tua técnica para organizar as mensagens tentarei responder à tua intervenção.


Quando digo incomum, refiro-me ao facto de termos índices com percursos em sentido contrário ( na Europa até parece haver um clara divisão norte/sul, facilmente entendível) ao contrário de anos anteriores em que havia a tal tendência mãe global.

Quanto ao lateralizar, aqui devemos ser mais precisos. Os índices em si não estarão a lateralizar de uma forma assim tão evidente. O que me parece é que as tendências não são tão limpas.

Pegando num exemplo de um índice de referencia como o S&P , e indo um pouco mais atrás que o autor do estudo, verificamos que desde 2009 o índice duplicou o seu valor. No entanto, tanto em 2010 como especialmente em 2011, existem 2 momentos completamente assassinos para um seguidor de tendência de longo prazo. Dificilmente, qualquer estratégia desse tipo não cairia no engodo de entrar curto ou no mínimo fechar as posições.

Quanto à tua nota final, evidentemente que existem outros produtos financeiros que continuam a apresentar tendências bem definidas. Os índices, e penso ser por isso que o autor os escolhe, espelham com mais nitidez uma possível mudança no paradigma de negociação/evolução dos mercados.

No entanto, pode ser apenas uma fase como referes. Provavelmente, só o tempo o dirá.

[rsacramento]

tinha ideia que o hft era para o muito curto prazo, não tendo qualquer influência em prazos mais alargados

agora, também sinto isso: quando, em finais de 2007, cheguei à bolsa, e depois, durante 2008, 2009, 2010, e por aí fora, fui-me interrogando onde estavam as tão apregoadas e extensas tendências..

eu sei que as há, mas não em número e variedade suficientes para encaixarem na ideia que a indústria me vendeu, e que o valete também (e tão bem) expressou

[Elias]

Valete,

Aqui vão alguns comentários:

Resumo a minha negociação exclusivamente a 3 dezenas de índices mundiais e realmente desde 2009 que é difícil encontrar tendências limpas como antes. Temos a todo o momento índices a lateralizar

100% de acordo. E esta parte serve de base ao que se segue:

e ainda mais incomum, índices com tendências de prazo mais curto opostas.

Será assim tão incomum? Incomum a comparar com o quê?

Normalmente, era fácil distinguir um Bear ou Bull Market global (se assim o podermos designar), navegando dentro dessa tendência praticamente todos os índices, cada um ao seu ritmo. Desde 2009, tal terminou.

Parece-me prematuro dizer que terminou - pelo menos dando a ideia de que é algo que se foi embora para não mais voltar.

Qualquer bom livro de bolsa, como por exemplo o do John Murphy, explica que os mercados passam cerca de 30% do tempo a lateralizar. Ora os ultimos 3 anos, se vistos no contexto dos últimos 10-12 anos, não representam mais de 30% do tempo. Parece-me perfeitamente ajustado.

Percebo a impaciência de algumas pessoas (nomeadamente do autor do citado artigo) que, sedentas de ver uma tendência, já não têm pachorra para uma laterização (e as lateralizações são, por definição, chatas).

Não sei, se será, consequência de HTF, que torna os ciclos mais curtos e menos perceptíveis ao olho humano ou se apenas vivemos um período de incerteza global, que também ele terá o seu fim e possibilitará um regresso da tal "tendência global".

Não creio que seja uma coisa nem outra (até porque duvido que exista uma base para afirmar que os ciclos estão mais curtos), embora a necessidade humana de encontrar explicações para tudo leve a que se procure algum tipo de justificação.


Já agora uma nota final: embora a maioria dos índices nacionais esteja a lateralizar, o mesmo não se verifica com os índices sectoriais, havendo alguns que estão em máximos de sempre, como as bebidas, os produtores de alimentos ou a saúde, e outros que estão em bear market há vários anos, como as telecoms ou a electricidade. O mix destas tendências contrárias produz índices nacionais a lateralizar, mas procurando bem há boas oportunidades, quer do lado longo quer do lado curto.

1 abraço,
Elias

[Valete]

Resumo a minha negociação exclusivamente a 3 dezenas de índices mundiais e realmente desde 2009 que é difícil encontrar tendências limpas como antes. Temos a todo o momento índices a lateralizar, e ainda mais incomum, índices com tendências de prazo mais curto opostas.

Normalmente, era fácil distinguir um Bear ou Bull Market global (se assim o podermos designar), navegando dentro dessa tendência praticamente todos os índices, cada um ao seu ritmo. Desde 2009, tal terminou.

Não sei, se será, consequência de HTF, que torna os ciclos mais curtos e menos perceptíveis ao olho humano ou se apenas vivemos um período de incerteza global, que também ele terá o seu fim e possibilitará um regresso da tal "tendência global".

Essa é para mim, tendo em conta a minha forma de negociar, a grande questão que espero ver respondida.

[Elias]

LTCM,

Esse artigo é altamente enviesado para não dizer manipulador.

Então ele só considera a amostra a partir de 2010? Porquê? Para não retirar validade à conclusão que ele pretende apresentar? Que raio de conclusão é esta que é retirada a partir de uma amostra n=2?

E já agora qual é a base para afirmar que desde 2010 os mercados se movimentam mais depressa?

[LTCM]

This is not good even for longer-term investors. Using a 50-day moving average crossing a 200-day moving average to make trading or investment decisions is like trying to race against a sports car on a bicycle. In this post I show with specific examples from SPX and other international markets why this “death cross” is a thing of the past that no longer works because nowadays markets are too fast for these averages

I will try to make a long story short. As it may be seen from the daily S&P 500 index chart above, a 50-200 simple moving average cross, stop and reverse system, has resulted in negative equity performance since its first trade in 2010. So why is it that some traders think it is important? In my opinion, the reason for that is that some authors in the past pushed this system in articles or books because it worked in the past when markets were slower and there was not HFT and low latency around

But after 2010, the gains for long signals have been small and for short signals they have been negative. As a matter of fact, the same system shows exactly the same behavior in other international markets, like for examples in the Shanghai Stock Exchange Composite Index and the Australian S&P/ASX200 index

In my opinion we can declare the idea of the SPX death cross as a viable signal for market entry/exit useless because of the speed by which the markets decline and recover nowadays.

Ver imagens aqui:
http://www.priceactionlab.com/Blog/2012 ... s-is-dead/

[Supermann]

Nao sei até que ponto podemos considerar a Death Cross de útil sequer.

Não tem nada de predictivo.

Concordo que sim apenas se deva estar investido quando exista uma golden cross, agora não é por haver death cross que diga muito

Ou seja, shortar é claramente um não.

Ir para as 'sidelines', claramente é vantajoso.

[Elias]

Se calhar devia acreditar mais porque isto das cruzes pode ser um grande negócio...

Não acreditas? Então vê o gráfico anexo do PSI-20. Ele era cada cruz, cada shortada... uma verdadeira descida aos infernos ... pelo menos aqui a fé nas cruzes tinha dado umas massas

Mas lá está, cada um acredita no que quiser.

[Sr_SNiper]

Elias, és religioso?
Acreditas nas cruzes?

[Elias]

E aí está a cruz da morte no DAX.

[Elias]

Não fiz o teste, mas aposto que a estratégia de negociação que apresentas, aplicada a esses índices desde 2009 para cá, teria na maior parte deles um aproveitamento negativo.

És capaz de ter razão (excepção talvez para o DAX e para o OMXC).

No entanto gostaria de frisar que não uso os cruzamentos de médias móveis para negociar (o sinal é demasiado tardio) mas apenas como um sinalizador da tendência-mãe.

[Valete]

Nas últimas semanas quase todos os índices europeus fizeram uma death cross (isto depois de terem feito uma golden cross em Fevereiro ou Março).


Aqui fica a lista das datas de ocorrência do padrão para os principais índices de referência. Aqui fica o resultado:

15-Mai - MIB Itália
30-Mai - Eurostoxx 50
05-Jun - CAC França
06-Jun - AEX Holanda
06-Jun - OMX Finlândia
14-Jun - FTSE Reino Unido
19-Jun - BEL Bélgica
22-Jun - Nikkei Japão
02-Jul - OMX Suécia

Ainda não fizeram mas está quase:
SMI Zurique
OMX Noruega
DAX Alemanha

O padrão ainda não está iminente:
OMX Dinamarca
S&P500
Nasdaq Composite
Nasdaq 100
Dow Jones

O problema, é que na maior parte dos índices europeus, andamos a lateralizar desde 2009.

O último grande movimento límpido foi o Bear Market de 2008. Esse sim, ainda permitiu fazer uso de qualquer estratégia seguidora de tendência. De lá para cá, temos assistido a movimentos mais curtos e dissonantes entre os diversos índices (na Europa neste momento temos índices com comportamentos bem dispares). Nos índices asiáticos e países emergentes a situação é idêntica: há um antes e depois de 2009.

Os únicos que ainda vão mantendo uma aparente tendência definida, são como referes os índices americanos e, acrescento ainda o mexicano.

Não fiz o teste, mas aposto que a estratégia de negociação que apresentas, aplicada a esses índices desde 2009 para cá, teria na maior parte deles um aproveitamento negativo.

[Elias]

A título de exemplo deixo o CAC

[Cardos]

E o Bovespa? Death Cross à vista ou nem por isso?

http://br.financas.yahoo.com/
Death Cross do Bovespa a 11 de Junho:

[Fenicio]

Fui checar no Yahoo Finance e o resultado é que em Fevereiro deste ano o índice brasileiro disparou uma Golden Cross, mas em Junho disparou uma Death Cross.

Isso foi o que aconteceu com quase todos os índices europeus (menos o PSI e o IBEX que não chegaram a fazer a golden cross).

Hmm... interessante!

[Elias]

Fui checar no Yahoo Finance e o resultado é que em Fevereiro deste ano o índice brasileiro disparou uma Golden Cross, mas em Junho disparou uma Death Cross.

Isso foi o que aconteceu com quase todos os índices europeus (menos o PSI e o IBEX que não chegaram a fazer a golden cross).

[Fenicio]

E o Bovespa? Death Cross à vista ou nem por isso?

De momento não disponho de informação para responder a essa questão...

Fui checar no Yahoo Finance e o resultado é que em Fevereiro deste ano o índice brasileiro disparou uma Golden Cross, mas em Junho disparou uma Death Cross.

Fica o gráfico:

[Elias]

E o Bovespa? Death Cross à vista ou nem por isso?

De momento não disponho de informação para responder a essa questão...

[Fenicio]

E o Bovespa? Death Cross à vista ou nem por isso?

[Elias]

Nas últimas semanas quase todos os índices europeus fizeram uma death cross (isto depois de terem feito uma golden cross em Fevereiro ou Março).


Aqui fica a lista das datas de ocorrência do padrão para os principais índices de referência. Aqui fica o resultado:

15-Mai - MIB Itália
30-Mai - Eurostoxx 50
05-Jun - CAC França
06-Jun - AEX Holanda
06-Jun - OMX Finlândia
14-Jun - FTSE Reino Unido
19-Jun - BEL Bélgica
22-Jun - Nikkei Japão
02-Jul - OMX Suécia

Ainda não fizeram mas está quase:
SMI Zurique
OMX Noruega
DAX Alemanha

O padrão ainda não está iminente:
OMX Dinamarca
S&P500
Nasdaq Composite
Nasdaq 100
Dow Jones