Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Obrigações II

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

sobre o video

por Gogool » 11/7/2012 21:56

Elias, o teu video está muito bom. Simples, conciso e acessível.
Parabéns por te teres dado ao trabalho.

Gul.
 
Mensagens: 13
Registado: 29/11/2007 3:38
Localização: Amadora

por mmper » 11/7/2012 21:50

AutoMech Escreveu:A partir do momento em que o rateio da Sonae for igual a 1 (ou seja a totalidade das obrigações subscritas é igual ao montante disponibilizado) parece-me que toda a gente que subscreva a partir desse momento já não apanha nada devido às regras dos mínimos. Estou a pensar bem ?


Nem por isso. Primeiro distribuem até 5k por cada subscritor, e só depois vão por ordem de chegada para quem pediu valores superiores...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 69
Registado: 15/4/2012 19:19
Localização: Vila do Conde

por Pickbull » 11/7/2012 21:45

AutoMech Escreveu:A partir do momento em que o rateio da Sonae for igual a 1 (ou seja a totalidade das obrigações subscritas é igual ao montante disponibilizado) parece-me que toda a gente que subscreva a partir desse momento já não apanha nada devido às regras dos mínimos. Estou a pensar bem ?


Acho que estás a pensar mal.

Se o montante mínimo a atribuir for de 1000€ então só ficarão alguns sem nada se o número de subscritores for superior a 200 mil.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1427
Registado: 23/1/2008 19:18
Localização: Coimbra

por Elias » 11/7/2012 21:12

Conquistador Escreveu:Olá Elias,

Podes voltar a disponibilizar o video que colocaste na página anterior?

Cumprimentos,


Aqui vai ela.

<object width="555" height="452" id="bsplayer89911" name="bsplayer89911" data="http://www.brainshark.com/brainshark/viewer/getplayer.ashx" type="application/x-shockwave-flash"><param name="movie" value="http://www.brainshark.com/brainshark/viewer/getplayer.ashx" /><param name="allowFullScreen" value="true" /><param name="allowscriptaccess" value="always" /><param name="flashvars" value="pi=49634550&dm=5&pause=1" /><a href="http://www.brainshark.com/brainshark/viewer/fallback.ashx?pi=49634550"><video width="555" height="452" controls="true" poster="http://www.brainshark.com/brainshark/brainshark.net/common/getimage.ashx?pi=49634550&w=555&h=452&sln=1"><source src="http://www.brainshark.com/brainshark/brainshark.net/apppresentation/getmovie.aspx?pi=49634550&fmt=2" /><img src="http://www.brainshark.com/brainshark/brainshark.net/apppresentation/splash.aspx?pi=49634550" width="555" height="452" border="0" /></video></a></object>
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Automech » 11/7/2012 21:09

A partir do momento em que o rateio da Sonae for igual a 1 (ou seja a totalidade das obrigações subscritas é igual ao montante disponibilizado) parece-me que toda a gente que subscreva a partir desse momento já não apanha nada devido às regras dos mínimos. Estou a pensar bem ?
No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9360
Registado: 4/6/2010 12:12
Localização: 16

por Conquistador » 11/7/2012 18:25

Olá Elias,

Podes voltar a disponibilizar o video que colocaste na página anterior?

Cumprimentos,
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 459
Registado: 3/7/2008 11:58
Localização: 17

por Elias » 11/7/2012 18:04

Sonae duplica montante máximo das obrigações Continente para 200 milhões de euros
11 Julho 2012 | 17:48
André Veríssimo - averissimo@negocios.pt
Diogo Cavaleiro - diogocavaleiro@negocios.pt

A procura pelas obrigações "Continente" está a superar as expectativas e esta é a razão para que a Sonae aumente o montante máximo a vender nas obrigações a investidores privados. Subscrição ocorre até 20 de Julho de 2012.

A Sonae decidiu duplicar o montante que vai vender em obrigações Continente a investidores privados. Em vez dos 100 milhões de euros inicialmente anunciados, a empresa de Paulo Azevedo prevê colocar até 200 milhões de euros destes títulos aos quais está indexada uma taxa de juro fixa anual de 7%.

A possibilidade de elevar o montante máximo já estava incluída no prospecto da oferta de obrigações, sendo que agora a empresa concretiza esse passo, que foi já avançado por outras empresas que também vendem obrigações no retalho.

Serão, então, emitidas até 200 milhões de euros em obrigações com maturidade a três anos, ou seja, que vencem em 2015.

"A Sonae decidiu alargar para o limite máximo de 200 milhões de euros o montante da emissão das Obrigações Continente visto a procura ter superado as expectativas”, declarou ao Negócios André Sousa, administrador da Sonae MC, área de retalho da “holding” que detém o Continente.
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por agany » 11/7/2012 11:47

Nunooo Escreveu:
agany Escreveu:Desde a semana passada que as obrigações francesas que detenho sobem 9%!
Será a malta a fugir dos periféricos ou reflexo das quedas da Euribor?
:-k



Divida Publica Francesa???


.

Empresas :wink:
 
Mensagens: 760
Registado: 29/11/2007 1:44

por Nunooo » 11/7/2012 1:43

agany Escreveu:Desde a semana passada que as obrigações francesas que detenho sobem 9%!
Será a malta a fugir dos periféricos ou reflexo das quedas da Euribor?
:-k



Divida Publica Francesa???


.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 500
Registado: 1/4/2009 0:25
Localização: 14

por cbslbstr » 10/7/2012 22:07

Pata-Hari Escreveu:portes...? (já me ri, desculpa).

Eheh. Foi o que eu fiz quando recebi a proposta de um dos bancos a quem pedi informações sobre as OB da ZON: 50 centimitos... iva incluído :lol:
 
Mensagens: 115
Registado: 19/2/2007 21:50

por agany » 10/7/2012 20:45

Desde a semana passada que as obrigações francesas que detenho sobem 9%!
Será a malta a fugir dos periféricos ou reflexo das quedas da Euribor?
:-k
 
Mensagens: 760
Registado: 29/11/2007 1:44

por VirtuaGod » 10/7/2012 18:57

Azul10 Escreveu:VirtuaGod comigo foi assim, agora deve depender da relação de confiança com cliente.
Não estranharia que se me deslocasse a um banco com quem nunca tivesse trabalhado e eles me negassem esse "atenção".


Desconhecia... obrigado pela correcção :wink:
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus

"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5707
Registado: 20/11/2002 21:56
Localização: Porto

por Azul10 » 10/7/2012 18:55

VirtuaGod comigo foi assim, agora deve depender da relação de confiança com cliente e também de banco para banco.
Não estranharia que se me deslocasse a um banco com quem nunca tivesse trabalhado e eles me negassem essa "atenção".
Editado pela última vez por Azul10 em 10/7/2012 18:57, num total de 1 vez.
 
Mensagens: 409
Registado: 4/10/2010 11:29
Localização: 14

por VirtuaGod » 10/7/2012 18:51

Viandeiro Escreveu:
vitcosta Escreveu:Tenho uma dúvida prática.
Quando faço a subscrição por exemplo de 10000€ em obrigações, tenho já de ter esse dinheiro disponível à ordem.
Ou posso fazer a subscrição e depois se for necessário depositar..


obrigado


Depende do banco. Nalguns o dinheiro fica cativo a partir da data do pedido de subscrição (e precisas de o ter já disponível à ordem), noutros só precisas de ter o dinheiro disponível na conta à ordem na data de liquidação.

V.


E se eu não tiver??
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus

"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5707
Registado: 20/11/2002 21:56
Localização: Porto

Re: Obrigações PT vs Sonae

por VirtuaGod » 10/7/2012 18:50

zecatreca Escreveu:
booggie Escreveu:
VirtuaGod Escreveu:
booggie Escreveu:Pedia ao forum informação, pela qual agradeço de antemão, sobre as diferenças e vantagens entre as obrigações PT 6.25 2016 VN 1000€ e Sonae 7% 2015 VN: 1€.

Obg



Foram amplamente discutidas nas páginas anteriores. :wink:

EDIT: Começa +/- na página 45 quando acaba uma discussão do BPI vs BPI online. Discuti-se tanto as obrigações em si como as comissões que diferentes bancos cobram...


Agradeço a resposta embora coloque outra sem saber se já foi abordada.

Imaginando que tenho cerca de 30000€ ou seja 30 obrigações da PT posso coloca-las em mercado secundário?

Qual o valor mínimo para transacionar no mercado secundário compra e venda?

Deve ser 1 V.N. :roll:


Correctíssimo... claro que com comissões e outros que tais não dá muito jeito comprar 1 euro de obrigações lol. Mas é o múltiplo...
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus

"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5707
Registado: 20/11/2002 21:56
Localização: Porto

por Automech » 10/7/2012 18:48

vitcosta Escreveu:Tenho uma dúvida prática.
Quando faço a subscrição por exemplo de 10000€ em obrigações, tenho já de ter esse dinheiro disponível à ordem.
Ou posso fazer a subscrição e depois se for necessário depositar..


obrigado


Depende do intermediário Vitor. Há quem exija o saldo (e até o cative mesmo que não venhas a receber tudo) e há quem aceite que deposites posteriormente.
No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9360
Registado: 4/6/2010 12:12
Localização: 16

por Viandeiro » 10/7/2012 18:47

vitcosta Escreveu:Tenho uma dúvida prática.
Quando faço a subscrição por exemplo de 10000€ em obrigações, tenho já de ter esse dinheiro disponível à ordem.
Ou posso fazer a subscrição e depois se for necessário depositar..


obrigado


Depende do banco. Nalguns o dinheiro fica cativo a partir da data do pedido de subscrição (e precisas de o ter já disponível à ordem), noutros só precisas de ter o dinheiro disponível na conta à ordem na data de liquidação.

V.
 
Mensagens: 53
Registado: 11/2/2009 13:10
Localização: 16

por VirtuaGod » 10/7/2012 18:47

Azul10 Escreveu:
vitcosta Escreveu:Tenho uma dúvida prática.
Quando faço a subscrição por exemplo de 10000€ em obrigações, tenho já de ter esse dinheiro disponível à ordem.
Ou posso fazer a subscrição e depois se for necessário depositar..


obrigado


Quando é em mercado secundário tens que ter o dinheiro disponível no banco, se for na fase de subscrição a liquidação é numa data posterior, e conhecida, pelo que o montante só terá que estar disponível nessa altura.


Tens a certeza?? Não me parece que o banco vá subscrever sem o cativo. Por isso se falava umas páginas atrás que a BIG ou a go bulling ou assim remuneravam esse dinheiro a 2.5% enquanto estive cativo...
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus

"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5707
Registado: 20/11/2002 21:56
Localização: Porto

por VirtuaGod » 10/7/2012 18:46

vitcosta Escreveu:Tenho uma dúvida prática.
Quando faço a subscrição por exemplo de 10000€ em obrigações, tenho já de ter esse dinheiro disponível à ordem.
Ou posso fazer a subscrição e depois se for necessário depositar..


obrigado


Tem de estar à ordem. O banco cativa logo o $$$$$
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus

"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5707
Registado: 20/11/2002 21:56
Localização: Porto

por Azul10 » 10/7/2012 18:46

vitcosta Escreveu:Tenho uma dúvida prática.
Quando faço a subscrição por exemplo de 10000€ em obrigações, tenho já de ter esse dinheiro disponível à ordem.
Ou posso fazer a subscrição e depois se for necessário depositar..


obrigado


Quando é em mercado secundário tens que ter o dinheiro disponível no banco, se for na fase de subscrição a liquidação é numa data posterior, e conhecida, pelo que o montante só terá que estar disponível nessa altura.
 
Mensagens: 409
Registado: 4/10/2010 11:29
Localização: 14

por vitcosta » 10/7/2012 18:28

Tenho uma dúvida prática.
Quando faço a subscrição por exemplo de 10000€ em obrigações, tenho já de ter esse dinheiro disponível à ordem.
Ou posso fazer a subscrição e depois se for necessário depositar..


obrigado
 
Mensagens: 304
Registado: 29/11/2007 14:17
Localização: Maia

Re: Obrigações PT vs Sonae

por booggie » 10/7/2012 14:47

zecatreca Escreveu:
booggie Escreveu:
VirtuaGod Escreveu:
booggie Escreveu:Pedia ao forum informação, pela qual agradeço de antemão, sobre as diferenças e vantagens entre as obrigações PT 6.25 2016 VN 1000€ e Sonae 7% 2015 VN: 1€.

Obg



Foram amplamente discutidas nas páginas anteriores. :wink:

EDIT: Começa +/- na página 45 quando acaba uma discussão do BPI vs BPI online. Discuti-se tanto as obrigações em si como as comissões que diferentes bancos cobram...


Agradeço a resposta embora coloque outra sem saber se já foi abordada.

Imaginando que tenho cerca de 30000€ ou seja 30 obrigações da PT posso coloca-las em mercado secundário?

Qual o valor mínimo para transacionar no mercado secundário compra e venda?

Deve ser 1 V.N. :roll:


Ouvi dizer que o mínimo compra são 50000€?

Posso comprar por ex. nx1 unid EDP 6% e tenho direito ao pagamento cupão se mantiver as mesma até 7 dezembro?
 
Mensagens: 59
Registado: 29/11/2007 2:18
Localização: 17

por mais_um » 10/7/2012 14:46

AlanTejano Escreveu:Fiquei no entanto com uma dúvida na parte 13:

Ao calcular o Juro Corrido, o factor 0,75 é o desconto do IRS, certo?
Nesse caso só se aplica ao vendedor, de acordo?...o comprador deverá pagar o total: 1000 * 86/365 * 0,06 * 1 = 141,37€

Apenas o vendedor é que terá que entregar ao estado a taxa liberatória de IRS. Acho que será assim.


Para a emissões feitas em Portugal o IRS só é devido ao Estado quando os juros são pagos.
Assim só quem detém as obrigações na data de pagamento é que tem a possibilidade de englobar ou não esse pagamento.

Na transacção de obrigações emitidas em Portugal não há penalização nem beneficio, em relação aos juros corridos, para quem vende ou compra obrigações.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8133
Registado: 14/11/2008 0:48
Localização: Lisboa

Re: Obrigações PT vs Sonae

por mais_um » 10/7/2012 14:41

booggie Escreveu:Agradeço a resposta embora coloque outra sem saber se já foi abordada.

Imaginando que tenho cerca de 30000€ ou seja 30 obrigações da PT posso coloca-las em mercado secundário?

Qual o valor mínimo para transacionar no mercado secundário compra e venda?


Em relação ao valor mínimo depende do intermediário que utilizas. Em relação a transaccionar no mercado secundário, normalmente está referido no prospecto da emissão.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8133
Registado: 14/11/2008 0:48
Localização: Lisboa

Re: Obrigações PT vs Sonae

por mais_um » 10/7/2012 14:38

booggie Escreveu:Pedia ao forum informação, pela qual agradeço de antemão, sobre as diferenças e vantagens entre as obrigações PT 6.25 2016 VN 1000€ e Sonae 7% 2015 VN: 1€.

Obg


Boas!

PT:
http://www.bancobpi.pt/pagina.asp?s=1&f=3668&opt=f

Sonae:
http://www.bancobpi.pt/pagina.asp?s=1&f=3669&opt=f

Deves ter atenção à taxa de juro, à periodicidade do pagamento (semestral ou anual) e ao prazo da emissão.

Depois ainda há a analise de risco referente ao emissor, qual a probabilidade da PT ou Sonae falirem.

Pondera os diversos factores em função da tua realidade e tens a resposta à tua pergunta.

:wink:
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8133
Registado: 14/11/2008 0:48
Localização: Lisboa

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: bigest, PAULOJOAO, Shimazaki_2 e 101 visitantes