Escalada dos preços do gás vai levar eletricidade e aquecimento por arrasto

[nook]

Pois mas o meu "sistema" diz-me que sim, mas não que tem que acontecer já na proxima semana. A ver vamos

»»»»»»»» o caminho é sentido ascendente »»»»»»»»»»»»»»»»»»»»» .
a Cimeira está no bom caminho. Esperemos que nada falhe ou a queda será enorme. Nos EUA estão muito confiantes. Mas às vezes o que pareçe. Na realidade não é o que pareçe.
Bons negócios.

já está acima dos 0,54 ... novo máximo relativo que poderá levar muitos investidores a entrar no papel...

Mais pode ainda ser que o Marinhas apareça aí com o vão vir fundos chineses para entrar no BES com força... e isto suba como se não houvesse amanhã...

[crusas]

"Para Portugal, não há um único gesto. Todos os eventuais benefícios serão indirectos, na linha do raciocínio de "o que é bom para a Europa é bom para Portugal'. Ficando de fora, entregue aos seus problemas orçamentais e à espera de uma concessão da ‘troika', o país fica mais longe da Irlanda e mais próximo da Grécia."

http://economico.sapo.pt/noticias/soluc ... 47508.html

[Dvkk]

Boa noite,

Sou principiante na Bolsa.
Acham que este triângulo ascendente tem alguma validade?

[mcarvalho]

França revê em baixa previsões de crescimento para 2012 e 2013

01/07/2012

O Governo francês vai anunciar uma revisão em baixa das previsões de crescimento para este ano e 2013, disse o ministro da Economia francês, Pierre Moscovici, numa entrevista hoje publicada pelo jornal Le Figaro.

Segundo Moscovici, Paris deverá rever as previsões de crescimento para 2012 para 0,4 por cento, "ou mesmo para um valor ainda mais prudente", contra os 0,5 por cento anteriormente previstos e orçamentados pelo Governo.

Para o próximo ano, "esperar uma progressão do Produto Interno Bruto [PIB] entre um por cento e 1,3% - valores aguardados pelas principais instituições -- parece fazer mais sentido" do que as estimativas iniciais de 1,7%, acrescentou o ministro na mesma entrevista, publicada na página da Internet do diário francês.

O Instituto Nacional de Estatística e de Estudos Económicos (INSEE) divulgou, na sexta-feira, que a economia francesa registou um crescimento nulo no primeiro trimestre do ano, depois de se ter verificado uma expansão de 0,1 por cento nos últimos três meses do ano passado.

De acordo com o mesmo organismo, a economia francesa deverá registar este ano um crescimento de apenas 0,4 por cento.

A revisão das previsões de crescimento deve ser oficializada na quarta-feira durante o Conselho de Ministros, que vai avaliar um projecto-lei de orçamento rectificativo para este ano, documento que irá integrar as primeiras medidas fiscais do mandato do Presidente francês François Hollande.

[marinhas]

Pois mas o meu "sistema" diz-me que sim, mas não que tem que acontecer já na proxima semana. A ver vamos

»»»»»»»» o caminho é sentido ascendente »»»»»»»»»»»»»»»»»»»»» .
a Cimeira está no bom caminho. Esperemos que nada falhe ou a queda será enorme. Nos EUA estão muito confiantes. Mas às vezes o que pareçe. Na realidade não é o que pareçe.
Bons negócios.

[crusas]

Pois mas o meu "sistema" diz-me que sim, mas não que tem que acontecer já na proxima semana. A ver vamos

[BearManBull]

Eu saltei fora com um bom trade e vou esperar por ela nos 0,44. Sei que não tem necessariamente que fechar aquele gap nos 0,46 mas acho que o irá fazer em breve e.. estas euforias já as vi antes. Apesar das notícias, ainda vai um bom bocado entre tomar decisões e po-las em prática e se formos a ver bem, não passou de mais um "penso rápido" na ferida. Os problemas de fundo ainda estão longe de serem relamente resolvidos e postos em prática.

Se calhar é melhor repensares a estratégia porque o "meu sistema" diz que ela tão cedo não volta aos 0,44...

A mim também me parece complicado principalmente se fechar o gap dos 0,567 aos 0,578. Mas com o verão nunca se sabe.

[wuzzu]

[quote="Las_Vegas"][quote="wuzzu"][quote="Las_Vegas"][quote="wuzzu"][quote="Las_Vegas"][quote="wuzzu"]tenho acertos de 80% nos 6 niveis, o que acho muito bom. Mas isso nao se traduz necessariamente em 80% de ganho financeiro.


wuzzu.

ps: nao uso stop losses.[/quote]

Fantástico!

Mas porquê só no BES? Tem alguma característica que se adapte melhor aos sinais do algoritmo?[/quote]


Nao. Só porque tem de ser uma ação liquida. De resto dá bastante trabalho fazer o que estou a fazer pelo que nao posso fazer para mais que uma. Alem disso já que me meti numa ao menos que fosse numa liquida e que nao fosse à falencia. Na realidade talvez a PT tivesse sido melhor. Mas evitei BPI e BCP porque há demasiadas jogadas por baixo...

Enfim, na realidade foi só essa a razao.

wuzzu.[/quote]

Wuzzu não sei se ainda vou a tempo e tu até podes ser o prémio nobel da matemática, mas sem money management, sem saber o que são stops e apenas com 1 título em carteira é uma questão de tempo até que o daytrading baseado em algoritmos passe a investimento de longo prazo para os netos.

E na minha opinião o BES não precisa de falir para o tal cenário se verificar.

Boa sorte.[/quote]

Eu admito que o algoritmo de certeza que erra no caso da falencia, em que de 1 passas a 0 e se perde todo o dinheiro.
Agora eu nao percebo a tua aversao a algoritmos de previsao sem stops.
Basta que estejas em bolsa para ter que assumir a probabilidade de tudo perder, mesmo com stop losses.
A menos que digas: só estou disposto a perder 10%. Se chegar lá nunca mais meto dinheiro no mercado. Nesse caso o nunca terá de ser nunca. Senao, mesmo com stop losses podes sucessivamente perder o teu capital ou deixa-lo para os netos...
Só ha uma maneira do contrariar que é usando opcoes contrarias como fazem nalguns fundos (http://en.wikipedia.org/wiki/Empirica_Capital). Mas mesmo nesse caso precisas de fundos enormes e muito tempo.

Eu aceito que nao conseguirei demonstrar que o algoritmo ganha à bolsa, e por isso acabo aqui a discussao.
Mas podes crer que acredito que estou a ganhar, pois descontando o aumento de capital já terei ganho 20%, o que nao é mau. (em media 80% de acertos ponderados: aqui o que faço é dizer que há acerto qdo a diferença entre niveis é inferior ou igual a 1).

ok. mas acabo aqui esta discussao ja longa.
Mantive BES. Dá subida para segunda, mas só no domingo é que recalculo tudo paa confirmar - pode ainda depender das noticias de fim de semana...

wuzzu.[/quote]

Acho que será um bocadinho diferente ter uma carteira de acções diversificada ou meter tudo num banco ainda por cima a operar num país intervencionado pelo FMI e a meio de uma crise financeira, de dívida, de imobiliário, etc brutal.

Faz-me lembrar a conversa do Hallo: já caiu 50% mas pode subir 300% a qualquer momento.

Pois pode, mas eu não consigo encarar a bolsa como uma slotmachine em que se queimam 1 ou 2 euros de cada vez.

E se a estratégia é essa porquê escolher apenas apostas num sentido e sempre contra a tendência?

Não usas stops porque os algoritmos dos brokers com HFT podem fazer rebentar os ditos.

Mostra lá as datas em que desconfias que um determinado valor foi atingido de forma artificial.
Quero provas

Claro que a qualquer momento também podemos levar com um cometa ou meteorito e lá vamos todos todos com as "couves", os que usam stops e os que não usam
[/quote]


Isso de pedir provas é demais... (é uma pergunta retórica, não?)
De qq forma acho muito facil conceber que se quiseres tomar uma posicao ou livrar-te duma, nao deves nem comprar nem vender com toda a velocidade. Deixo-te a tarefa de imaginar tarefas para que consigas comprar uma posicao consideravel (ou vender) mantendo a cotação.
Eu acho que a analise tecnica e os stop losses sao tecnicas simples de fazer com que as pessoas nao sejam detidas pela emocao quando investem em bolsa. Nao creio que alguem me consiga demonstrar (já que queres assim) que com stop losses (e continuando a investir em bolsa) ou analise tecnica consigas bater o indice, ou evitar que as accoes fiquem para os netos...
Talvez nao fiquem as accoes:talvez seja do dinheiro que estás a falar...

Admito que o risco é menor com um portofolio. Porem nao tenho tanto dinheiro que justique. Por isso prefiro arriscar enquanto estiver a ganhar. Quando tiver 500.000 accoes do BES mudo de estrategia
Nao é o caso infelizmente.
Quanto a investir num pais intervencionado: admito que podes ter razao mas acho que é tudo uma questao de quanto risco estás a disposto a aceitar.

Ok. Mas fica por aqui esta discussao.

wuzzu.

[Las_Vegas]

tenho acertos de 80% nos 6 niveis, o que acho muito bom. Mas isso nao se traduz necessariamente em 80% de ganho financeiro.


wuzzu.

ps: nao uso stop losses.

Fantástico!

Mas porquê só no BES? Tem alguma característica que se adapte melhor aos sinais do algoritmo?

Nao. Só porque tem de ser uma ação liquida. De resto dá bastante trabalho fazer o que estou a fazer pelo que nao posso fazer para mais que uma. Alem disso já que me meti numa ao menos que fosse numa liquida e que nao fosse à falencia. Na realidade talvez a PT tivesse sido melhor. Mas evitei BPI e BCP porque há demasiadas jogadas por baixo...

Enfim, na realidade foi só essa a razao.

wuzzu.

Wuzzu não sei se ainda vou a tempo e tu até podes ser o prémio nobel da matemática, mas sem money management, sem saber o que são stops e apenas com 1 título em carteira é uma questão de tempo até que o daytrading baseado em algoritmos passe a investimento de longo prazo para os netos.

E na minha opinião o BES não precisa de falir para o tal cenário se verificar.

Boa sorte.

Eu admito que o algoritmo de certeza que erra no caso da falencia, em que de 1 passas a 0 e se perde todo o dinheiro.
Agora eu nao percebo a tua aversao a algoritmos de previsao sem stops.
Basta que estejas em bolsa para ter que assumir a probabilidade de tudo perder, mesmo com stop losses.
A menos que digas: só estou disposto a perder 10%. Se chegar lá nunca mais meto dinheiro no mercado. Nesse caso o nunca terá de ser nunca. Senao, mesmo com stop losses podes sucessivamente perder o teu capital ou deixa-lo para os netos...
Só ha uma maneira do contrariar que é usando opcoes contrarias como fazem nalguns fundos (http://en.wikipedia.org/wiki/Empirica_Capital). Mas mesmo nesse caso precisas de fundos enormes e muito tempo.

Eu aceito que nao conseguirei demonstrar que o algoritmo ganha à bolsa, e por isso acabo aqui a discussao.
Mas podes crer que acredito que estou a ganhar, pois descontando o aumento de capital já terei ganho 20%, o que nao é mau. (em media 80% de acertos ponderados: aqui o que faço é dizer que há acerto qdo a diferença entre niveis é inferior ou igual a 1).

ok. mas acabo aqui esta discussao ja longa.
Mantive BES. Dá subida para segunda, mas só no domingo é que recalculo tudo paa confirmar - pode ainda depender das noticias de fim de semana...

wuzzu.

Acho que será um bocadinho diferente ter uma carteira de acções diversificada ou meter tudo num banco ainda por cima a operar num país intervencionado pelo FMI e a meio de uma crise financeira, de dívida, de imobiliário, etc brutal.

Faz-me lembrar a conversa do Hallo: já caiu 50% mas pode subir 300% a qualquer momento.

Pois pode, mas eu não consigo encarar a bolsa como uma slotmachine em que se queimam 1 ou 2 euros de cada vez.

E se a estratégia é essa porquê escolher apenas apostas num sentido e sempre contra a tendência?

Não usas stops porque os algoritmos dos brokers com HFT podem fazer rebentar os ditos.

Mostra lá as datas em que desconfias que um determinado valor foi atingido de forma artificial.
Quero provas

Claro que a qualquer momento também podemos levar com um cometa ou meteorito e lá vamos todos todos com as "couves", os que usam stops e os que não usam

[wuzzu]

[quote="Las_Vegas"][quote="wuzzu"][quote="Las_Vegas"][quote="wuzzu"]tenho acertos de 80% nos 6 niveis, o que acho muito bom. Mas isso nao se traduz necessariamente em 80% de ganho financeiro.


wuzzu.

ps: nao uso stop losses.[/quote]

Fantástico!

Mas porquê só no BES? Tem alguma característica que se adapte melhor aos sinais do algoritmo?[/quote]


Nao. Só porque tem de ser uma ação liquida. De resto dá bastante trabalho fazer o que estou a fazer pelo que nao posso fazer para mais que uma. Alem disso já que me meti numa ao menos que fosse numa liquida e que nao fosse à falencia. Na realidade talvez a PT tivesse sido melhor. Mas evitei BPI e BCP porque há demasiadas jogadas por baixo...

Enfim, na realidade foi só essa a razao.

wuzzu.[/quote]

Wuzzu não sei se ainda vou a tempo e tu até podes ser o prémio nobel da matemática, mas sem money management, sem saber o que são stops e apenas com 1 título em carteira é uma questão de tempo até que o daytrading baseado em algoritmos passe a investimento de longo prazo para os netos.

E na minha opinião o BES não precisa de falir para o tal cenário se verificar.

Boa sorte.[/quote]

Eu admito que o algoritmo de certeza que erra no caso da falencia, em que de 1 passas a 0 e se perde todo o dinheiro.
Agora eu nao percebo a tua aversao a algoritmos de previsao sem stops.
Basta que estejas em bolsa para ter que assumir a probabilidade de tudo perder, mesmo com stop losses.
A menos que digas: só estou disposto a perder 10%. Se chegar lá nunca mais meto dinheiro no mercado. Nesse caso o nunca terá de ser nunca. Senao, mesmo com stop losses podes sucessivamente perder o teu capital ou deixa-lo para os netos...
Só ha uma maneira do contrariar que é usando opcoes contrarias como fazem nalguns fundos (http://en.wikipedia.org/wiki/Empirica_Capital). Mas mesmo nesse caso precisas de fundos enormes e muito tempo.

Eu aceito que nao conseguirei demonstrar que o algoritmo ganha à bolsa, e por isso acabo aqui a discussao.
Mas podes crer que acredito que estou a ganhar, pois descontando o aumento de capital já terei ganho 20%, o que nao é mau. (em media 80% de acertos ponderados: aqui o que faço é dizer que há acerto qdo a diferença entre niveis é inferior ou igual a 1).

ok. mas acabo aqui esta discussao ja longa.
Mantive BES. Dá subida para segunda, mas só no domingo é que recalculo tudo paa confirmar - pode ainda depender das noticias de fim de semana...

wuzzu.

[Las_Vegas]

tenho acertos de 80% nos 6 niveis, o que acho muito bom. Mas isso nao se traduz necessariamente em 80% de ganho financeiro.


wuzzu.

ps: nao uso stop losses.

Fantástico!

Mas porquê só no BES? Tem alguma característica que se adapte melhor aos sinais do algoritmo?

Nao. Só porque tem de ser uma ação liquida. De resto dá bastante trabalho fazer o que estou a fazer pelo que nao posso fazer para mais que uma. Alem disso já que me meti numa ao menos que fosse numa liquida e que nao fosse à falencia. Na realidade talvez a PT tivesse sido melhor. Mas evitei BPI e BCP porque há demasiadas jogadas por baixo...

Enfim, na realidade foi só essa a razao.

wuzzu.

Wuzzu não sei se ainda vou a tempo e tu até podes ser o prémio nobel da matemática, mas sem money management, sem saber o que são stops e apenas com 1 título em carteira é uma questão de tempo até que o daytrading baseado em algoritmos passe a investimento de longo prazo para os netos.

E na minha opinião o BES não precisa de falir para o tal cenário se verificar.

Boa sorte.

[Dom_Quixote]

Eu saltei fora com um bom trade e vou esperar por ela nos 0,44. Sei que não tem necessariamente que fechar aquele gap nos 0,46 mas acho que o irá fazer em breve e.. estas euforias já as vi antes. Apesar das notícias, ainda vai um bom bocado entre tomar decisões e po-las em prática e se formos a ver bem, não passou de mais um "penso rápido" na ferida. Os problemas de fundo ainda estão longe de serem relamente resolvidos e postos em prática.

Se calhar é melhor repensares a estratégia porque o "meu sistema" diz que ela tão cedo não volta aos 0,44...

[crusas]

Eu saltei fora com um bom trade e vou esperar por ela nos 0,44. Sei que não tem necessariamente que fechar aquele gap nos 0,46 mas acho que o irá fazer em breve e.. estas euforias já as vi antes. Apesar das notícias, ainda vai um bom bocado entre tomar decisões e po-las em prática e se formos a ver bem, não passou de mais um "penso rápido" na ferida. Os problemas de fundo ainda estão longe de serem relamente resolvidos e postos em prática.

[wuzzu]

[quote="lfhm"][quote="wuzzu"]tenho acertos de 80% nos 6 niveis, o que acho muito bom. Mas isso nao se traduz necessariamente em 80% de ganho financeiro.


wuzzu.

ps: nao uso stop losses.[/quote]

Usas análise técnica ou só fundamentais.

Com análise técnica não vejo grande necessidade de AI a não ser que queiras atribuir mais importância a uns factores do que outros mas isso faz-se facilmente de cabeça.

ps: é importante que feche acima dos 0,536[/quote]


Isso de se fazer facilmente de cabeça no calor do momento é o que quero evitar. Eu acho a análise técnica muito rudimentar e tal como os stop losses má porque prende todos ao mesmo. Ou seja, os algoritmos computacionais contrariam facilmente a informação gerada pelo facto de uma % significativa estar a usar estrategias semelhantes.
Mas nisto, respeito todas as opções.

wuzzu.

[wuzzu]

[quote="Las_Vegas"][quote="wuzzu"]tenho acertos de 80% nos 6 niveis, o que acho muito bom. Mas isso nao se traduz necessariamente em 80% de ganho financeiro.


wuzzu.

ps: nao uso stop losses.[/quote]

Fantástico!

Mas porquê só no BES? Tem alguma característica que se adapte melhor aos sinais do algoritmo?[/quote]


Nao. Só porque tem de ser uma ação liquida. De resto dá bastante trabalho fazer o que estou a fazer pelo que nao posso fazer para mais que uma. Alem disso já que me meti numa ao menos que fosse numa liquida e que nao fosse à falencia. Na realidade talvez a PT tivesse sido melhor. Mas evitei BPI e BCP porque há demasiadas jogadas por baixo...

Enfim, na realidade foi só essa a razao.

wuzzu.

[BearManBull]

Grande subida no BES com forte volume!!

Parece que tem pernas para andar até à resistência dos 0,65 ou então fechar o gap dos 0,696.

Para isso precisa de na próxima semana fazer um higher high e deixar definitivamente a resistência dos 0,54 para trás + MME 50.

GRÁFICO

Estou contigo. E bem vindo de volta

Parece muito que provável que se mantenha a subir nas próximas 2 3 sessões. Tinha ficado mais confiante se fecha-se a sessão no 8% de valorização.

Mesmo assim para chegar aos 0,65 ainda tem muito que andar mesmo que faça um higher high provavelmente ainda tem de retrair outra vez.

Muito positivo é que se têm formado constantemente higher lows!!

RSI com espaço para progredir.

[Blue Epsilon]

Confirmando a passagem dos 0,54 parece-me uma boa entrada.

Vamos ver na segunda-feira como se comportam os mercados, depois destas euforias todas.

[nook]

Grande subida no BES com forte volume!!

Parece que tem pernas para andar até à resistência dos 0,65 ou então fechar o gap dos 0,696.

Para isso precisa de na próxima semana fazer um higher high e deixar definitivamente a resistência dos 0,54 para trás + MME 50.

GRÁFICO

[Las_Vegas]

tenho acertos de 80% nos 6 niveis, o que acho muito bom. Mas isso nao se traduz necessariamente em 80% de ganho financeiro.


wuzzu.

ps: nao uso stop losses.

Fantástico!

Mas porquê só no BES? Tem alguma característica que se adapte melhor aos sinais do algoritmo?

[BearManBull]

tenho acertos de 80% nos 6 niveis, o que acho muito bom. Mas isso nao se traduz necessariamente em 80% de ganho financeiro.


wuzzu.

ps: nao uso stop losses.

Usas análise técnica ou só fundamentais.

Com análise técnica não vejo grande necessidade de AI a não ser que queiras atribuir mais importância a uns factores do que outros mas isso faz-se facilmente de cabeça.

ps: é importante que feche acima dos 0,536

[wuzzu]

tenho acertos de 80% nos 6 niveis, o que acho muito bom. Mas isso nao se traduz necessariamente em 80% de ganho financeiro.


wuzzu.

ps: nao uso stop losses.

[Las_Vegas]

Eu admito que o algoritmo nao está perfeito, e tb nao estou à espera que acerte 100% das vezes.
Mas até agora consigo ganhar em 80% das vezes o que me parece bastante bom.

Podes partilhar quantos trades já fizeste baseado no algoritmo que te deu o tal retorno de 80% de compras\vendas positivas?

O algoritmo só funciona em apostas contra a tendência?

dois meses. Tipicamente 1 trade por dia. Porem o algoritmo tem vindo a ser melhorado. Como disse, no aumento de capital funcionou mal mas tb nao tinha que funcionar bem.
Nota que o algoritmo não é completamente autonomo.
Na ha nada de tendencias incluidas.
Eu utilizo o algoritmo para aconselhamento e para me manter confiante em certas situacoes (como a de ontem ).

wuzzu.

ps: acho que todos voces podem fazer os vossos algoritmos: acredito mais nisso que um algoritmo igual para todos (que no fundo é o que os stop losses fazem).

Se calhar entendi mal, estás a dizer que tens 80% de acerto no BES a negociar contra a tendência, só com posições longas e sem stops durante 2 meses?

[wuzzu]

[quote="Las_Vegas"][quote="wuzzu"]

Eu admito que o algoritmo nao está perfeito, e tb nao estou à espera que acerte 100% das vezes.
Mas até agora consigo ganhar em 80% das vezes o que me parece bastante bom.[/quote]

Podes partilhar quantos trades já fizeste baseado no algoritmo que te deu o tal retorno de 80% de compras\vendas positivas?

O algoritmo só funciona em apostas contra a tendência?[/quote]

dois meses. Tipicamente 1 trade por dia. Porem o algoritmo tem vindo a ser melhorado. Como disse, no aumento de capital funcionou mal mas tb nao tinha que funcionar bem.
Nota que o algoritmo não é completamente autonomo.
Na ha nada de tendencias incluidas.
Eu utilizo o algoritmo para aconselhamento e para me manter confiante em certas situacoes (como a de ontem ).

wuzzu.

ps: acho que todos voces podem fazer os vossos algoritmos: acredito mais nisso que um algoritmo igual para todos (que no fundo é o que os stop losses fazem).

[nook]

BES mostra a sua raça. Os mais pessimistas quanto ao seu potencial viraram optimistas com as ultimas noticias da Cimeira. Banca pode ser recapitalizada sem passar pelo Estado. Podemos assistir a um forte despertar nos proximos dias.
Bons Negocios


Bes não vai parar. Bpi e Bcp de fora pois vão sofrer forte diluição.
caminho do Bes é em frente. Manter.
a subida já era esperada.

Marinhas deixa-me adivinhar

Vendeste tudo o que tinhas na EDP e investiste a guita toda no BES

Rfm73 investir a guita ( euros) tudo numa só empresa do mercado nacional é loucura. No mercado Americano sim aonde estou presente 80% é muito mais rentável. Mas isso requer estudo.
Bons Negócios

Ficamos à espera de uma análise ou duas da tua parte do mercado americano.

Pensava que estavas 100% na EDP pois eras a pessoa que falava mais, depois claro do Paulo Futre, em charters e chineses neste país.

abraço e bons negócios.

[Las_Vegas]

Eu admito que o algoritmo nao está perfeito, e tb nao estou à espera que acerte 100% das vezes.
Mas até agora consigo ganhar em 80% das vezes o que me parece bastante bom.

Podes partilhar quantos trades já fizeste baseado no algoritmo que te deu o tal retorno de 80% de compras\vendas positivas?

O algoritmo só funciona em apostas contra a tendência?