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Caldeirão da Bolsa

Obrigações II

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por mais_um » 16/6/2012 1:28

mmper Escreveu:alguem aqui tinha OT das que venceram hoje no Best? Se sim por favor confirmem-me se os valores recebidos hoje coincidem com os da simulação na altura da compra

Penso que o imposto sobre os juros foi alterado com o OE para 2012.Por isso é provável que tenhas valores diferentes ou então o BEST alterou o seu precário.
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por mmper » 15/6/2012 21:18

alguem aqui tinha OT das que venceram hoje no Best? Se sim por favor confirmem-me se os valores recebidos hoje coincidem com os da simulação na altura da compra
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por Automech » 15/6/2012 15:04

Sr_SNiper Escreveu:Estive agora a verificar, quando comprei as obrigações não paguei IVA, porque é que quando recebo é preciso pagar IVA? Na compra também não devia pagar IVA sobre a comissão?

Se vendesses também não pagavas. Compras e vendas são consideradas operações em bolsa e, como tal, sujeitas a imposto de selo de 4%. Aqui o que houve foi um reembolso e um pagamento de juros e a Go Bulling prestou um serviço comissionado, o qual é sujeito a IVA como qualquer serviço bancário.
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por Sr_SNiper » 15/6/2012 14:36

Estive agora a verificar, quando comprei as obrigações não paguei IVA, porque é que quando recebo é preciso pagar IVA? Na compra também não devia pagar IVA sobre a comissão?
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por Sr_SNiper » 15/6/2012 13:58

AutoMech Escreveu:
mais_um Escreveu:Bom dia! :mrgreen:

O Estado português já pagou a emissão e juros da OT de 2012, já tenho os € na conta.

Não tive qualquer retenção na fonte referente à diferença entre o valor de aquisição e o valor de amortização.

Paguei a comissão de amortização de 0,2% + IVA conforme previsto (anteriormente tinha referido imposto do selo, mas enganei-me, é IVA.)


A mim idem (Go Bulling - protocolo DECO).

Comissões: 1% sobre de juros + 23% de IVA e 0.2% sobre valor de amortização + 23% de IVA.


Não estava à espera do IVA sobre as comissões... quando pago os meus impostos sinto-me sempre roubado...devia ser um pedinte para ter casa de borla e um RSI para cafés e cervejolas...
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por Be Cool » 15/6/2012 13:26

É impressão minha ou o preço das BCP float 0,843 de 5/2014 subiu já no dia de hoje cerca de 0,5% (pelo menos na tabela disponibilizada pelo Big)?
Será que é o pessoal que recebeu hoje as OT de 15/6 a entrar no título?
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por Pata-Hari » 15/6/2012 13:05

Eu acho que se Portugal quer ir aos mercados a partir de set de 2013, as que vencem até essa data estão "safas". As que vencem depois.... não tenho opinião!
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Re: Brisa vende 150 milhoes de euros em obrigações a 6,25%

por Koreano » 15/6/2012 12:30

Sr_SNiper Escreveu:
phaiser Escreveu:Brisa vende 150 milhões de euros em obrigações a particulares com juro de 6,25%:
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=562419


Ainda bem... é para pagar as que tenho e que vencem para o ano que vem...
O que acham da parpublica? YTM de 15%, maturidade 2014.
Pode ser vista quase como uma OT em termos de segurança?


Atenção que as obrigações da Parpublica não têm garantia soberana (as OT sim) apesar de a empresa ser publica.
Consulta a FIN para confirmares.

É um paradoxo mas a responsabilidade desta empresa pública não é assumida pela Nação.

Se a empresa entrar em default relativamente a esta emissão, o Estado pode, no limite, "lavar as mãos".
Não quer isto dizer que o fosse fazer pois, legalidades à parte, seria extremamente lesivo para a sua credibilidade, com repercursões a vários níveis.
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por Automech » 15/6/2012 12:25

mais_um Escreveu:Bom dia! :mrgreen:

O Estado português já pagou a emissão e juros da OT de 2012, já tenho os € na conta.

Não tive qualquer retenção na fonte referente à diferença entre o valor de aquisição e o valor de amortização.

Paguei a comissão de amortização de 0,2% + IVA conforme previsto (anteriormente tinha referido imposto do selo, mas enganei-me, é IVA.)


A mim idem (Go Bulling - protocolo DECO).

Comissões: 1% sobre de juros + 23% de IVA e 0.2% sobre valor de amortização + 23% de IVA.
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por Automech » 15/6/2012 12:06

Nessas o risco maior neste momento é a saída do euro e não o incumprimento, na minha opinião. Saída do euro = perda real de valor das obrigações.

Então e umas OTs gregas assim à moda do Michael Milken ? :mrgreen:
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por drunk » 15/6/2012 11:57

Eu estou a ver obrig portuguesas com um prazo de maturidade até 2 anos: edp, bcp, bes, brisa... Sei que podem não ser muito solidas mas não acredito que acabem em 2 anos.
 
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por drunk » 15/6/2012 11:51

PARPÚBLICA – Participações Públicas, SGPS, S.A. é uma Sociedade Gestora de Participações Sociais (SGPS) de capitais exclusivamente públicos, que se rege pelo estabelecido no Decreto-Lei n.º 209/2000, de 2 de Setembro, constituindo um instrumento do Estado para atuação nos seguintes domínios:...

http://www.parpublicasgps.com/
 
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por mais_um » 15/6/2012 11:40

drunk Escreveu:E agora onde investir os €€€?

Aproveito para partilhar a folha de cálculo: https://public.sheet.zoho.com/public/ti ... igacoes-pt


Para já vou ver como corre esta história da Grécia. Mas a minha ideia é investir em produtos com um prazo semelhante, cerca de um ano ou um pouco mais.
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por Sr_SNiper » 15/6/2012 11:35

drunk Escreveu:Acho que não vão deixar cair a PARPUBLICA, pode ser um bom investimento, mas pessoalmente não me sentia descansado com essas obrigações em carteira.

Mas pertence ao estado não?´É 100% detida pelo governo português, correto?
Vi uma informação que o emitente não é português :roll:
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por drunk » 15/6/2012 11:31

Acho que não vão deixar cair a PARPUBLICA, pode ser um bom investimento, mas pessoalmente não me sentia descansado com essas obrigações em carteira.
 
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por Sr_SNiper » 15/6/2012 11:06

elreidom Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:
elreidom Escreveu:
drunk Escreveu:E agora onde investir os €€€?

Aproveito para partilhar a folha de cálculo: https://public.sheet.zoho.com/public/ti ... igacoes-pt


Na página anterior levantei a questão pedindo opiniões sobre as obrigações EDP Finance com maturidade em Março de 2015, cujo preço entretanto baixou ligeiramente. Estão agora assim:

YTM: 8,18% (sem comissões)
Preço actual: 88,31%
Cupão: 3,25%
Valor nominal 50.000 euros

Renovo o pedido de opiniões...


O valor nominal nao é esse. é 1000EUR, eu comprei o ano passado algumas.
Gostava de saber se o risco da PARPUBLICA ´semelhante ao do estado português, visto que tem uma YTM de 15% e maturidade 2014.


É sim senhor. Estamos a falar de obrigações diferentes. As de 1000 euros terminam em Junho de 2015 e estas em Março de 2015.


Mea culpa 8-)
Alguem quer dar uma opinião da PARPÚBLICA 2014?
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por Heisenberg » 15/6/2012 11:04

Sr_SNiper Escreveu:
elreidom Escreveu:
drunk Escreveu:E agora onde investir os €€€?

Aproveito para partilhar a folha de cálculo: https://public.sheet.zoho.com/public/ti ... igacoes-pt


Na página anterior levantei a questão pedindo opiniões sobre as obrigações EDP Finance com maturidade em Março de 2015, cujo preço entretanto baixou ligeiramente. Estão agora assim:

YTM: 8,18% (sem comissões)
Preço actual: 88,31%
Cupão: 3,25%
Valor nominal 50.000 euros

Renovo o pedido de opiniões...


O valor nominal nao é esse. é 1000EUR, eu comprei o ano passado algumas.
Gostava de saber se o risco da PARPUBLICA ´semelhante ao do estado português, visto que tem uma YTM de 15% e maturidade 2014.


É sim senhor. Estamos a falar de obrigações diferentes. As de 1000 euros terminam em Junho de 2015 e estas em Março de 2015.

Edit: a taxa do cupão também é diferente, é inferior nas que refiro, e portanto é menor a parte sujeita a retenção na fonte de IRS.
 
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por Sr_SNiper » 15/6/2012 11:00

elreidom Escreveu:
drunk Escreveu:E agora onde investir os €€€?

Aproveito para partilhar a folha de cálculo: https://public.sheet.zoho.com/public/ti ... igacoes-pt


Na página anterior levantei a questão pedindo opiniões sobre as obrigações EDP Finance com maturidade em Março de 2015, cujo preço entretanto baixou ligeiramente. Estão agora assim:

YTM: 8,18% (sem comissões)
Preço actual: 88,31%
Cupão: 3,25%
Valor nominal 50.000 euros

Renovo o pedido de opiniões...


O valor nominal nao é esse. é 1000EUR, eu comprei o ano passado algumas.
Gostava de saber se o risco da PARPUBLICA ´semelhante ao do estado português, visto que tem uma YTM de 15% e maturidade 2014.
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por Heisenberg » 15/6/2012 10:52

drunk Escreveu:E agora onde investir os €€€?

Aproveito para partilhar a folha de cálculo: https://public.sheet.zoho.com/public/ti ... igacoes-pt


Na página anterior levantei a questão pedindo opiniões sobre as obrigações EDP Finance com maturidade em Março de 2015, cujo preço entretanto baixou ligeiramente. Estão agora assim:

YTM: 8,18% (sem comissões)
Preço actual: 88,31%
Cupão: 3,25%
Valor nominal 50.000 euros

Renovo o pedido de opiniões...
 
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por drunk » 15/6/2012 10:46

E agora onde investir os €€€?

Aproveito para partilhar a folha de cálculo: https://public.sheet.zoho.com/public/ti ... igacoes-pt
 
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por Azul10 » 15/6/2012 10:37

Também já tenho na conta, tudo OK.
 
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por mais_um » 15/6/2012 10:11

Bom dia! :mrgreen:

O Estado português já pagou a emissão e juros da OT de 2012, já tenho os € na conta.

Não tive qualquer retenção na fonte referente à diferença entre o valor de aquisição e o valor de amortização.

Paguei a comissão de amortização de 0,2% + IVA conforme previsto (anteriormente tinha referido imposto do selo, mas enganei-me, é IVA.)
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por Automech » 14/6/2012 23:29

Tudo o que tem sido falado aqui (Brisa, EDP, Semapa, OTs, etc.) penso que são convertidas em nova moeda (com perda do poder de compra), caso Portugal saia do Euro. Ou há algumas que sejam emitidas por entidade estrangeira e que não sejam convertidas ?
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Re: Brisa vende 150 milhoes de euros em obrigações a 6,25%

por Sr_SNiper » 14/6/2012 12:37

phaiser Escreveu:Brisa vende 150 milhões de euros em obrigações a particulares com juro de 6,25%:
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=562419


Ainda bem... é para pagar as que tenho e que vencem para o ano que vem...
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Brisa vende 150 milhoes de euros em obrigações a 6,25%

por phaiser » 14/6/2012 12:30

Brisa vende 150 milhões de euros em obrigações a particulares com juro de 6,25%:
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