Ao minuto: EUA atacam Irão. Teerão perto de fechar Estreito de Ormuz

[Pickbull]

Obrigado Joca, fico mais descansado com o teu comentário dado que a nacionalização parece ser uma hipotese bastante provavel segundo os comentarios que vejo..
E eu apenas me quero precaver contra o pior caso possivel..

Segundo o teu comentário, posso depreender que a probabilidade de ficarmos sem as nossas acções é mesmo muito baixa?

Portanto o que tu queres nao é uma opinião ... o que tu queres é uma opinião que vá de acordo com aquilo que queres.

Impressionante, o artista deu uma opinião válida e bastante provável de acontecer, com a perda do valor total das acções, mas acabas por afinal ficar descansado porque deste mais valor em algo que vai de acordo com os teus propósitos.

Tiraste-me as palavras da boca.

[Blue Epsilon]

Interessante o mundo em que o accionistas dos Bancos é que têm que financiar... os Bancos!

Nem sei como ainda não se lembraram de os Bancos financiarem os accionistas para comprarem acções... desses mesmos Bancos!?

Ou será que já se lembraram?...

LOL!

O BCP foi um dos bancos, há uns anos atrás, que não só financiava os clientes a comprar acções do próprio banco, como quase que obrigava! Era o BCP a telefonar a toda a gente quase a impingir que comprassem, pois o potencial de valorização do Banco era uma maravilha. Coitadas das pessoas que compraram.

A determinada altura, tinha um fundos de investimento do BPSM, que foi comprado pelo BCP. Sabem o que aconteceu a esses fundos? Pois é, foram convertidos em acções do BCP! Mas que espectáculo, não? Ainda bem que vendi tudo na altura.

[Celsius-reloaded]

Interessante o mundo em que o accionistas dos Bancos é que têm que financiar... os Bancos!

Nem sei como ainda não se lembraram de os Bancos financiarem os accionistas para comprarem acções... desses mesmos Bancos!?

Ou será que já se lembraram?...

[EBF]

Se o banco for ncaionalizado as ações valem 0... mas também pode não ser nacionalizado e a posição do estado ser tão grande que a posição dos acionistas privados ficará infinitamente pequena, nesse caso valerá algo próximo de 0...

Como??? esta explicação é um equívoco completo e induz em erro.

1- o banco só fale zero se estiver técnicamente falido, isto é, o passivo maior que o activo. qualquer um sabe disso.

2- o que provoca actualmente o abaixamento das cotações, é exactamente o excesso de capital representado por um maior numero de acções, sendo que a rendibilidade não acompanha o maior numero de acções.

3- para que o banco seja nacionalizado a 100% é necessário o estado comprar as acções do banco por um valor que os accionistas estejam dispostos a vender.

4- uma entrada do estado no capitar superior a 50% pode significar uma nacionalização parcial do banco, sem que este perca valor. as acções podem desvalorizar, mas é quase impossível que com mais capital o banco tender para zero. chegavamos ao ridiculo de o banco eliminar o passivo com entrada de mais capital e as acções a valerem zero.

cumprimentos

Boas,

Acho que estas a ver mal as coisas,

Ponto 1. Se o Banco for nacionalizado, é porque os seus accionistas não têm capacidade cobrir as necessidades do banco, ou seja o banco caminha para a falência. (vale 0)

Ponto 3. Se o estado for obrigado a tomar 100% do capital do banco, é para assumir as responsabilidades do banco, não para compensar accionistas, os accionistas recebem 0. Foi por este motivo que o Citigroup, desceu de $50 para $1, sob ameaça de nacionalização.

cumprimentos

[VirtuaGod]

...

[Supermann]

Obrigado Joca, fico mais descansado com o teu comentário dado que a nacionalização parece ser uma hipotese bastante provavel segundo os comentarios que vejo..
E eu apenas me quero precaver contra o pior caso possivel..

Segundo o teu comentário, posso depreender que a probabilidade de ficarmos sem as nossas acções é mesmo muito baixa?

Portanto o que tu queres nao é uma opinião ... o que tu queres é uma opinião que vá de acordo com aquilo que queres.

Impressionante, o artista deu uma opinião válida e bastante provável de acontecer, com a perda do valor total das acções, mas acabas por afinal ficar descansado porque deste mais valor em algo que vai de acordo com os teus propósitos.

[Blue Epsilon]

Se o banco for ncaionalizado as ações valem 0... mas também pode não ser nacionalizado e a posição do estado ser tão grande que a posição dos acionistas privados ficará infinitamente pequena, nesse caso valerá algo próximo de 0...

Como??? esta explicação é um equívoco completo e induz em erro.

1- o banco só fale zero se estiver técnicamente falido, isto é, o passivo maior que o activo. qualquer um sabe disso.

Mas o BCP não está já tecnicamente falido?

Se não é o Estado a injectar dinheiro fresco, o que seria do BCP ou BPI?

Se não fosse um Banco mas sim uma empresa "normal" já tinha falido há bastante tempo.

[askno]

Obrigado Joca, fico mais descansado com o teu comentário dado que a nacionalização parece ser uma hipotese bastante provavel segundo os comentarios que vejo..
E eu apenas me quero precaver contra o pior caso possivel..

Segundo o teu comentário, posso depreender que a probabilidade de ficarmos sem as nossas acções é mesmo muito baixa?

[Joca601]

Se o banco for ncaionalizado as ações valem 0... mas também pode não ser nacionalizado e a posição do estado ser tão grande que a posição dos acionistas privados ficará infinitamente pequena, nesse caso valerá algo próximo de 0...

Como??? esta explicação é um equívoco completo e induz em erro.

1- o banco só fale zero se estiver técnicamente falido, isto é, o passivo maior que o activo. qualquer um sabe disso.

2- o que provoca actualmente o abaixamento das cotações, é exactamente o excesso de capital representado por um maior numero de acções, sendo que a rendibilidade não acompanha o maior numero de acções.

3- para que o banco seja nacionalizado a 100% é necessário o estado comprar as acções do banco por um valor que os accionistas estejam dispostos a vender.

4- uma entrada do estado no capitar superior a 50% pode significar uma nacionalização parcial do banco, sem que este perca valor. as acções podem desvalorizar, mas é quase impossível que com mais capital o banco tender para zero. chegavamos ao ridiculo de o banco eliminar o passivo com entrada de mais capital e as acções a valerem zero.

cumprimentos

[artista_]

Se o banco for ncaionalizado as ações valem 0... mas também pode não ser nacionalizado e a posição do estado ser tão grande que a posição dos acionistas privados ficará infinitamente pequena, nesse caso valerá algo próximo de 0...

[Joca601]

aqui há uns tempos falava-se na hipotese de uma opa ao bcp vinda de um banco de Espanha. As ultimas notícias confirmam que a banca espanhola está de rastos, parece-me que ainda estão pior que a portuguesa. para quem pensava que podia vir uma opa de espanha que esqueça o assunto.

A banca espanhola vai ter de emagracer, vai ter de reconhecer brutais imparidades. por um lado essa situação é muito má para economia de Espanha e por arrasto para Portugal, mas por outro lado, coloca os bancos portugueses em igualdade de competividade com os bancos espanhois.

Até pode acontecer uma redução no nível de exigência. estamos a falar de um reagate bancário de 80 mil milhões de euros, não os trocos usados na banca nacional.

[askno]

Boas, queria só fazer uma pergunta simples ou duas

1) Qual é o pior cenário possível para o BCP? É possivel perder as acções que tenho no BCP? Com perder quero dizer ficar mesmo sem elas e não ser possivel recuperar nada espere o tempo que esperar.

2) Assumindo hipoteticamente que 1) não é um cenário possivel, ou que não iria acontecer caso o fosse. Acham que num intervalo de 10 anos o BCP poderia atingir os 0,6€ ? Possivel obviamente que pode ser mas pergunto qual acham que seria a probabilidade de isso aconteçer? O que é que a analise tecnica "diz" se analisarem com um intervalo de anos?

Atenção eu não estou a discutir estratégicamente se isto é bom ou não, simplesmente estou a fazer duas simples perguntas que envolvem respostas simples.

Obrigado por qualquer resposta dada.

Boas, eu já postei isto à algum tempo, mas não me chegaram a responder à primeira pergunta, se alguem pudesse responder agradecia, obrigado!
Cumpz

É possível que elas tenham valor zero, ou próximo disso...

Se elas chegarem ao valor 0, poderão recuperar? Quer dizer que o banco foi a falencia?

Se o banco for nacionalizado que pelo tenho visto pareçe ser esse o pior caso possivel, o que aconteçe às nossas acções?

Obrigado

[artista_]

Boas, queria só fazer uma pergunta simples ou duas

1) Qual é o pior cenário possível para o BCP? É possivel perder as acções que tenho no BCP? Com perder quero dizer ficar mesmo sem elas e não ser possivel recuperar nada espere o tempo que esperar.

2) Assumindo hipoteticamente que 1) não é um cenário possivel, ou que não iria acontecer caso o fosse. Acham que num intervalo de 10 anos o BCP poderia atingir os 0,6€ ? Possivel obviamente que pode ser mas pergunto qual acham que seria a probabilidade de isso aconteçer? O que é que a analise tecnica "diz" se analisarem com um intervalo de anos?

Atenção eu não estou a discutir estratégicamente se isto é bom ou não, simplesmente estou a fazer duas simples perguntas que envolvem respostas simples.

Obrigado por qualquer resposta dada.

Boas, eu já postei isto à algum tempo, mas não me chegaram a responder à primeira pergunta, se alguem pudesse responder agradecia, obrigado!
Cumpz

É possível que elas tenham valor zero, ou próximo disso...

[FHSMONTEIRO]

Até aqui já gozam com a cotação do BCP (2:28 até 3:30)
http://www.rtp.pt/blogs/programas/cafecentral/?k=3-parte-do-Cafe-Central-de-2012-06-07.rtp&post=23172

PS: espero que não levem a mal

[askno]

Boas, queria só fazer uma pergunta simples ou duas

1) Qual é o pior cenário possível para o BCP? É possivel perder as acções que tenho no BCP? Com perder quero dizer ficar mesmo sem elas e não ser possivel recuperar nada espere o tempo que esperar.

2) Assumindo hipoteticamente que 1) não é um cenário possivel, ou que não iria acontecer caso o fosse. Acham que num intervalo de 10 anos o BCP poderia atingir os 0,6€ ? Possivel obviamente que pode ser mas pergunto qual acham que seria a probabilidade de isso aconteçer? O que é que a analise tecnica "diz" se analisarem com um intervalo de anos?

Atenção eu não estou a discutir estratégicamente se isto é bom ou não, simplesmente estou a fazer duas simples perguntas que envolvem respostas simples.

Obrigado por qualquer resposta dada.

Boas, eu já postei isto à algum tempo, mas não me chegaram a responder à primeira pergunta, se alguem pudesse responder agradecia, obrigado!
Cumpz

[PAFS]

Até aqui já gozam com a cotação do BCP (2:28 até 3:30)
http://www.rtp.pt/blogs/programas/cafecentral/?k=3-parte-do-Cafe-Central-de-2012-06-07.rtp&post=23172

PS: espero que não levem a mal

[marinhas]

A.C desconto de 40% avalia as acções em 0,055

Fonte: bcp

Isso é tendo em conta a cotacao actual.. Se em setembro for ,20?? Com desconto fica em ,12. É tudo relativo.

Entrar só se for nos 0.055 . Num país com tantos desempregados e em que só alguns têm. Quem entrar no AC pode ver bons frutos daqui a uns 2 ou 3 anos. A crise não dura para sempre. Mas nesta altura especula-se muito o que deixa os menos atentos sem rumo. Só após as eleições de 17/06 na Gréçia poderemos desenhar um rumo. Mesmo que o Estado fique com o BCP este seguirá em frente. BPI e BES pediram menos ao Estado o que criou um clima de satisfação. Mas será que estes não terão que fazer em 2013 novo aumento de capital? Penso que o banco que está a ser mais realista quanto ás suas necessidades é o BCP.
Bons Negócios

[Tiger_eye]

estou com essa Fé, de 2017 a 2019 e após estes anos, haverá, Uma outra Crise,teem sido,ciclicas...

Tem havido como é óbvio, várias crises, mas como esta acho que só acontece uma vez na vida de cada um de nós.
E temos que ter em atenção e ainda não acabou...

De acordo com George Tritch, a próxima crise irá acontecer entre 2019 e 2023, altura que começará novamente a inversão, tal como se espera que aconteça ainda este ano,

As crises é como tudo na vida, são ciclos, tipo uma limpeza, quando passarmos esta de certeza que estaremos mais fortes, é como tudo, tudo que sobe desce e ao contrario tb se aplica, portanto vamos com paciencia...

[ninja1200]

estou com essa Fé, de 2017 a 2019 e após estes anos, haverá, Uma outra Crise,teem sido,ciclicas...

Tem havido como é óbvio, várias crises, mas como esta acho que só acontece uma vez na vida de cada um de nós.
E temos que ter em atenção e ainda não acabou...

De acordo com George Tritch, a próxima crise irá acontecer entre 2019 e 2023, altura que começará novamente a inversão, tal como se espera que aconteça ainda este ano,

[TRSM86]

A.C desconto de 40% avalia as acções em 0,055

Fonte: bcp

saiu uma notíca sobre o AC do BPI, com desconto de 40% que avalia as acções em 0,55. não haverá aqui confusão com os dois bancos?

tens toda a razão, eu é que estava a nanar

[AS_terix]

Vou exprimir aqui um pensamento simples, que para mim é fácil porque não estou dentro.

Esta cotada está ao preço que está mas, cada vez que desvaloriza, isso só acontece porque tem existido sempre alguém interessado em comprar o que outros vendem (alguns já em desespero, que não se acautelaram atempadamente por isto ou por aquilo).

Está assim por culpa das administrações, de Portugal da Grécia e da Espanha, da conjuntura, dos programas asfixiantes de assistência, etc., etc...

Está assim, neste valor, porque alguém tem vendido e alguém tem comprado. Dá-me a sensação que há quem tenha comprado e continua a comprar às resmas e paletes.

Agora, entrando no reino dos ses, e se os problemas da zona euro se resolverem? E se afinal fôr encontrada uma solução, mais cedo que tarde, para Grécia, Espanha e Itália? E se, face à solução encontrada, a economia da União começar a crescer? E se tudo o que vier a seguir fôr pelo menos um pouco melhor do que é hoje? E se o BCP não faliu, não foi nacionalizado e começa a recuperar quão mais não seja por arrasto dessa melhoria geral?

Será que o investidor que estava atolado em BCP, cheio de "medo" por não se ter desfeito delas há tempos, consegue em mais um esforço ir ao aumento de capital e continua portanto em carteira com milhares e milhares delas, poderá vir um dia a sorrir ou mesmo rir a bandeiras despregadas à conta desta situação?

Tenham calma, foi só um pensamento!

estou com essa Fé, de 2017 a 2019 e após estes anos, haverá, Uma outra Crise,teem sido,ciclicas...

[FxTrader]

"Várias casas de investimento, como o Espírito Santo Investment Bank e o BPI Equity Research, ficaram surpreendidas com a dimensão do pedido de ajuda, levantando dúvidas sobre a capacidade do BCP em gerar resultados suficientes para reembolsar os 3 mil milhões de euros ao Estado no fim do prazo previsto de cinco ano."

Sou só eu! ou alguém mais já reparou que os famosos analistas que andam aí a apreguar que o BCP não conseguirá cumprir as suas obrigações no prazo estipulado, são precisamente da concorrência, provavelmente estão curtos na acção!

Comentários como "vai falir", "é outro BPN", ou que "vai ser nacionalizado", ou que "vais chegar à contação xxx", são apenas isso, comentários, futurologia como alguns dizem por aqui...

O que realmente gostaria de ler aqui neste tópico especifico são comentários construtivos com opiniões baseadas em factos, explicações efectivas do que, na optica de quem manifestas a sua opinião, poderá vir acontecer a estas cotada!

Dizer que A ou B estão "errados" ou que "não percebem nada disto" é fácil o dificil é ser construtivo e explicar o porquê!

Bons negócios

[AS_terix]

AS_terix, por favor não escrevas em letras maiúsculas (o que é de resto contra as regras do forum).

Peço desculpas foi esquecimento meu e nem cria "gritar" com as maisculas! desculpem-me, não volto a repetir

[Joca601]

A.C desconto de 40% avalia as acções em 0,055

Fonte: bcp

saiu uma notíca sobre o AC do BPI, com desconto de 40% que avalia as acções em 0,55. não haverá aqui confusão com os dois bancos?

[the mind]

A.C desconto de 40% avalia as acções em 0,055

Fonte: bcp

Isso é tendo em conta a cotacao actual.. Se em setembro for ,20?? Com desconto fica em ,12. É tudo relativo.