Novas medidas do Governo pressionam contas em 0,6% do PIB

[Luke1962]

Bom, então o grande mistério é como pagar....e, já agora, dar lucro...
...e as criaturas não sabem fazer continhas de merceeiro?...
ou há aqui marosca?

[Automech]

Vídeo dedicado a religião BCP!

Naaaaaaaaaaa
Na vida real o tipo de vermelho aterra numa cama elástica e volta para cima em grande velocidade.

[MarcoAntonio]

Agradecido pela explicação, MarcoAntonio....pelos vistos, devo ter retido informação errada...assim, é mesmo um mistério como o BCP vai pagar os CoCos e os juros...será que são assim tão estúpidos?

Já agora, deixa-me acrescentar que no caso do BPI por exemplo, este não contrai dívida soberana portuguesa desde 2009 conforme podes ver aqui, declarações de Ulrich:

http://economico.sapo.pt/noticias/o-bpi ... 16982.html

e que só cerca de metade da exposição a dívida soberana é relativa a Portugal.

O BCP, tema deste tópico, tb tem uma importante parcela de exposição à grécia (aliás, como o comunicado da CMVM refere 450 milhões de euros devem-se a provisionamentos em função da exposição à Grécia).

[Luke1962]

Agradecido pela explicação, MarcoAntonio....pelos vistos, devo ter retido informação errada...assim, é mesmo um mistério como o BCP vai pagar os CoCos e os juros...será que são assim tão estúpidos?

[amartins42]

Francisco Louçã, acha que a solução encontrada é um bom negócio para os bancos. E se o BCP investir algum desse "guito" na divida pública a cinco anos, actualmenta nos 12%, é possivel? Até seria um bom negócio para o banco. Não sou entendido em bolsa. Sou mais um curioso com posições perdedoras em todas as frentes...

[MarcoAntonio]

Já agora, conforme podes ver aqui:

http://economia.publico.pt/Noticia/bcp- ... o--1518467

dos 3.5 mil milhões de Aumento de Capital que o BCP afinal vai fazer e segundo o próprio Banco, apenas 1.3 mil milhões estão associados a dívida soberada. A qual por sua vez é aqui considerada no seu todo (portuguesa, grega e o que mais houver).

Portanto, conforme disse atrás, estes aumentos de capital só numa pequena parte se devem a um dos vários (muitos) negócios que no seu conjunto levam a esta necessidade. No caso do BCP será uma parte daqueles 1.3 mil milhões, num bolo total de 3.5 mil milhões de Aumento que o Banco decidiu fazer.

[MarcoAntonio]

Boa noite....
Lamento voltar à questão, mas estou desapontado por não ter tido resposta...o Estado deve, ou não, cerca de 4 mil milhões de euros ao BCP? A ser verdade, isto não foi ( ou não é) considerado?
Agradeço opiniões...

Luke, das necessidades dos Bancos a parte que é "da responsabilidade" da dívida soberana portuguesa é relativamente pequena.

Os Bancos precisam deste dinheiro todo não é por causa da dívida soberana portuguesa: os Bancos fizeram diversos negócios e comprar dívida soberana portuguesa foi apenas um desses negócios; do conjunto de todos os negócios que fizeram resulta - segundo as regras actuais - que se verifiquem determinados rácios. Quando vamos ver qual a parte desses rácios que deriva do negócio que os Bancos fizeram com o Estado português (no meio de todos os outros negócios) verificamos que é apenas uma parte.

O que estás a levantar é um falso problema, tanto mais que os Bancos não estão a ser nacionalizados à força (na verdade, possivelmente, para já o Estado só vai entrar via CoCos) e mesmo que fossem nacionalizados, a maior responsabilidade nem era da compra de dívida soberana portuguesa.

[Luke1962]

Boa noite....
Lamento voltar à questão, mas estou desapontado por não ter tido resposta...o Estado deve, ou não, cerca de 4 mil milhões de euros ao BCP? A ser verdade, isto não foi ( ou não é) considerado?
Agradeço opiniões...

[L.S.S]

Vídeo dedicado a religião BCP!

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[artista_]

Vou sair amanha e lá para setembro volto a pensar entrar nos 0.04...

Com um bocado de sorte entras a 2 cêntimos... ou a 2 euros se houver um reverse stock split!

Entretanto desapareceram os iluminados, aqueles para quem os que falavam em tendências e na similaridade dos raciocínios com erros do passado, só diziam "tretas"... afinal as "tretas" fizeram todo o sentido! E fariam sempre, mesmo que o BCP não viesse a fazer novos mínimos, o facto de os ter feito apenas releva (mais uma vez, nem sei quantas já serão?) de uma forma mais clara os raciocínios explanados... as tais "tretas"!

Melhores dias virão, mas que ninguém fique à espera que seja a sorte a encarregar-se disso! Podem ter de esperar sentados... ou mesmo deitados!

[Trolha2]

Boas,
Este Nuno ARMADO desiludiu-me, o primeiro erro é não explica nada a ninguém nem é carne nem é peixe, depois diz que vai haver um AC mas não sabe quando, no "terceiro trimestre, se tiver bom tempo" nem sabe com que condições, diz ás coisas às prestações,deve receber o ordenado em prestações,ao longo do mês, a proxima tranche é dia 25.
Talvez quando lhe der jeito e não seja incomodo vir explicar e fazer AC isto esteja nos 0.03 ou 0.02, depois quero ver, depois já não é 500 milhões é o dobro.
O que o sr. Armado acabou de fazer foi criar mais expeculação, coisa que o bcp já tinha com fartura, na volta está short.

Cumprimentos, ao Exmo. Srº Short Nuno ARMADO

Vou sair amanha e lá para setembro volto a pensar entrar nos 0.04...

[artista_]

só sei, que enquanto não perceber como vai o bcp reembolsar os cocos... não gasto nem mais um tostão em acções do bcp.

Penso que as probabilidades de não vir a conseguir reembolsar são grandes. Parece-me que as cotação já incorporam esse facto. O BCP vale neste momento pouco mais de 600 milhões de euros em bolsa e a tendência continua a ser de queda...

[Joca601]

só sei, que enquanto não perceber como vai o bcp reembolsar os cocos... não gasto nem mais um tostão em acções do bcp.

[tiagopt2]

será que podemos ver ali um ombro, cabeça e ombro outra vez?

Sim, podemos.
Não o referi porque a tendência do volume não é clara. Se num H&S de inversão os volumes são importantes, nos H&S de continuação os volumes são ainda mais importantes.
Escrevi há uns anos um post sobre os H&S de continuação. Fica o link para os mais curiosos:
http://surfaratendencia.blogspot.pt/2008/08/head-and-shoulders-de-continuao-um.html

[aguiaferoz]

MensagemColocada: 5/6/2012 20:34 Assunto:
richardj escreveu:
será que podemos ver ali um ombro, cabeça e ombro outra vez?


De um defunto....




( desculpa mas não resisti )

Cumprimentos,

Não sei se choro ou se rio...! icon_sad.gif icon_mrgreen.gif

Agora sim, está como deve ser.


BN
Aguia

[aguiaferoz]

richardj escreveu:
será que podemos ver ali um ombro, cabeça e ombro outra vez?


De um defunto....




( desculpa mas não resisti )

Cumprimentos,


Não sei se choro ou se rio...!

[PIKAS]

será que podemos ver ali um ombro, cabeça e ombro outra vez?

De um defunto....




( desculpa mas não resisti )

Cumprimentos,

[richardj]

será que podemos ver ali um ombro, cabeça e ombro outra vez?

[tiagopt2]

Apesar de ter publicado uma análise ao BCP há relativamente pouco tempo, as recentes novidades impõem uma actualização. Da última vez que olhei para este título, o suporte dos 10 cêntimos estava ainda íntegro. Esta semana o suporte quebrou-se de vez, levando as cotações a afundarem vertiginosamente. Olhando para as recentes notícias, e sem pretender eu fazer uma análise fundamental à situação, fala-se numa diluição BRUTAL, podendo o número de acções passar de 7 para algo próximo dos 19 mil milhões!

A contribuir para este factor estará, além da recapitalização estatal, um aumento de capital de 500 milhões de euros. Apesar de ainda não se conhecer o preço por nova acção a emitir, sabe-se já que o estado estará disposto a comprar as que restarem a um valor de 4 cêntimos por unidade. E isto diz muito. Diz algo como "salve-se quem puder"... Não sendo eu um especialista na área, nem nada que se pareça, só pela diluição e pela "rede de segurança" do estado não me admiraria de ver as cotações abaixo dos 5 cêntimos nos próximos meses. E, pior que isso, quanto mais nos aproximamos do zero mais se justifica um reverse stock split, que seria como gasolina neste incêndio...

Olhando para o gráfico, que ainda é o indicador mais rigoroso e fiável sobre o actual panorama, vemos o suporte quebrado com volume, suporte que se transformou agora numa forte resistência. Como tinha dito há uns dias, tentei uma entrada no suporte. Felizmente fui stopado em meados de Maio e estou novamente a assistir de fora, com uma perda irrelevante. E de fora me manterei, pelo menos até que a resistência seja quebrada em alta! Por vezes a melhor solução é mesmo admitir a derrota...

[aldopedrosa]

:pray:

Esta expressão é certamente a mais adequada para quem está dentro. Reforço :



Em blogs anteriores se tem admitido que o fundo do BCP ainda não era conhecido. Esta tese mantém-se na minha opinião...penso que dos analistas também, atendendo ao que foi publicado hoje.

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=561003

[caracinha]

opa nao me digas que vai ao zero ate ao AC ,ainda hoje comprei mais umas poucas e ate zero ou 0.04 e comprar mais e manter justificaçao nao tenho mas as mais caras que tenho estão a 0.62 e as mais baratas a 0.09

[MarcoAntonio]

Era no sentido em que o Estado so entra no AC se este não for subscrito na totalidade, está nas mãos dos acionistas.

Se comprarem tudo vai fazer a cotacao subir, dai não vender.

Da mind, isso não está correcto de todo. Aliás, se os accionistas estiverem dispostos a fazer tudo para o Estado não entrar agora no AC (como já disse não podem garantir que não vai entrar depois por causa das CoCos e que é um montante muito superior) podem por exemplo fazer isto no caso de não terem liquidez: vender no mercado (onde o Estado não está a comprar) e depois subscrever o Aumento de Capital.

A solução para o Estado não entrar no AC não passa por "não vender" mas por "comprar tudo" no AC.

São coisas diferentes e isso em nada impede de vender. Alguns poderão mesmo ter de vender para executar isso...

Aliás, seguramente vai haver sempre quem faça isso ao longo do processo até porque, por norma, comprar as do AC + Direitos costuma ficar um pouco mais barato.

[Trolha2]

Boas,
Este Nuno ARMADO desiludiu-me, o primeiro erro é não explica nada a ninguém nem é carne nem é peixe, depois diz que vai haver um AC mas não sabe quando, no "terceiro trimestre, se tiver bom tempo" nem sabe com que condições, diz ás coisas às prestações,deve receber o ordenado em prestações,ao longo do mês, a proxima tranche é dia 25.
Talvez quando lhe der jeito e não seja incomodo vir explicar e fazer AC isto esteja nos 0.03 ou 0.02, depois quero ver, depois já não é 500 milhões é o dobro.
O que o sr. Armado acabou de fazer foi criar mais expeculação, coisa que o bcp já tinha com fartura, na volta está short.

Cumprimentos, ao Exmo. Srº Short Nuno ARMADO

[pvg80713]

Está mas mãos dos acionistas uma eventual entrada do Estado!!! Se não venderem...

Isto não está correcto de todo. Aliás, vai por sinal bastante no sentido contrário da realidade, senão vejamos: quanto mais baixa for a cotação do BCP, menor é a probabilidade dos accionistas decidirem não ir ao aumento de capital. Portanto, pressão na venda joga a favor de uma total subscrição do AC.

Fora isso:

> os accionistas poderão subscrever o aumento de capital todo e assim evitar que o Estado entre aí (não passa por tanto por "não venderem" mas por "comprarem tudo");

> mas não têm controlo sobre o que acontece às obrigações de capital contingente, isso está dependente do cumprimento do Banco (que os accionistas não controlam) e se este não cumprir, o Estado poderá entrar esmagadoramente no título e ficar facilmente o maior accionista de todos, afinal os CoCos representam 3 mil milhões de euros, o que "engole" a capitalização actual (700 milhões) mais o aumento de capital (500 milhões).

Marco,

lendo o que escreveste várias vezes...

a minha conclusão,

é que o BCP vai cotar a 4 cêntimos este Verão !

[the mind]

Era no sentido em que o Estado so entra no AC se este não for subscrito na totalidade, está nas mãos dos acionistas.

Se comprarem tudo vai fazer a cotacao subir, dai não vender.

Quanto ao não cumprimento já é da responsabildade da administracao, ai so ha uma solucao NaCiOnAliZar! Avisem me antes

Está mas mãos dos acionistas uma eventual entrada do Estado!!! Se não venderem...

Isto não está correcto de todo. Aliás, vai por sinal bastante no sentido contrário da realidade, senão vejamos: quanto mais baixa for a cotação do BCP, menor é a probabilidade dos accionistas decidirem não ir ao aumento de capital. Portanto, pressão na venda joga a favor de uma total subscrição do AC.

Fora isso:

> os accionistas poderão subscrever o aumento de capital todo e assim evitar que o Estado entre aí (não passa por tanto por "não venderem" mas por "comprarem tudo");

> mas não têm controlo sobre o que acontece às obrigações de capital contingente, isso está dependente do cumprimento do Banco (que os accionistas não controlam) e se este não cumprir, o Estado poderá entrar esmagadoramente no título e ficar facilmente o maior accionista de todos, afinal os CoCos representam 3 mil milhões de euros, o que "engole" a capitalização actual (700 milhões) mais o aumento de capital (500 milhões).