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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Data aumento capital

por MarcoAntonio » 4/6/2012 19:51

pepe7 Escreveu:
Em que ficamos????? fiquei confuso?!?!
uma coisa é ser este mês outra coisa é ser no 3º trimestre...é que se for durante 3º..até lá pode haver especulação e subir, caso contrário será dentro dos valores a que está cotada!
cumprimentos


Segundo o comunicado na CMVM:

- O aumento de capital (500 milhões) ocorre no terceiro trimestre (ainda sem data marcada);

- A subscrição de CoCos por parte do Estado (3.000 milhões) ocorre até ao dia 30 de Junho.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Data aumento capital

por pepe7 » 4/6/2012 19:47

Noticias do negócios :
"O plano de recapitalização contempla "um aumento de capital por novas entradas em dinheiro (...) com um montante total de encaixe previsto de 500 milhões de euros, a concretizar no terceiro trimestre de 2012, para o que foi acordada desde já uma tomada firme pelo Estado a um preço de 0,04 euros por acção", refere o banco em comunicado"

"O BCP anunciou hoje, em comunicado enviado à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), que, para atingir o rácio de solvabilidade de 'core tier 1' de 9 por cento até 30 de junho - exigido pela Autoridade Bancária Europeia (EBA) -, vai realizar um aumento de capital de 500 milhões de euros, a par do recurso à linha de recapitalização da 'troika' (Banco Central Europeu, Comissão Europeia e Fundo Monetário Internacional) no montante de 3 mil milhões de euros."

Em que ficamos????? fiquei confuso?!?!
uma coisa é ser este mês outra coisa é ser no 3º trimestre...é que se for durante 3º..até lá pode haver especulação e subir, caso contrário será dentro dos valores a que está cotada!
cumprimentos
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Boas

por pepe7 » 4/6/2012 19:39

O aumento pelo que percebi é no 3º trimestre, certo!!!
Mas não há mês previsto, certo?!
cumprimentos
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por MarcoAntonio » 4/6/2012 19:34

Lion_Heart Escreveu:Exacto, com os Cocos os actuais accionistas e gestores , de uma incompetencia que nao tem tamanho vao continuar a frente das instituições.


Vamos lá ver, quando tu dizes que és "minarquista" isso só diz respeito a despedir os funcionários públicos por quem nutres uma espécie de ódio de morte, certo?

:lol:

É para eu ver se entendo bem o teu modelo de minarquia...

:wink:


Já agora, pela enésima vez, tu estás a descrever mal o processo no que diz respeito ao funcionamento e condições das já famigeradas obrigações de capital contingente.
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por Lion_Heart » 4/6/2012 19:21

Exacto, com os Cocos os actuais accionistas e gestores , de uma incompetencia que nao tem tamanho vao continuar a frente das instituições.
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"

Lion_Heart
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por Jean Claude Trichet » 4/6/2012 19:06

pepe7 Escreveu:"Nuno Amado garante "total autonomia estratégica" do BCP após ajuda estatal
04 Junho 2012

Bem, o Titulo desta noticia no negócios, não deixa de ser importante:"Nuno Amado garante "total autonomia estratégica" do BCP após ajuda estatal certo!!!!
Cumprimentos


Caro Pepe

Para mim é inquietante entregar a gestão do banco e dos 3.500 milhões à equipe de Nuno Amado.

Se eu estivesse no lugar dos accionistas de referência, já tinha oferecido um par de patins a estes merceeiros.

Desde a tomada de posse, já tiveram tempo mais do que suficiente para encontrarem alternativas à nacionalização agora consumada.

A festa desta cambada vai continuar, agora que conseguiram arrecadar mais 3,5 mil milhões. Não deve levar muito tempo até queimarem o dinheirinho todo.

Price target: 0.000 € (por extenso: zero virgula zero, zero, nada).

Um abraço

JCT
 
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Boas

por pepe7 » 4/6/2012 18:19

"Nuno Amado garante "total autonomia estratégica" do BCP após ajuda estatal
04 Junho 2012 | 17:48
Lusa
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A equipa de gestão do BCP vai manter a sua autonomia estratégica intacta após o recurso ao apoio estatal de 3 mil milhões de euros para cumprir os rácios de capital do regulador europeu, assegura o presidente Nuno Amado.
"Somos hoje um banco mais sólido. Com estas iniciativas ficaremos com rácios de capital significativamente superiores aos exigidos. Perspectivamos com confiança a realização desta operação de aumento de capital, que manterá o BCP como uma instituição de capitais privados e com total autonomia estratégica", disse hoje à agência Lusa o presidente do BCP, Nuno Amado.

De acordo com o Plano de Capital e Liquidez apresentado às autoridades, e que está na base do plano de capitalização agora anunciado, "o BCP prevê reembolsar o valor do apoio do Estado dentro do prazo legalmente estabelecido [até 2017], eventualmente antes, começando já a partir de 2014", salientou o banqueiro.

"Com este reforço de capital o banco fica mais sólido e melhor preparado para fazer face à conjuntura interna, que como todos sabemos é muito exigente, e mais protegido face às incertezas a nível europeu, designadamente na Grécia", assinalou.

"Ficamos assim em condições de reforçar o financiamento à economia portuguesa, designadamente através da participação num fundo de apoio às [pequenas e médias empresas] PME e às empresas de média capitalização", concluiu Nuno Amado.

O BCP anunciou hoje, em comunicado enviado à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), que, para atingir o rácio de solvabilidade de 'core tier 1' de 9 por cento até 30 de junho - exigido pela Autoridade Bancária Europeia (EBA) -, vai realizar um aumento de capital de 500 milhões de euros, a par do recurso à linha de recapitalização da 'troika' (Banco Central Europeu, Comissão Europeia e Fundo Monetário Internacional) no montante de 3 mil milhões de euros.

O aumento de capital do banco será feito por novas entradas de dinheiro, sendo destinado à subscrição pelos accionistas, que terão direito de preferência, ao passo que os 3 mil milhões de euros serão subscritos pelo Estado em obrigações de conversão contingente (chamadas 'coco bonds') a pagar pelo banco a cinco anos.

Inserido ainda dentro deste plano, o BCP vai constituir "uma provisão adicional de cerca de 450 milhões de euros para riscos associados à degradação da situação económico-financeira da Grécia".

O BCP termina o comunicado afirmando que está "confiante no sucesso do programa de recapitalização", bem como "na adesão e participação dos accionistas, a cuja aprovação o plano final será submetido em assembleia geral a realizar até ao final do corrente mês"."

Bem, o Titulo desta noticia no negócios, não deixa de ser importante:"Nuno Amado garante "total autonomia estratégica" do BCP após ajuda estatal certo!!!!
Cumprimentos
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por brutestu » 4/6/2012 18:14

Storgoff Escreveu:Isso é uma falácia!!

O capital tem de estar disponivel para cumprir os racios.
Não pode entrar em investimentos de risco.

Se assim não fosse qual era o sentido de esse reforço de capital???


Conclusão: com esta ideia não há crédito para ninguém, o Banco pega no dinheiro e mete-o por baixo da carteira sem rentabilizar!ou guarda no cofre. Será isso!

Eu penso que 3500 milhões - bem aplicados - poderão criar rendimento suficiente para pagar juros.
 
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Caro MarcoAntonio

por pepe7 » 4/6/2012 18:07

MarcoAntonio Escreveu:Quando houver mais detalhes sobre a operação, corrijo os valores se for caso disso...


Fico a aguardar por tal e agradeço.
Cumprimentos
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por Storgoff » 4/6/2012 18:01

Isso é uma falácia!!

O capital tem de estar disponivel para cumprir os racios.
Não pode entrar em investimentos de risco.

Se assim não fosse qual era o sentido de esse reforço de capital???
 
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por Lion_Heart » 4/6/2012 17:57

Vivam os CoCos.

São os CoCos , ou seja a forma como o emprestimo vai funcionar. Os CoCos vão ser um emprestimo ad eternum com poucas ou nenhumas contrapartidas dadas pela banca. Por isso sobem.
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Caro MarcoAntonio

por pepe7 » 4/6/2012 17:55

MarcoAntonio Escreveu:
pepe7 Escreveu:"BCP também já anunciou plano de recapitalização. Ao aumento de capital de 500 milhões de euros junta-se a emissão de "coco bonds" no valor de 3.000 milhões. Operação contempla provisão adicional de 450 milhões para prevenir colapso na Grécia."

Está é noticia no negócio,
A minha pergunta é seguinte relativo ao dito aumento capital : Qual será o ajuste da cotada em percentagem na altura do mesmo?!?!Ou até se fosse agora a 0,10 actual cotação?! Mas como é durante 3º trimestre não sabemos qual será a cotação nesse dito dia, certo!Mas repito qual será o ajuste nesse dito dia em percentagem?!
Agradeço resposta
Cumprimentos


Ainda não existem dados completos da operação e eu nem sei exactamente como estão a estimar os 500 milhões de euros de aumento de capital tendo em conta que o Estado pode entrar a um valor diferente e não se sabe qual vai ser a percentagem de acções com que vai entrar.

Em todo o caso, com estes dados, eu diria que no AC o BCP vai colocar as acções a 6 centimos (mais direitos) e que se for esse o caso, se tratará de qualquer coisa com umas 10 mil milhões de novas acções, a somar às actuais 7 mil milhões.

Assim e continuando a usar estes valores como estimativa, cada actual acção daria direito a adquirir 1.4 novas acções ou perto disso.

O preço - ignorando possíveis reverse splits e ignorando variações na cotação do BCP daqui até ao processo do AC ocorrer - ajustaria para qualquer coisa na ordem dos 7 centimos. Este valor de 7 centimos seria também o custo real por acção para a aquisição das novas acções, já incorporado o custo dos direitos.




Tudo isto, como digo, é com base na pouca informação disponível e ignorando alguns factores que podem introduzir aqui variações neste ajuste técnico que estou a estimar.


Quero agradecer a sua análise que parece coerente e vai de encontra ao que desejava que me informassem!
Agora vamos aguardar mais noticias e ver a variação da acção do BCP até lá!Mas isto não são boas noticias para quem tem BCP como eu...:-(, tá mau!A não que até lá algo as faça subir! Vamos aguardar
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por OffTheRecord » 4/6/2012 17:49

Storgoff Escreveu:Alguem me explica como é que o BCP vai conseguir suportar este custo adicional em juros dos CoCos ??
São mais de 250M€ por ano.


Esta dúvida só pode surgir no pressuposto que o Banco recebe o cash do Estado e fica sentado em cima do mesmo sem o rentabilizar.

O que o Banco tem que fazer é a combinação de duas coisas: largar os depósitos mais caros que estejam a ser remunerados acima da taxa dos Cocos e emprestar a valores também acima desta taxa.

Tenho presente que esta estratégia contraria o compromisso de redução na taxa de transformação mas essa deve ser conseguida com redução de crédito com spreads mais baixos.
 
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por Storgoff » 4/6/2012 17:36

Isso a acontecer dessa forma será sempre um processo muito lento. Ao longo de anos.
Os créditos aqui relevantes seriam principalmente o vencimento de OT´s em carteira.


De qualquer forma o que estamos a falar é de encolher balanço ou seja encolher actividade portanto encolher resultados. exactamente o oposto do que o banco precisa para fazer face a nova situação.

Pensando no aumento brutal do nº de acçoes e ainda os custos a suportar pelos CoCos que forem estando em carteira parece-me no minimo uma mistura explosiva o que só poderá pressionar fortemente o título em baixa.
 
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por MarcoAntonio » 4/6/2012 17:23

Eu julgo que o BCP (e outros Bancos em situação semelhante) podem meramente vir a reduzir a sua exposição (à medida que os créditos vençam e sejam liquidados, pelo menos parte deles) altura em que podem também eles liquidar os (ou as) CoCos pois deixam de ter as actuais necessidades de capital.
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por Storgoff » 4/6/2012 17:17

Alguem me explica como é que o BCP vai conseguir suportar este custo adicional em juros dos CoCos ??
São mais de 250M€ por ano.

Para já não falar como é que vai devolver o capital.

Com o tipo de resultados que mostrou este ano parece me no mínimo que não vai ser preciso muito tempo para os CoCos se converterem em acções.
E, aí se poe fim a esta agonia que se arrasta.

Neste momento temos uma nacionalização implicita depois passaremos à definitiva
 
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Re: Aumento Capital

por MarcoAntonio » 4/6/2012 17:11

Storgoff Escreveu:Quanto a mim os ditos 4cts vão ser provavelmente a referencia para o preço de subscriçaõ.


Exacto, é de onde se pode deduzir que o valor das novas acções será colocado a uns 6 centimos ou por aí, dado que os 4 centimos já incorporam um desconto obrigatório que já terá de ter em conta o efeito de diluição (ver artigo 4º da referida portaria).

A informação de momento é parca, é possível que haja incorrecções e a estimativa não esteja totalmente correcta mas é a ordem de valores a que chego conforme o que tenho disponível de momento.

Quando houver mais detalhes sobre a operação, corrijo os valores se for caso disso...
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por PIKAS » 4/6/2012 17:09

.

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd23987.pdf


Vamos lá ver:

- O AC não é novidade. Há muito tempo que se dizia, inclusivé aqui neste tópico, que iria haver até mesmo quando alguns responsáveis da instituição diziam que não.

Por princípio já deve estar descontado - e bem - e refelectido na cotação actual.

Em todo o caso, AC's, por norma, produzem quedas nas cotações e este caso não deverá ser a excepcção.

Logo, vai cair e tenderá a ajustar-se à zona do desconto. Qual é o desconto? ainda ninguém disse mas também acho - opinião pessoal, minha - que não deverá ir demasiado abaixo dos 0,08, just my opinion;


- Positivo ( se há algo de positivo... ) é a " almofada " em que o estado se constitui neste AC.

Isto quer dizer:
" Srs. accionistas, ou compram vocês ou nós ficamos com as que não forem subscritas ao preço de 0,04 ".

Como a quantidade de títulos disponíveis é enorme, esta é uma oportunidade única para os actuais de referência se posicionarem na primeira linha de partida e livra-se dos " tesos ".

Quero dizer que quem tem dinheiro e vontade não dilui a sua posição. Investe mais uns largos milhões mas fica com a sua posição inalterada. E pode até reforçar. Quem constituiu a sua posição com dinheiro emprestado, ou tem, ou pede mais ( se lho emprestarem e a CGD já não tem lá o Vara e o Sócas como PM para essa jogatana ) ou está quieto.

Não se pode excluir que apareça quem queira um bloco relevante que possa vir a influenciar a gestão.

Portanto, na minha opinião, acho que esta oportunidade pode clarificar, de uma vez por todas, o rumo da instituição e deitar " borda fora " os impecilhos.

O grave, desesperante mesmo, é se grande parte dos títulos vão parar às mãos do estado a 0,04. Aí é de fugir para muito longe, longe, longe, longe, muitissimo longe...

Cumprimentos,
 
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Re: Aumento Capital

por Storgoff » 4/6/2012 17:04

MarcoAntonio Escreveu:
Storgoff Escreveu:Mas o estado não vai entrar no AC do BCP, vai ser apenas CoCos


Não, o Estado pode entrar no AC a 4 centimos por acção no tipo de condições especiais explicitadas no artigo 4º da portaria seguinte:

http://dre.pt/pdf1sdip/2012/05/09601/0000200006.pdf

e conforme está escrito na secção/alínea a) do comunicado de hoje na CMVM, a parte do mesmo relativa ao aumento de capital via subscrição de novas acções:

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd23987.pdf


Tudo bem , mas isso é a tomada firme do AC, apenas acontece se os accionistas não subscreverem a totalidade do AC.
Não me parece que ao fim de tanto finca pé para não deixar entrar os estado no capital do BCP, agora a Sonangol deixe o AC chegar a esse ponto...
Quanto a mim os ditos 4cts vão ser provavelmente a referencia para o preço de subscriçaõ.
 
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Re: Aumento Capital

por MarcoAntonio » 4/6/2012 16:59

Storgoff Escreveu:Mas o estado não vai entrar no AC do BCP, vai ser apenas CoCos


Não, o Estado pode entrar no AC a 4 centimos por acção no tipo de condições especiais explicitadas no artigo 4º da portaria seguinte:

http://dre.pt/pdf1sdip/2012/05/09601/0000200006.pdf

e conforme está escrito na secção/alínea a) do comunicado de hoje na CMVM, a parte do mesmo relativa ao aumento de capital via subscrição de novas acções:

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd23987.pdf
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Re: Aumento Capital

por Storgoff » 4/6/2012 16:56

MarcoAntonio Escreveu:
pepe7 Escreveu:"BCP também já anunciou plano de recapitalização. Ao aumento de capital de 500 milhões de euros junta-se a emissão de "coco bonds" no valor de 3.000 milhões. Operação contempla provisão adicional de 450 milhões para prevenir colapso na Grécia."

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Em todo o caso, com estes dados, eu diria que no AC o BCP vai colocar as acções a 6 centimos (mais direitos) e que se for esse o caso, se tratará de qualquer coisa com umas 10 mil milhões de novas acções, a somar às actuais 7 mil milhões.

Assim e continuando a usar estes valores como estimativa, cada actual acção daria direito a adquirir 1.4 novas acções ou perto disso.

O preço - ignorando possíveis reverse splits e ignorando variações na cotação do BCP daqui até ao processo do AC ocorrer - ajustaria para qualquer coisa na ordem dos 7 centimos. Este valor de 7 centimos seria também o custo real por acção para a aquisição das novas acções, já incorporado o custo dos direitos.




Tudo isto, como digo, é com base na pouca informação disponível e ignorando alguns factores que podem introduzir aqui variações neste ajuste técnico que estou a estimar.



Mas o estado não vai entrar no AC do BCP, vai ser apenas CoCos
 
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por carrancho » 4/6/2012 16:51

As notícias são o que são, valorizo-as como qualquer outra notícia de qualquer outro assunto, que até posso discutir mas nunca negociar.

O que me interessa mesmo para os meus trades é o preço, hoje bateu mais um record, mínimo absoluto em fecho, situação preocupante para os touros.
Abraço,
Carrancho
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Re: Aumento Capital

por MarcoAntonio » 4/6/2012 16:46

pepe7 Escreveu:"BCP também já anunciou plano de recapitalização. Ao aumento de capital de 500 milhões de euros junta-se a emissão de "coco bonds" no valor de 3.000 milhões. Operação contempla provisão adicional de 450 milhões para prevenir colapso na Grécia."

Está é noticia no negócio,
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Ainda não existem dados completos da operação e eu nem sei exactamente como estão a estimar os 500 milhões de euros de aumento de capital tendo em conta que o Estado pode entrar a um valor diferente e não se sabe qual vai ser a percentagem de acções com que vai entrar.

Em todo o caso, com estes dados, eu diria que no AC o BCP vai colocar as acções a 6 centimos (mais direitos) e que se for esse o caso, se tratará de qualquer coisa com umas 10 mil milhões de novas acções, a somar às actuais 7 mil milhões.

Assim e continuando a usar estes valores como estimativa, cada actual acção daria direito a adquirir 1.4 novas acções ou perto disso.

O preço - ignorando possíveis reverse splits e ignorando variações na cotação do BCP daqui até ao processo do AC ocorrer - ajustaria para qualquer coisa na ordem dos 7 centimos. Este valor de 7 centimos seria também o custo real por acção para a aquisição das novas acções, já incorporado o custo dos direitos.




Tudo isto, como digo, é com base na pouca informação disponível e ignorando alguns factores que podem introduzir aqui variações neste ajuste técnico que estou a estimar.
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Re: Caro Artista

por Storgoff » 4/6/2012 16:38

artista Escreveu:
pepe7 Escreveu:O que realmente pretendo é saber a percentagem de diluição a que vai ser submetido o BCP na altura aumento capital!Essa é questão!!!!


Mas essa diluição dependerá também das condições do AC... de qualquer forma o BCP vale cerca de 700 milhões de euros em bolsa, o AC são 500 milhões, é só fazer as contas! :)

Não estou a contar com o a possível conversão dos CoCos em ações, se isso acontecer na totalidade será mais ou menos uma nacionalização!



Mais ou menos??

:mrgreen: :mrgreen:

Deve representar para aí mais de 80% do capital após conversão em novas acções.
 
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por Joca601 » 4/6/2012 16:32

infelizmente o bcp é o banco que enfrenta maior numero de problemas... a situação na grécia pesa no banco, mais que no bpi e admito que os cocos estão por excesso, salvaguardando algo inesperado ou esperado. acho que estão mil milhões de cocos a mais do que o necessário por causa da Grécia. os 500 milhões de ac era o previsto e confirmou-se.

como o AC só deve ser em Setembro a cotação tem espaço para ser massacrada. o temporal veio para ficar.
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