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Caldeirão da Bolsa

Situação na Grécia - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Como está Portugal?

por BearManBull » 15/5/2012 21:41

artista Escreveu:
gorgol Escreveu:Sairam hoje o valores do PIB no primeiro trimestre, parece que as estimativas catastróficas não estão a acontecer. Caiu apenas 0,1% em relação ao 4º trimestre de 2011. Não vi o cipping da noticia aqui, nem o PS falar! Será que o Cavaco sabe estes valores antes de nós? Recuperação no 4º trimestre? Ver em INE.pt.


Pois, ou há ai qualquer coisa que falta considerar ou os números são uma grande surpresa para mim também... pelo menos são uma boa surpresa que espero tenha continuidade nos próximos trimestres! :)


Tanta boa surpresa e nada anima o PSI alguma coisa de muito errado se está a passar ou isto é tudo culpa dos gregos?
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por Automech » 15/5/2012 21:40

Atenção que -0.1% é variação face ao trimestre anterior. Se considerarmos a variação homóloga, ou seja, 1T de 2012 vs 1T de 2011 está nos -2.2%. E o impacto do corte dos subsídios só se sentirá lá mais para a frente. :wink:
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por BearManBull » 15/5/2012 21:39

tugadaytrader Escreveu:E o que fariam os caldeireiros se a esquerda mal parida e antidemocrática tomasse conta da Lusitânia?
De certeza que punham o vosso dinheiro ao fresco...


Não era só o dinheiro. Punha-me logo ao fresco. Se acabam com a liberdade de transito na Europa é que está tudo tramado enquanto isso há sempre soluções. 8-)
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Re: Como está Portugal?

por artista_ » 15/5/2012 21:34

gorgol Escreveu:Sairam hoje o valores do PIB no primeiro trimestre, parece que as estimativas catastróficas não estão a acontecer. Caiu apenas 0,1% em relação ao 4º trimestre de 2011. Não vi o cipping da noticia aqui, nem o PS falar! Será que o Cavaco sabe estes valores antes de nós? Recuperação no 4º trimestre? Ver em INE.pt.


Pois, ou há ai qualquer coisa que falta considerar ou os números são uma grande surpresa para mim também... pelo menos são uma boa surpresa que espero tenha continuidade nos próximos trimestres! :)
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por Automech » 15/5/2012 21:33

E para quando o colapso dos bancos Gregos ?

Numa coisa estou de acordo com o Parabolic. Daqui a um ano ou assim vamos ver a Grécia com crescimento espectacular. Depois de levar uma martelada de 50%, qualquer coisa que venha será extraordinário. :wink:
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por alexandre7ias » 15/5/2012 21:28

Stresszero Escreveu:Esta crise grega vai servir para saber-mos o que nos aconteceria se fôsse-mos governados por partidos extremistas. O Louçã (aquela que diz que não deveria-mos pagar as dívidas) queria é que vivesse-mos na miséria, coisa que o Alexis vai conseguir na Grécia. Pobres Gregos!
.

Pena as pessoas não conseguirem ver o que já nos aconteceu sem esses partidos extremistas....eles fazem sempre muito mal!

As tantas esta crise também é culpa dos extremistas...

E volto a perguntar! Onde é que estamos a pagar as dividas?

Estamos a pagar ou a fazer mais?

Pois a culpa é dos extremistas....
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Como está Portugal?

por gorgo » 15/5/2012 21:21

Sairam hoje o valores do PIB no primeiro trimestre, parece que as estimativas catastróficas não estão a acontecer. Caiu apenas 0,1% em relação ao 4º trimestre de 2011. Não vi o cipping da noticia aqui, nem o PS falar! Será que o Cavaco sabe estes valores antes de nós? Recuperação no 4º trimestre? Ver em INE.pt.
 
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por L.S.S » 15/5/2012 20:49

E o que fariam os caldeireiros se a esquerda mal parida e antidemocrática tomasse conta da Lusitânia?
De certeza que punham o vosso dinheiro ao fresco...
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por db7 » 15/5/2012 20:45

Next problem:

"Gregos retiraram 700 milhões de euros de depósitos só esta segunda-feira"

"Os bancos da Grécia podem ter pelo caminho um possível colapso, alertou o presidente Karolos Papoulias, na reunião em que juntou, no domingo, os líderes dos partidos que estão a tentar formar um governo no país. E foi explícito: houve a retirada de 700 milhões de euros de depósitos das famílias.

As famílias gregas retiraram dos bancos 700 milhões de euros só na segunda-feira, revelou o presidente da Grécia numa reunião este domingo e cujas conversas estão a ser reveladas através de transcrições que estão a chegar às redacções.

A Dow Jones revela que Karolos Papoulias terá dito aos responsáveis políticos, que não conseguiram chegar a acordo para formar Governo, entre os resgates de depósitos e as ordens recebidas para comprar dívida alemã totaliza 800 milhões de euros. O que significa que os gregos poderão estar a retirar as suas poupanças dos bancos e a apostar em dívida alemã, considerada um investimento seguro.

Se os investidores continuarem a retirar os depósitos dos bancos, devido à instabilidade política que se continua a sentir mais de uma semana depois das eleições, os bancos podem enfrentar o perigo de quebra, indicou Papoulias, num documento ontem divulgado pelo site da presidência helénica e citado pela agência Bloomberg.

A “fuga” dos depósitos não é uma nova questão, já que têm vindo a cair desde o início da crise nos países periféricos, à excepção de Portugal. Em Fevereiro, por exemplo, a diminuição dos depósitos bancários face a Junho de 2009 era de 28% na Grécia. A desconfiança face à solvência dos bancos leva a que os depositantes retirem o seu dinheiro para colocarem noutras entidades que lhes confiram maior confiança. Em Fevereiro, a colocação de depósitos na Alemanha era uma das soluções.

Com a instabilidade política decorrente da ausência de um governo após as eleições de 6 de Maio, o desaparecimento de depósitos das famílias helénicas poderá ter-se agravado, segundo o que é dito por Karolos Papoulias. O risco é "real", afirmou, segundo a Bloomberg.

O argumento foi um dos utilizados no encontro em que reuniu os líderes do Nova Democracia, do Pasok e do Esquerda Democrática, as forças políticas que se têm encontrado para tentar constituir uma solução governativa, mas que não têm conseguido chegar a um consenso.

As diferenças entre os partidos são “pequenas e insignificantes” quando comparadas com a dívida que têm para com Grécia, disse também o presidente helénico aos dirigentes partidários, de acordo com o documento citado pela Bloomberg. O presidente tem tentado reunir esforços para formar um governo que juntar os partidos mais votados nas eleições, um sufrágio em que nenhuma força conseguiu um mandato estável para formar governo sem coligação.

Na reunião de domingo e de ontem, o presidente não juntou todos os líderes com assento parlamentar. Hoje, haverá um novo encontro às 14h (12h de Lisboa) em que irá juntar todas as forças com assento no parlamento helénico à excepção dos ultranacionalistas da Aurora Dourada. Em cima da mesa está a possibilidade de formar um governo de tecnocratas."

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=556963
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Re: Olha ele !

por bboniek33 » 15/5/2012 20:19

Dom_Quixote Escreveu:
bboniek00 Escreveu:
Stresszero Escreveu:
tugadaytrader Escreveu:
bboniek00 Escreveu:Esses 4 "alemaes" sao: 2 tugas, 1 turco e um albanes.


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

São 2 Turcos e 2 Tugas o Albanês na Alemanha só lá vai para roubar carros para depois levar para o Kosovo...


Pelo menos dois deles são africanos... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Essa ee racista !!! :evil:

E o carro de mao ?? Tambem ee africano ou estaa preto dos tugas assarem laa o chouric,o ???

:mrgreen:


Gozem, gozem, quando souberem para onde é (que isto vai!) até choram...


Olhem... vocezes teem aquele maldito feitio lusitano de estar sempre a pensar na desgrac,a, em doenc,as e cemiteerios.

Ora este Executivo tudo tem feito (e conseguido !) para que nem parecenc,as tenhamos com aqueles famigeraados heleenicos.

Noos estamos sempre aa frente dos nuumeros da Troika, eles chegam caa e levam com metas soberbas muito aleem do que era exigido, tudo feito num clima de Paz Social, em que, de um modo fraterno e civilizado, o Povo suporta com conhecido estoicismo as dificuldades que a Nac,ao enfrenta. Ee certo que, enquanto esta Maioria Silenciosa, se esforc,a, se sacrifica, sem um ai, sem um pio, estao a manobrar nos bastidores aqueles que desejam o Desastre Nacional: os sabotadores, anti-patriotas que com denodo se ocupam em obstaculizar este trabalho hercuuleo que os nossos actuais dirigentes desenham em noites longas de vigiilia, numa dedicac,ao estremosa soo proopria dos que dao tudo de si pela Paatria.

Ouve-se, ao longe, primeiro num murmuurio quase imperceptiivel, depois num crescente clamor, as vozes dos antanhos que nos olham da Histooria com o orgulho dos que sabem ter entregue o testemunho do patriotismo aas gerac,oes que hao-de levar a cabo este Destino que ee cumprir Portugal.

E, assim, numa versao "Yes ! we can" lusa, os verdadeiros patriotas acompanham o esforco daqueles em quem recaiu a responsabilidade da Salvac,ao da Nac,ao. Sim ! Noos vamos conseguir ! Grita-se do Minho a Timor, perdao, a Vila Real de Santo Antonio, perdao, atee aa Ilha do Pico. Sim ! Noos vamos conseguir ! Gritam em extase imparaavel quase em prece os Portugueses de Boa Vontade, homens e mulheres que querem ajudar Portugal.

Yes ! We can !

Viva Portugal !
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por Mart77 » 15/5/2012 20:13

Eu penso que o que se passa na Grécia é o que se pode esperar da Democracia, as pessoas votam e os políticos e os países tem que aceitar essa decisão. Eles em sondagem dizem que querem continuar no Euro, no entanto não votam em maioria nos partidos que firmaram o acordo com a troika. Portanto pensam que existe outra via de cumprir com os acordos sem passarem pelas "aflições" que passam. Penso que é de todo legitima. E mais ainda não ouvi outras opções à austeridade. E de certeza que há.

E se sairem do Euro, não poderam efectuar um novo acordo com o FMI, como a Argentina ou a Islandia, sem os cromos Europeus? É uma duvida que me assiste!
 
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Re: Olha ele !

por Dom_Quixote » 15/5/2012 19:56

bboniek00 Escreveu:
Stresszero Escreveu:
tugadaytrader Escreveu:
bboniek00 Escreveu:Esses 4 "alemaes" sao: 2 tugas, 1 turco e um albanes.


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

São 2 Turcos e 2 Tugas o Albanês na Alemanha só lá vai para roubar carros para depois levar para o Kosovo...


Pelo menos dois deles são africanos... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Essa ee racista !!! :evil:

E o carro de mao ?? Tambem ee africano ou estaa preto dos tugas assarem laa o chouric,o ???

:mrgreen:


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por Hramos3 » 15/5/2012 19:55

Falam mal da Grécia, mas a verdade é que lá os responsáveis pelo negócio dos submarinos já estão na choldra.


Até no meio da rebaldaria toda a justiça deles é mais eficaz que a nossa.



Portugal está a esforçar-se por parecer, em vez de tentar ser. Pra variar...
 
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por Mkpt » 15/5/2012 19:54

Parabolic Escreveu:
Stresszero Escreveu:Esta crise grega vai servir para saber-mos o que nos aconteceria se fôsse-mos governados por partidos extremistas. O Louçã (aquela que diz que não deveria-mos pagar as dívidas) queria é que vivesse-mos na miséria, coisa que o Alexis vai conseguir na Grécia. Pobres Gregos!


Não cuspas para o ar.... A grécia à 1 ano atrás também não tinha extremistas.

Eu gostava era de saber como, não pagando a dívida, se irá viver na miséria. Ora com dívida é que se vive na miséria e não o contrário!!! :mrgreen: A mim se me tirassem a dívida que tenho, vivia à grande!!!

E depois queria saber qual a diferença de um perdão de 70% da dívida (que já foi feito ordenadamente e ninguém reclamou) dum perdão de 100%. Portanto, 70% toda a gente aceitou bem, mas 100% já vai ser uma catástrofe???

A melhor coisa que pode acontecer aos gregos (e a nós já agora), é deixarmos o Euro. E muita gente que aqui anda não sabe o que isso poderá significar em termos práticos, portanto diz que vai ser um horror, uma catástrofe, um sei lá de coisas.

Uma saída do Euro irá permitir que os nossos produtos fiquem competitivos com a desvalorização cambial e com isso iremos crescer. É claro que os bens importados vamos deixar de os poder comprar. Mas isso é só um incentivo a produzirmos nós próprios aquilo que queremos. Neste momento, este país não produz nada, só consome!!!

O que me vou rir quando daqui a 1 ano, a Grécia já estiver a crescer mais do que toda a UE, quando já ter tido um upgrade da Fitch ou da Moodys e nós continuarmos na mer..... :mrgreen: E nessa altura, quando o Seguro já tiver 40% nas sondagens, vai dizer "temos de seguir o modelo grego"!!! :mrgreen:


Sim sim. Tudo fácil..
Teorias bonitas e irrealistas de quem desconhece a realidade e vai em cantigas..


Os gregos [ou portugueses] com moeda própria vão sofrer inflações brutas.

A moeda vai desvalorizar imenso face a moedas internacionais e quando os combustíveis - produto que tem de ser totalmente importado - custar 3 vezes mais e quando boa parte da comida também custar 2 a 3 vezes mais , é que se vai ver o 'crescimento espectacular' da Grécia. Crescimento de miséria, de fome, de descer para padrões de vida semelhantes a países bastante pobres.

Se Grécia [e Portugal] são países sem grandes recursos naturais [petróleo, gás,..] que estão na origem de 'tudo' [transportes, energia,..] e não são auto suficientes nem sequer na alimentação..
Não é preciso pensar muito para se concluir que se passarem a terem moeda própria por incumprimentos e dívida avultada, vão passar à condição de miséria.

É que ou deixa de haver transportes [miséria] ou pagam combustível a dobro do preço, se não mais [o que atendendo ao estado da economia -> miséria]. Na alimentação a mesma coisa - não são auto sustentáveis, logo ou deixam de comer [miséria] ou pagam alimentos bem mais caros [o que atendendo ao estado da economia -> miséria].

E mesmo as empresas exportadoras, que na realidade não são assim tantas, não ganham assim tanta competitividade com a desvalorização da moeda. Porque vão ter custos bastantes acrescidos com combustíveis/transportes, energia e com a compra de matéria prima, porque na generalidade muitas matérias primas base vêm de outros países.

Pensando um pouco é bastante fácil ver a miséria que a Grécia estará se saltar agora do Euro.
Editado pela última vez por Mkpt em 15/5/2012 19:57, num total de 1 vez.
 
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Re: Olha ele !

por bboniek33 » 15/5/2012 19:47

Stresszero Escreveu:
tugadaytrader Escreveu:
bboniek00 Escreveu:Esses 4 "alemaes" sao: 2 tugas, 1 turco e um albanes.


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

São 2 Turcos e 2 Tugas o Albanês na Alemanha só lá vai para roubar carros para depois levar para o Kosovo...


Pelo menos dois deles são africanos... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Essa ee racista !!! :evil:

E o carro de mao ?? Tambem ee africano ou estaa preto dos tugas assarem laa o chouric,o ???

:mrgreen:
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Re: Olha ele !

por bboniek33 » 15/5/2012 19:45

tugadaytrader Escreveu:
bboniek00 Escreveu:Esses 4 "alemaes" sao: 2 tugas, 1 turco e um albanes.


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

São 2 Turcos e 2 Tugas o Albanês na Alemanha só lá vai para roubar carros para depois levar para o Kosovo...


Essa atee corresponde aa verdade... LOL :twisted:

Concordo, arrematado por 2 tugas e 2 turcos.
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Re: Olha ele !

por STRESSZERO » 15/5/2012 19:44

tugadaytrader Escreveu:
bboniek00 Escreveu:Esses 4 "alemaes" sao: 2 tugas, 1 turco e um albanes.


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

São 2 Turcos e 2 Tugas o Albanês na Alemanha só lá vai para roubar carros para depois levar para o Kosovo...


Pelo menos dois deles são africanos... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Olha ele !

por L.S.S » 15/5/2012 19:11

bboniek00 Escreveu:Esses 4 "alemaes" sao: 2 tugas, 1 turco e um albanes.


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

São 2 Turcos e 2 Tugas o Albanês na Alemanha só lá vai para roubar carros para depois levar para o Kosovo...
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por gorgo » 15/5/2012 19:09

Parabolic Escreveu:
Stresszero Escreveu:Esta crise grega vai servir para saber-mos o que nos aconteceria se fôsse-mos governados por partidos extremistas. O Louçã (aquela que diz que não deveria-mos pagar as dívidas) queria é que vivesse-mos na miséria, coisa que o Alexis vai conseguir na Grécia. Pobres Gregos!


Não cuspas para o ar.... A grécia à 1 ano atrás também não tinha extremistas.

Eu gostava era de saber como, não pagando a dívida, se irá viver na miséria. Ora com dívida é que se vive na miséria e não o contrário!!! :mrgreen: A mim se me tirassem a dívida que tenho, vivia à grande!!!

E depois queria saber qual a diferença de um perdão de 70% da dívida (que já foi feito ordenadamente e ninguém reclamou) dum perdão de 100%. Portanto, 70% toda a gente aceitou bem, mas 100% já vai ser uma catástrofe???

A melhor coisa que pode acontecer aos gregos (e a nós já agora), é deixarmos o Euro. E muita gente que aqui anda não sabe o que isso poderá significar em termos práticos, portanto diz que vai ser um horror, uma catástrofe, um sei lá de coisas.

Uma saída do Euro irá permitir que os nossos produtos fiquem competitivos com a desvalorização cambial e com isso iremos crescer. É claro que os bens importados vamos deixar de os poder comprar. Mas isso é só um incentivo a produzirmos nós próprios aquilo que queremos. Neste momento, este país não produz nada, só consome!!!

O que me vou rir quando daqui a 1 ano, a Grécia já estiver a crescer mais do que toda a UE, quando já ter tido um upgrade da Fitch ou da Moodys e nós continuarmos na mer..... :mrgreen: E nessa altura, quando o Seguro já tiver 40% nas sondagens, vai dizer "temos de seguir o modelo grego"!!! :mrgreen:


Atenção.

A dívida total da grécia éra de cerca de € 350 mil milhões. Foram perdoados cerca de € 100 milhões (70% da dívida privada) após plano. Está previsto em 2020 ainda ser de 120% do PIB.

Eles estão a aumentar a dívida em cerca de € 10 mil milhões/ano com o plano de resgate. Para sairem têm de cortar despesas.

Por outro lado vão precisar de divisas para fazer importações. Significa um corte abruto nas importações com reflexo com reflexo em toda a comunidade.

Têm de nacionalizar a banca, para não falir. A falta de liquidez, levará à falencia de mais empresas.

O choque será brutal, tipo Argentina ou Equador.

Todavia a Grécia não tem matérias primas, nem petróleo para exportar. Para vender na Europa, vão -lhe reter os pagamentos para liquidar a dívida que diz não poder pagar.

O nível de vida Grego é superior ao português e o dobro do dos Turcos e restantes paises à volta. Não me digam que não podem ajustar. Não querem,percebo, mas sem financiamento vai à força e à bruta.
 
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Olha ele !

por bboniek33 » 15/5/2012 19:08

Esses 4 "alemaes" sao: 2 tugas, 1 turco e um albanes.
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por L.S.S » 15/5/2012 19:05

Gregos

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por MiamiBlue » 15/5/2012 19:03

VirtuaGod Escreveu:
Parabolic Escreveu:E depois queria saber qual a diferença de um perdão de 70% da dívida (que já foi feito ordenadamente e ninguém reclamou) dum perdão de 100%. Portanto, 70% toda a gente aceitou bem, mas 100% já vai ser uma catástrofe???



Os 70% perdoado diz respeito apenas à parte devida a privados, o que representa apenas uma parte da totalidade da dívida. O BCE e o FMI não perdoaram nada. Estes 70% deve ter sido um corte de cerca de 30 a 40% da totalidade da dívida!! Agora se eles entrerem em default TODA a gente vai levar no canástro. E basicamente NINGUÉM (apenas 3/4 países africanos meia dúzia de trocos) deve $ ao FMI... é tipo a máfia, assim que te emprestam $ passas a pertencer-lhes :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

P.S.- Acham que foi coincidência um anterior primeiro ministro grego ter saído uma semana depois de falar em se fazer referendo DEMOCRÁTICO para se saber se a Grécia ficava no euro, tendo sido substítuído SEM ELEIÇÕES??


Segundo o Público do último Domingo, estamos a falar de 250 Mil milhões..

A ser verdade, a saída da Grécia da zona Euro, para além dos efeitos colaterais, terá um grande impacte nas instituições públicas e privadas..

P.S.- Na Greécia, antes de decidir se elegem o partido A, B ou C, deveriam decidir se querem ou não ficar na zona Euro.

P.S. 2 - Para mim, o que as eleições demonstram é que depois de determinado ponto, uma população desesperada, acredita em qualquer coisa que lhe dê esperança. A Grécia está em recessão à 5 anoos, e tem mais 5 pela frente..
 
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Laa ao longe...

por bboniek33 » 15/5/2012 18:58

...jaa se ouve o rufar dos tambores, as HKG3 estarao limpas e aas 7.62 juntas aos caixotes das 12.7 para as Barretts.
Nos Leopard trocaram-se jaa as barras de torsao mais adapataaveis ao rolar no solo de asfalto ou granito.

Os coroneis impacientam-se: a Grecia pode acordar.
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por VirtuaGod » 15/5/2012 18:52

Parabolic Escreveu:E depois queria saber qual a diferença de um perdão de 70% da dívida (que já foi feito ordenadamente e ninguém reclamou) dum perdão de 100%. Portanto, 70% toda a gente aceitou bem, mas 100% já vai ser uma catástrofe???



Os 70% perdoado diz respeito apenas à parte devida a privados, o que representa apenas uma parte da totalidade da dívida. O BCE e o FMI não perdoaram nada. Estes 70% deve ter sido um corte de cerca de 30 a 40% da totalidade da dívida!! Agora se eles entrerem em default TODA a gente vai levar no canástro. E basicamente NINGUÉM (apenas 3/4 países africanos meia dúzia de trocos) deve $ ao FMI... é tipo a máfia, assim que te emprestam $ passas a pertencer-lhes :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

P.S.- Acham que foi coincidência um anterior primeiro ministro grego ter saído uma semana depois de falar em se fazer referendo DEMOCRÁTICO para se saber se a Grécia ficava no euro, tendo sido substítuído SEM ELEIÇÕES??
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por MarcoAntonio » 15/5/2012 18:51

Parabolic Escreveu:Não cuspas para o ar.... A grécia à 1 ano atrás também não tinha extremistas.


A base eleitoral do XA, partido neo-nazi, surgiu quase toda desde Janeiro já deste ano não obstante o partido já ter sido fundado em 1993.

É impressionante como estas coisas conseguem ganhar força tão rapidamente...

Os 21 eleitos agora na Grécia corresponderiam a 16 deputados no parlamento português. É uma coisa já com alguma expressão. Epá, de momento o BE tem 8 deputados e vejam a visibilidade que tem!
Editado pela última vez por MarcoAntonio em 15/5/2012 18:54, num total de 1 vez.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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