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Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por BearManBull » 15/5/2012 15:18

the mind Escreveu:Ainda estou por dentro mas se ficar abaixo dos 0,60 amanhã saio.


Já saiste??

Eu estou a pensar seriamente em sair, esta quebra ate aos ,587 não gostei nada :([/quote]

Pois tenho o balanço neutro e o BES em si não me preocupa muito o problema é que vai de arrasto com o PSI... não tarda muito está nos 4800! Mas vou esperar mais pelo final da sessão. Sinceramente devia ter vendido sexta :(
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Re: APRESENTAÇÃO DE RESULTADOS

por the mind » 15/5/2012 12:26

jas1971 Escreveu:Sabem a que horas é a apresentação de resultados?


Sempre depois do fecho...

Divulgação de Resultados do 1º Trimestre de 2012 15 Maio 17h00

Conferência de Imprensa 15 Maio 17h30

Parece que não são grande coisa...

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=556821
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por the mind » 15/5/2012 12:21

Ainda estou por dentro mas se ficar abaixo dos 0,60 amanhã saio.[/quote]

Já saiste??

Eu estou a pensar seriamente em sair, esta quebra ate aos ,587 não gostei nada :(
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APRESENTAÇÃO DE RESULTADOS

por jas1971 » 15/5/2012 11:42

Sabem a que horas é a apresentação de resultados?
Quando o general é fraco e sem autoridade, quando suas ordens não são claras e compreensíveis, quando não há obrigações determinadas para os oficiais e os soldados e as fileiras são formadas de forma desleixada e a esmo, o resultado é desorganização absoluta. (Sun Tzu em Arte da Guerra).
Nota final: Já percebi que não não percebo nada de bolsa dizem que são jogos e estratégias privadas, que depois usam as análises técnicas para explicar os movimentos inexplicaveis. Eu não percebo nada de nada, vim só ver o futebol.....
 
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OBSERVAÇÕES DE LAPALICE

por jas1971 » 15/5/2012 9:40

Com prespectivas boas quanto à apresentação de resultados, esta pressão vendedora é um pouco estranha....
Quando o general é fraco e sem autoridade, quando suas ordens não são claras e compreensíveis, quando não há obrigações determinadas para os oficiais e os soldados e as fileiras são formadas de forma desleixada e a esmo, o resultado é desorganização absoluta. (Sun Tzu em Arte da Guerra).
Nota final: Já percebi que não não percebo nada de bolsa dizem que são jogos e estratégias privadas, que depois usam as análises técnicas para explicar os movimentos inexplicaveis. Eu não percebo nada de nada, vim só ver o futebol.....
 
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por BearManBull » 15/5/2012 2:49

BlitzFerr Escreveu:- melhoro o meu preço médio


Porque é que só se pensa em preço médio quando as acções descem...

BlitzFerr Escreveu:- os principais analistas/bancos têm mantido a recomendação de compra.


Ainda esta semana vi um target de 0,40€ para o BCP... Se fosse assim era fácil. É raro haver recomendações de venda!

Não leves a mal mas em tudo que é livro que tenho lido são dois pontos abordados sempre com esta retórica.

BlitzFerr Escreveu:- as exigências de capital estão cumpridas


Retirou muito peso sobre o BES esta descida de hoje também me pareceu artificial devido ás questões que já tinham referido aqui.

Ainda estou por dentro mas se ficar abaixo dos 0,60 amanhã saio.
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por BlitzFerr » 15/5/2012 1:37

Eu aproveitei o pico da descida para reforçar um pouco.

Como sempre é só uma opinião, mas o que me levou a voltar a comprar:
- melhoro o meu preço médio
- cotação tem estado por volta dos 0,60€
- o inicio da negociação das novas acções termina assim o conturbado processo do aumento de capital que torna o banco bem mais sólido e numa optima posição face aos outros bancos portugueses.
- as exigências de capital estão cumpridas
- os principais analistas/bancos têm mantido a recomendação de compra.

pontos negativos:
- a incerteza que paira na banca portuguesa
- problemas na banca europeia, particularmente a pressão nos bancos espanhois e italianos
- não há indicações técnicas para compra ou de tendência ascendente
- estou a tentar adivinhar um fundo

Que acham?
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por Storgoff » 15/5/2012 1:37

Mon May 14, 2012 12:57pm BST

LISBOA, 14 Mai (Reuters) - O lucro líquido do Banco Espírito
Santo (BES) terá tido uma queda homóloga de 62 pct no
primeiro trimestre de 2012, com o aumento das imparidades de
crédito dada a grave recessão em Portugal, mas a margem
financeira terá crescido, segundo dois analistas.

O lucro líquido do segundo maior banco privado português em
activos, que apresenta os resultados trimestrais amanhã após o
fecho da bolsa, ter-se-á situado num valor médio de 27 ME entre
Janeiro e Março de 2012, penalizado por um aumento das
imparidades de crédito superior a 70 pct para cerca de 140 ME.

"As imparidades no crédito vão continuar a pressionar a
rendibilidade, dada a evolução macroeconómica negativa no
mercado doméstico", referiu o analista André Rodrigues, do Caixa
BI.

Portugal encontra-se na mais profunda recessão dos últimos
30 anos devido às duras medidas de austeridade exigidas no
acordo de 'bailout' celebrado com a 'troika' formada pelo Fundo
Monetário Internacional, Comissão Europeia e União Europeia.

Os analistas têm destacado que o crédito malparado em
Portugal tem sido sobretudo na construção e o imobiliário, os
dois sectores que estão a ser fortemente fustigados pela actual
crise económica e financeira.

Além disso, com uma taxa de desemprego recorde de 15 pct,
cada vez mais famílias têm deixado de ter condições para pagar
os créditos que contraíram para compra de habitação.

Nesta conjuntura, o Caixa BI acredita que a "deterioração da
qualidade da carteira de crédito deverá ser o principal tópico"
nos resultados do BES.

"Esperamos que a gestão do BES continue focada no seu
balanço, uma vez que as perspectivas para os bancos portugueses
continuam desafiadoras e substancialmente correlacionadas com os
desenvolvimentos da crise da dívida soberanas", adiantou.

A mesma opinião é partilhada pelos analistas do BPI, que
consideram que o lucro do BES será "pressionado pelo aumento das
provisões" para crédito malparado.

O Caixa BI espera um aumento homólogo de 72 pct das
imparidades de crédito, para 139,5 ME, enquanto o BPI espera uma
subida de 73 pct para 140 ME.

O rácio de crédito vencido a mais de 90 dias terá aumentado
de 2,74 pct no quarto trimestre de 2011 para 2,9 pct no final de
Março desde ano, segundo o Caixa BI.



MARGEM FINANCEIRA CRESCE 10 PCT, COMISSÕES AUMENTAM

No entanto, os dois bancos prevêem um aumento da margem
financeira do BES, contrariando a tendência verificada nos
outros bancos portuguesas cotados que já apresentaram os
resultados do primeiro trimestre -- Millennium bcp e
BPI.

A margem financeira é a diferença entre os juros cobrados
nos depósitos e os que são pagos nos empréstimos.

O BCP e o BPI sofreram descidas homólogas da margem
financeira devido ao aumento dos custos de funding dos depósitos
(com a chamada 'guerra dos depósitos') e à descida significativa
das taxas Euribor -- o principal indexante utilizado no crédito
em Portugal -- ao longo dos últimos meses.

Os analistas consideram que, embora o BES seja também
afectado por estes factores, a sua margem financeira deverá
crescer em termos homólogos, com o BPI a esperar uma subida de
10,1 pct e o Caixa BI a antecipar um aumento de 12 pct.

A subida da margem dever-se-á ao mercado doméstico, com um
aumento homólogo de 37 pct na margem financeira doméstica, para
170 ME, segundo o BPI. Este desempenho compara com uma descida
de 9 pct na margem financeira na actividade internacional.

Também as comissões bancárias terão crescido face ao ano
passado, com o BPI a esperar uma subida homóloga de 3 pct e o
Caixa BI a apontar para um aumento de 4 pct.

Em contrapartida, as receitas de 'trading' terão caído 34
pct face ao primeiro trimestre de 2012, segundo o BPI, ou 41,4
pct, segundo o Caixa BI, reflectindo o impacto da crise das
dívidas soberanas nos mercados de capitais.

As receitas terão, por isso, caído 3 pct em termos globais,
acrescentou o BPI.

No que toca ao rácio de eficiência 'cost to income', os
analistas do BPI esperam uma melhoria face aos 53 pct do período
homólogo, para 52 pct, enquanto o Caixa BI estima que permaneça
estável.



DEPÓSITOS EM ALTA, DESALAVANCAGEM PROSSEGUE

As duas casas de investimento esperam um aumento de 13 pct
nos depósitos de clientes, a par de uma descida de 2 pct nos
empréstimos concedidos, reflectindo o esforço de desalavancagem
que o BES está a realizar, tal como os restantes bancos
portugueses, por exigência do acordo de 'bailout'.

O BES terá fechado o primeiro trimestre com um rácio de
transformação -- créditos sobre depósitos -- de 140 pct, segundo
o Caixa BI. Este rácio terá de ser reduzido para um valor
indicativo de 120 pct até ao final de 2013, nos termos do acordo
com a 'troika'.

Apanhados no meio da crise das dívidas soberanas europeias e
da recessão em Portugal, os bancos portugueses têm de reforçar
os respectivos rácios 'core Tier 1' para níveis mais exigentes,
cumprindo metas impostas pela Autoridade Bancária Europeia (9
pct a 30 de Junho próximo) e pelo Banco de Portugal (10 pct no
final de 2012).

O BES realizou com sucesso um aumento de capital de 1.010 ME
que reforçou o 'core Tier 1' para cima de 10 pct, cumprindo as
exigências de capital sem necessidade de recorrer à linha
pública de recapitalização de 12.000 ME prevista no 'bailout', o
que implicaria a presença do Estado no seu capital.


"O recente aumento de capital permitiu ao BES resolver o seu
principal desafio sem recorrer a fundos públicos, deixando-o
numa posição privilegiada para ganhar quota de mercado assim que
a economia de Portugal comece a recuperar. Ao mesmo tempo, a
exposição a Angola e Brasil sustentará o crescimento no curto
prazo", consideraram os analistas do BPI.



SEGUE TABELA ESTIMATIVAS ANALISTAS:

(Valores em milhões de euros)

1ro Tri 2012
CASAS DE INVESTIMENTO Lucro Margem Fin.
BPI 26 304
Caixa BI 28,9 298,8
MÉDIA 27 301

(Por Filipe Alves; Editado por Sérgio Gonçalves)






Acham que é bom ou é mau?
Vamos ter surpresas amanha ao final da tarde?

O lucro é muito fraquito mas a margem financeira parece estar com tendencia positiva...

Acho que não vai ser suficiente para impedir a derrapagem da cotação...

Aguardo o vosso espiritico crítico

:wink:
Editado pela última vez por Storgoff em 15/5/2012 1:39, num total de 1 vez.
 
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por asrael » 14/5/2012 17:10

Fragacia, isso poderá não querer dizer nada e se for pelos resultados bons e mesmo que o sejam, o que se tem visto é que quando são bons a cotação cai. Espero estar errado, não por ter titulos do BES, que não os tenho, mas porqe penso que duma forma em geral estamos fartos de descidas.
Nunca digas nunca.

Abraço
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por Storgoff » 14/5/2012 17:05

FGRACIA3 Escreveu:Pelos vistos, amanhã é bem capaz de ser um dia em grande para o BES, uma vez que á hora de fecho a cotação estava em 0,58 e de repente fechou em 0,609, com cerca de 2 milhões em compras, isto ´só quererá dizer que já muita gente saberá os resultados do BES que deverão ser melhores que o esperado:wink: :mrgreen:


Essa lógica também levou o BCP a valorizar mais de 15% em 2 secções e entretanto já voltou novamente à base.
O que aconteceu no leilão de hoje pode ser mais short covering de day traders do que propriamente compradores a apostar nos resultados.
Amanhã se verá

:wink:
 
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por FGRACIA3 » 14/5/2012 16:52

Pelos vistos, amanhã é bem capaz de ser um dia em grande para o BES, uma vez que á hora de fecho a cotação estava em 0,58 e de repente fechou em 0,609, com cerca de 2 milhões em compras, isto ´só quererá dizer que já muita gente saberá os resultados do BES que deverão ser melhores que o esperado:wink: :mrgreen:
 
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por BearManBull » 14/5/2012 15:36

Tecnicamente num há nada que indicie um bom ponto de entrada excepto um possível ressalto no suporte 0,593. Mas a vela de hoje está bem feia e os ursos estão a dominar completamente a sessão...
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por the mind » 14/5/2012 14:16

lpmoura Escreveu:
the mind Escreveu:
Storgoff Escreveu:
lpmoura Escreveu:
the mind Escreveu:
FGRACIA3 Escreveu:Já agora, alguém tem alguma opinião para segunda feira em relação ao BES, uma vez que já vai incorporar as novas ações?
Será mais uma queda ou uma vez que a média das ações está em cerca de 63,3 e por isso poderá não haver quedas maciças?
Obrigado


Na minha opinião vai haver realização de mais valias por parte de quem ficou com açoes do AC.. isso pode fazer cair a cotação. Se hoje fizer uma subida como a de ontem e aproximar-se da resistencia dos 0,66 salto fora ;)


A que mais valias te referes? Eu fiquei com as acções do aumento de capital e entre o preço incorporado dos direitos e os 0,395 das acções ficaram com um preço de 0,67. Cerca de 5% acima da cotação actual. :roll:
Cumprimentos :)



Refere-se às mais valias de quem só comprou direitos e não teve que fazer essas contas do preço médio


Exacto!


Ok! Não tinha percebido e de facto hoje é o que se vê. "Bela" queda! :? Cumprimentos


Ainda assim não está a ser tão mau como pensei.. tendo em conta o cenario na Grecia.
está com um volume normal.
O que lhe está a valer talvez tenha sido a sexta feira boa e em principio resultados positivos ;)

Mas há gente mais optimista, ou entao tem participação:

O banco de investimento publicou a sua previsão para os resultados do primeiro trimestre do BES e incorporou o efeito do aumento de capital nas acções. O preço-alvo desceu 55% mas a recomendação continua a ser de "comprar", dado que o potencial de valorização é de quase 100%.

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=556589
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por Red Hot » 14/5/2012 13:03

the mind Escreveu:
Storgoff Escreveu:
lpmoura Escreveu:
the mind Escreveu:
FGRACIA3 Escreveu:Já agora, alguém tem alguma opinião para segunda feira em relação ao BES, uma vez que já vai incorporar as novas ações?
Será mais uma queda ou uma vez que a média das ações está em cerca de 63,3 e por isso poderá não haver quedas maciças?
Obrigado


Na minha opinião vai haver realização de mais valias por parte de quem ficou com açoes do AC.. isso pode fazer cair a cotação. Se hoje fizer uma subida como a de ontem e aproximar-se da resistencia dos 0,66 salto fora ;)


A que mais valias te referes? Eu fiquei com as acções do aumento de capital e entre o preço incorporado dos direitos e os 0,395 das acções ficaram com um preço de 0,67. Cerca de 5% acima da cotação actual. :roll:
Cumprimentos :)



Refere-se às mais valias de quem só comprou direitos e não teve que fazer essas contas do preço médio


Exacto!


Ok! Não tinha percebido e de facto hoje é o que se vê. "Bela" queda! :? Cumprimentos
"Não concordo com uma só palavra do que dizes, mas defenderei até a morte o teu direito a dizê-las." Voltaire
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por Storgoff » 14/5/2012 12:51

FGRACIA3 Escreveu:Hoje já estão a negociar em bolsa as novas açoes do BES, por isso é que está a cair tanto, por isso tenho esperança que durante a tarde recupere parte da queda.
Amanhã deverá abrir em alta e se os resultados do BES ajudarem, poderá fazer um mimo.. :wink: :wink:



Isso é que é “wishfull thinking “. !!
Com umas velinhas e umas rezas à Santinha isso então é Sky Rocket.
:lol:
 
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por FGRACIA3 » 14/5/2012 12:25

Hoje já estão a negociar em bolsa as novas açoes do BES, por isso é que está a cair tanto, por isso tenho esperança que durante a tarde recupere parte da queda.
Amanhã deverá abrir em alta e se os resultados do BES ajudarem, poderá fazer um mimo.. :wink: :wink:
 
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OBSERVAÇÕES DE LA PALICE

por jas1971 » 14/5/2012 12:17

Já baixou do 0,60€

Ai ai ai...
Quando o general é fraco e sem autoridade, quando suas ordens não são claras e compreensíveis, quando não há obrigações determinadas para os oficiais e os soldados e as fileiras são formadas de forma desleixada e a esmo, o resultado é desorganização absoluta. (Sun Tzu em Arte da Guerra).
Nota final: Já percebi que não não percebo nada de bolsa dizem que são jogos e estratégias privadas, que depois usam as análises técnicas para explicar os movimentos inexplicaveis. Eu não percebo nada de nada, vim só ver o futebol.....
 
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por empirestate » 14/5/2012 12:17

FGRACIA3 Escreveu:UIIII. Se passa a barreira dos 0,60, ainda irá aos minimos históricos. :evil: :evil:


Acabou de passar... 0.599€ (-6.11%)
Também me parece que irá aos mínimos históricos, a pressão vendedora confirmou-se.
Price is what you pay. Value is what you get.
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por FGRACIA3 » 14/5/2012 11:56

UIIII. Se passa a barreira dos 0,60, ainda irá aos minimos históricos. :evil: :evil:
 
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por the mind » 14/5/2012 10:40

majodion Escreveu:A minha opinião relativamente a cotação do BES até ao final da semana (isto se ela se mantiver nos 0,61 - 0,60€ hoje) : 0,60€ com tendência para subida na semana seguinte. Continuo a achar que é uma pechincha e o movimento de vendas no primeiro dia de negociação das acções novas, está a supreender-me pela positiva. Mas ainda nem a meio do dia estamos...


Eu tambem acho que se hoje nao cair abaixo dos ,60 é optimo tendo em consideração o cenário europeu e ser o primeiro dia da comercialização das novas 2 mil milhoes de açoes..
Na sexta feira contra todas as expectativas teve um comportamento excelente, mostrou força, o que de alguma maneira está a segura-la hoje. Vamos ver.. ainda o dia é uma criança :)
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por majodion » 14/5/2012 10:31

A minha opinião relativamente a cotação do BES até ao final da semana (isto se ela se mantiver nos 0,61 - 0,60€ hoje) : 0,60€ com tendência para subida na semana seguinte. Continuo a achar que é uma pechincha e o movimento de vendas no primeiro dia de negociação das acções novas, está a supreender-me pela positiva. Mas ainda nem a meio do dia estamos...
 
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Re: PROGNOSTICOS DE LA PALICE

por Figueiraa1 » 14/5/2012 10:27

jas1971 Escreveu: as acções do BES poderão descer abaixo do 0,50€ ?


Sim

Desde Set/2011, desceram cerca de 70%.

Cumprimentos,
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por jas1971 » 14/5/2012 10:21

A minha opinião é de que se a indecisão quanto ao Governo da Grécia se mantiver, (e quanto mais indecisão houver pior será), todo o sector bancário irá sofrer com isso.

Relativamente ao facto de hoje ser o primeiro dia em que os novos titulos estão transacionaveis, creio que irá existir uma tendencia para a baixa do preço do titulo, no entanto não deverá passar dos 0,50€, no final da Semana.
Quando o general é fraco e sem autoridade, quando suas ordens não são claras e compreensíveis, quando não há obrigações determinadas para os oficiais e os soldados e as fileiras são formadas de forma desleixada e a esmo, o resultado é desorganização absoluta. (Sun Tzu em Arte da Guerra).
Nota final: Já percebi que não não percebo nada de bolsa dizem que são jogos e estratégias privadas, que depois usam as análises técnicas para explicar os movimentos inexplicaveis. Eu não percebo nada de nada, vim só ver o futebol.....
 
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A beira de um ataque de nervos...

por majodion » 14/5/2012 10:19

Mais uma vez, nota-se um grande nervosismo por parte de investidores originado pela situação grega. Na minha humilde opinião de investidor em part-time, penso que quando se fáz um investimento, deve-se olhar para a solidez da empresa, o "fundamental", em vez de se querer fazer o "quick buck". Eu estou no BES numa posição de longo prazo e estou muito seguro, que num prazo de 2-3 anos, o valor das acções (ou será "ações"?) terá triplicado ou mais de valor, pois acredito na robustez do BES, ao contrário de outras instituições, que me parecem ter as suas fundações assentas em areias movediças perigosas. Essas terão talvez capacidade para proporcionar negócios "da china" para quem estiver disposto a investir nelas, mas isso deixo para chineses e angolanos com capital para isso.
 
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Re: PROGNOSTICOS DE LA PALICE

por Primvs » 14/5/2012 10:08

jas1971 Escreveu:Com a situação da Grécia, as acções do BES poderão descer abaixo do 0,50€ ?

Qual a vossa opinião?


Qual é a tua opinião sobre o assunto? :wink:
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