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Caldeirão da Bolsa

Situação na Grécia - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por richardj » 14/5/2012 10:51

isso da abtinencia tem muito que se lhe diga. os gregos, como os portugueses, tem os mortos na lista de votos. Basta fazeres umas contas para perceberes que os números não batem certo.

existem +- 9,6 milhões de eleitores em portugal.

considerando que a população está nos 10,5 milhões, estão a dizer que só existem 900 mil pessoas com menos de 18 anos?

só para terem uma noção por ano nascem em media 100 mil crianças. agora multipliquem por 17 anos e dêem-lhe algum desconto dos jovens que morrem antes dos 18. Não são ao pontapé. Depois disso esqueçam o desconto que fizeram porque à 17 anos atrás nasciam muito mais crianças do que hoje. O numero ainda peca é por defeito. Só jovens com menos de 18 anos podem contar com pelo menos 1,8 milhões. O que quer dizer que o caderno eleitoral tem pelo menos 1 milhão de mortos inscritos. ainda são 11% de votos brutos
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por Opcard » 14/5/2012 10:46

Podem juntar a Suiça.

São eles os grandes compradores da divida alema, de tal maneira que tem forçado a queda das taxa. isto de manter o franco a 1,20 pode sair caro!


Marco Martins Escreveu:
agany Escreveu:A Alemanha ganhou a guerra, meus amigos, sem disparar um tiro.
Os "aliados" estão de calças na mão :lol:


Não diria isso... se a europa entrar em ruptura, a Alemanha irá junto.... pelo menos é isso o que a história nos diz...
 
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por STRESSZERO » 14/5/2012 10:38

Bom dia.
Os gregos estão à beira do precipício e têm a "sorte" de ter alguém que lhes vai dar aquele emporrãozinho. Não lhes invejo a sorte. A miséria voltará em força em pleno século XXI. Aquele rapazito da esquerda radical já explicou às pessoas o que lhes vai acontecer caso saiam do euro? Hummm não me parece.
Pelo que sei a Grécia depende muito do exterior para sobreviver, deve ter uma balança comercial bem deficitária, e com dracmas deverá ficar uma maravilha. O que mais choca nesta situação é que as pessoas não querem saber de nada ao ponto de grande parte nem votar. Continuo a achar que novas eleições não irão resolver nada visto que, agora, o que está em jogo é a continuidade da Grécia no euro, levando talvez a uma nova embrulhada nos resultados eleitorais futuros. Ou entendem-se esta semana ou não sairão disto tão cedo, ou melhor sairão de vez.
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por Marco Martins » 14/5/2012 10:37

agany Escreveu:A Alemanha ganhou a guerra, meus amigos, sem disparar um tiro.
Os "aliados" estão de calças na mão :lol:


Não diria isso... se a europa entrar em ruptura, a Alemanha irá junto.... pelo menos é isso o que a história nos diz...
 
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por L.S.S » 14/5/2012 10:10

Bom dia a todos.

O que é mais impressionante neste país falido e caloteiro é depois de tantos tumultos e manifestações, vão para eleições e 40% dos eleitores não vai exercer o seu direito de voto...
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O jogo da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore
 
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por agany » 14/5/2012 10:09

A Alemanha ganhou a guerra, meus amigos, sem disparar um tiro.
Os "aliados" estão de calças na mão :lol:
 
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por Marco Martins » 14/5/2012 9:55

richardj Escreveu:
Stresszero Escreveu:Se não conseguirem chegar a um acordo hoje, acontecerá o mesmo daqui a um mês. Será um vazio político de muitos meses, para não falar do vazio financeiro. Será o caos completo para os gregos.


not true.

eis o que vai acontecer:

a constituição grega obriga a irem a novas eleições ( nao sei quanto tempo tem +- 1 mes).

todas as sondagens dão vitoria ao BE lá do sitio e a maioria das sondagens dão-lhe maioria se se coligar com o PCP lá do sitio. à ainda uns grupos de esquerda radical que podem fazer uns 4% se forem juntos a eleição. Não se esqueçam que na grecia, que ganha as eleições ganha +50 deputados para poder ficar mais proxima da maioria.

Na minha opinião o BE lá do sitio vai conseguir formar governo.

Entretanto os gregos so tem dinheiro ate ao final de maio, mas como as eleições são depois disso ainda recebem o gito do FMI, digo eu...

depois das eleições o BE lá do sitio vai dizer que não vai cumprir o acordo, não vai conseguir chegar a acordo com o FMI e como não dinheiro para pagar o mes seguinte, diz que sai do euro e que nao paga a ninguém, ou paga em drakmas. Liga a maquina do dinheiro em atenas, o drakma cai ai uns 50 60%, a inflação passa para ai uns 20% e pronto, o processo de empobrecimento do pais fica acelerado.

resta saber como o euro reage a isso. na minha opinião ate pode reagir positivamente, uma vez que os podres começam a sair do euro, fica só o que é bom. Com o euro a subir, é mau para as exportações portuguesas eh...


Mesmo que os partidos políticos consigam um entendimento, o mesmo não reflecte a divisão social grega, onde as eleições mostraram que o povo já não sabe para onde se há-de virar...

Por isso, uma coligação será muito fragilizada.

O ideal seria haver novas eleições e um novo referendo ao povo para ver se aceitariam nova austeridade para se manterem no euro ou se preferiam sair com todas as consequencias dessa opção.

De qualquer forma, acredito mais que daqui a um mês a Grécia tenha de sair do euro e que entre em defaults descontrolados....
 
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por richardj » 14/5/2012 9:32

Stresszero Escreveu:Se não conseguirem chegar a um acordo hoje, acontecerá o mesmo daqui a um mês. Será um vazio político de muitos meses, para não falar do vazio financeiro. Será o caos completo para os gregos.


not true.

eis o que vai acontecer:

a constituição grega obriga a irem a novas eleições ( nao sei quanto tempo tem +- 1 mes).

todas as sondagens dão vitoria ao BE lá do sitio e a maioria das sondagens dão-lhe maioria se se coligar com o PCP lá do sitio. à ainda uns grupos de esquerda radical que podem fazer uns 4% se forem juntos a eleição. Não se esqueçam que na grecia, que ganha as eleições ganha +50 deputados para poder ficar mais proxima da maioria.

Na minha opinião o BE lá do sitio vai conseguir formar governo.

Entretanto os gregos so tem dinheiro ate ao final de maio, mas como as eleições são depois disso ainda recebem o gito do FMI, digo eu...

depois das eleições o BE lá do sitio vai dizer que não vai cumprir o acordo, não vai conseguir chegar a acordo com o FMI e como não dinheiro para pagar o mes seguinte, diz que sai do euro e que nao paga a ninguém, ou paga em drakmas. Liga a maquina do dinheiro em atenas, o drakma cai ai uns 50 60%, a inflação passa para ai uns 20% e pronto, o processo de empobrecimento do pais fica acelerado.

resta saber como o euro reage a isso. na minha opinião ate pode reagir positivamente, uma vez que os podres começam a sair do euro, fica só o que é bom. Com o euro a subir, é mau para as exportações portuguesas eh...
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por db7 » 14/5/2012 8:16

O Nobel da Economia, Paul Krugman, admite que é “muito possível” que a Grécia abandone o euro já no próximo mês, adiantou o responsável num “post” publicado no seu blogue no New York Times.

"O Nobel da Economia, num artigo intitulado Eurodämmerung ("crepúsculo do euro", em português) acredita que a Zona Euro vai assistir a uma saída maciça de depósitos dos bancos espanhóis e italianos, com os “depositantes a tentarem transferir o seu dinheiro para a Alemanha”.

Perante este cenário, Krugman diz que o Banco Central Europeu (BCE) terá que intervir para fornecer liquidez aos bancos.

A “receita” de Krugman para evitar o colapso do euro é a Alemanha aceitar injectar, de forma indirecta, créditos públicos nos “gigantes” da Itália e de Espanha, com garantias para a dívida dos países ou, caso contrário, será o fim do euro."

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=556525
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por JCS » 13/5/2012 15:59

Acho é que ninguém se entende...
---Tudo o que for por mim escrito expressa apenas a minha opinião pessoal e não é uma recomendação de investimento de qualquer tipo---
https://twitter.com/JCSTrendTrading
"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
"Price is the aggregation of everyone's expectations"
"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
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por sargotrons » 13/5/2012 15:16

Storgoff Escreveu:
Las_Vegas Escreveu:Grécia chega a acordo para Governo a dois anos
13.05.2012 - 13:34 Por PÚBLICO



Foi alcançado um acordo na Grécia para a formação de um Governo provisório, constituído por conservadores, socialistas e por um pequeno partido de esquerda, que vai pôr em prática as medidas de austeridade nos próximos dois anos.


"Três partidos chegaram a acordo para a formação de um Governo que vai pôr em prática as medidas previstas no empréstimo. Têm 168 deputados no novo Parlamento, pelo que têm a maioria", anunciou o líder dos radicais de esquerda do Syiriza, Alexis Tsipras, citado pela AFP no final das conversações entre os vários partidos gregos e o Presidente, Karolos Papoulias.

Em declarações à agência Associated Press, Alexis Tsipras reafirmou que se recusa a fazer parte ou a apoiar um Governo que concorde com o resgate financeiro.

http://publico.pt/Mundo/grecia-chega-a- ... os-1545864



Pois mas parece que é só um boato !!!!

http://publico.pt/Mundo/pequeno-partido ... ia-1545866
Não faz mal!...
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por STRESSZERO » 13/5/2012 15:01

Se não conseguirem chegar a um acordo hoje, acontecerá o mesmo daqui a um mês. Será um vazio político de muitos meses, para não falar do vazio financeiro. Será o caos completo para os gregos.
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por Storgoff » 13/5/2012 14:49

Las_Vegas Escreveu:Grécia chega a acordo para Governo a dois anos
13.05.2012 - 13:34 Por PÚBLICO



Foi alcançado um acordo na Grécia para a formação de um Governo provisório, constituído por conservadores, socialistas e por um pequeno partido de esquerda, que vai pôr em prática as medidas de austeridade nos próximos dois anos.


"Três partidos chegaram a acordo para a formação de um Governo que vai pôr em prática as medidas previstas no empréstimo. Têm 168 deputados no novo Parlamento, pelo que têm a maioria", anunciou o líder dos radicais de esquerda do Syiriza, Alexis Tsipras, citado pela AFP no final das conversações entre os vários partidos gregos e o Presidente, Karolos Papoulias.

Em declarações à agência Associated Press, Alexis Tsipras reafirmou que se recusa a fazer parte ou a apoiar um Governo que concorde com o resgate financeiro.

http://publico.pt/Mundo/grecia-chega-a- ... os-1545864



Pois mas parece que é só um boato !!!!
 
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por Las_Vegas » 13/5/2012 13:50

Grécia chega a acordo para Governo a dois anos
13.05.2012 - 13:34 Por PÚBLICO



Foi alcançado um acordo na Grécia para a formação de um Governo provisório, constituído por conservadores, socialistas e por um pequeno partido de esquerda, que vai pôr em prática as medidas de austeridade nos próximos dois anos.


"Três partidos chegaram a acordo para a formação de um Governo que vai pôr em prática as medidas previstas no empréstimo. Têm 168 deputados no novo Parlamento, pelo que têm a maioria", anunciou o líder dos radicais de esquerda do Syiriza, Alexis Tsipras, citado pela AFP no final das conversações entre os vários partidos gregos e o Presidente, Karolos Papoulias.

Em declarações à agência Associated Press, Alexis Tsipras reafirmou que se recusa a fazer parte ou a apoiar um Governo que concorde com o resgate financeiro.

http://publico.pt/Mundo/grecia-chega-a- ... os-1545864
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por latrinaxxl » 13/5/2012 12:41

Não há forma de existir alguma estabilidade?
O futuro é o caos?
A UE é um conjunto de peças de dominó que foram colocadas a distância suficiente para quando uma tombar todas as outras lhe seguirem?
A primeira peça é a Grécia :|
No jogo da bolsa, as mãos fracas e fortes estão sempre a perder, quem ganha sempre é a "casa" (corretoras e bancos).
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por artista_ » 13/5/2012 11:59

Stresszero Escreveu:
elbronzeado Escreveu:Lembro-me de um artigo que escreveu o Ulisses onde referia que os mercados estariam à espera da saída da Grécia do euro para subirem...

...


Concordo plenamente com a ideia de que os mercados já incorporaram a saída da Grécia do euro.


Lembro-me do Ulisses falar nisso, mas ele também defendia que numa primeira fase isso podia levar a quedas muito violentas, digamos que à capitulação dos mercados... e é apenas uma convicção dele, obviamente que não a apresentou como uma certeza, essas nunca há nos mercados! :wink:
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por jrnabolsa » 13/5/2012 11:54

Agora mais a sério, penso que os gregos querem forçar mais um perdão da dívida. Mas desta vez à Europa na ira quebrar e vai deixar cair mesmo a Grécia. Por outro lado, pode acontecer que, perante o cenário firme da Europa, a Grécia não tenha outra escolha senão aceitar as regras e continuar. Aí nem os extremistas vão quere ficar com a batata quente. Cmpts
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por jrnabolsa » 13/5/2012 11:47

Se saírem do euro, vão-se ver gregos... :mrgreen:
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por STRESSZERO » 13/5/2012 10:32

elbronzeado Escreveu:Lembro-me de um artigo que escreveu o Ulisses onde referia que os mercados estariam à espera da saída da Grécia do euro para subirem...

Sinceramente, a Grécia já ninguém dá nada por ela, é um caso perdido à muito. Eu estou a favor de à deixar sair do euro...

No outro dia ouvia um comentador na rádio a dizer que os funcionários públicos de Portugal levaram maiores cortes que os Gregos, estes que fazem aquelas tristes figuras nas ruas que parece que lhes caiu o mundo em cima... Os Gregos não estão habituados a impostos e nós aquí para sair de casa temos logo um em címa...

Eles, como país que precisam de ajuda, deviam era agradecer que existe alguém que lhes esteja a manter os vícios, mas se não querem, a porta da rua é a serventia da casa... :evil:


Concordo plenamente com a ideia de que os mercados já incorporaram a saída da Grécia do euro. Seria, se calhar, a melhor coisa que poderia acontecer na europa neste momento. Mas não deixo de ter a aponião de que seria muito mau para os gregos, mas os extremistas de esquerda darão conta do recado :roll:
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por elbronzeado » 13/5/2012 8:58

Lembro-me de um artigo que escreveu o Ulisses onde referia que os mercados estariam à espera da saída da Grécia do euro para subirem...

Sinceramente, a Grécia já ninguém dá nada por ela, é um caso perdido à muito. Eu estou a favor de à deixar sair do euro...

No outro dia ouvia um comentador na rádio a dizer que os funcionários públicos de Portugal levaram maiores cortes que os Gregos, estes que fazem aquelas tristes figuras nas ruas que parece que lhes caiu o mundo em cima... Os Gregos não estão habituados a impostos e nós aquí para sair de casa temos logo um em címa...

Eles, como país que precisam de ajuda, deviam era agradecer que existe alguém que lhes esteja a manter os vícios, mas se não querem, a porta da rua é a serventia da casa... :evil:
 
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por pvg80713 » 13/5/2012 7:15

eu acho que a Grécia vai sair do Euro.
eu acho que as bolsas vão acusar isto mesmo já amanhã.
eu acho que os movimentos de protesto em Espanha não dão margem a mudanças.
o desemprego em especial o jovem, vai dar origem a coisas nunca vistas, mesmo em Portugal.
a banca mundial, ainda está em paragem cardio-respiratória.

o imobiliário em Portugal, está morto à anos fechado em casa... e quando for descoberto pelos bombeiros ainda vamos ficar admirados.

vamos ver o Hollande com a Merkel... mas tenho sérias duvidas que no fim deste ano ainda se entendam.

continuo basicamente muito bear...

preciso de um Verão fantástico, longe dos problemas.
 
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por Mcmad » 13/5/2012 4:21

AutoMech Escreveu:
Mcmad Escreveu:Uma coisa é o que eu acredito, a minha ideologia, outra bem distinta são comentários ao que está a ser executado por políticos.

Nesse sentido, expressei a minha opinião que seria preferível subir ordenados na Alemanha a cortar nos periféricos...

Então é estranho que, embora eu tenhas tendências liberais, tenhas usado para demagogia o meu comentário sobre a desgraça de fazer o default enquanto houver défice comercial e orçamental.


Obvio que nao posso deixar de concordar contigo olhando ao social...
Confira as minhas opiniões

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por Automech » 13/5/2012 3:57

Mcmad Escreveu:Uma coisa é o que eu acredito, a minha ideologia, outra bem distinta são comentários ao que está a ser executado por políticos.

Nesse sentido, expressei a minha opinião que seria preferível subir ordenados na Alemanha a cortar nos periféricos...

Então é estranho que, embora eu tenhas tendências liberais, tenhas usado para demagogia o meu comentário sobre a desgraça de fazer o default enquanto houver défice comercial e orçamental.
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por Mcmad » 13/5/2012 3:51

AutoMech Escreveu:
Mcmad Escreveu:Eu acredito no mercado livre. Mas tu, assim como os trabalhadores estás a olhar apenas para os teus interesses. :mrgreen:

Eu devo pertencer ao grupo restrito de pessoas neste forum que teria a ganhar se Portugal entrasse em incumprimento e saísse do euro, por variadíssimas razões. Mas daí a sobrepor o meu interesse pessoal e desejar a desgraça da população vai uma grande distância.

P.S. Essa de acreditares no mercado livre é para rir. Então tu não eras o tal que querias que a Alemanha subisse o ordenados ? :lol:


Uma coisa é o que eu acredito, a minha ideologia, outra bem distinta são comentários ao que está a ser executado por políticos.

Nesse sentido, expressei a minha opinião que seria preferível subir ordenados na Alemanha a cortar nos periféricos...
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por Automech » 13/5/2012 3:34

alexandre7ias Escreveu:E aquele grupo restrito de Portugueses que são uns milhares sem trabalho e outros que para lá caminham o que tem a perder?
E os jovens que mais tarde ou mais cedo vão abandonar Portugal o que tem a perder?
E os milhares que já ganham tao pouco o que tem a perder?

Deves viver noutro país. Esses pobres de que tu tantos falas e que achas que não têm nada a perder estão muito dependentes do estado social, coisa que se acabaria de vez.

E essa de pensar que só os ricos é que perdem mostra que o discurso do BE funciona na perfeição. Deves pensar que os pobres, por muito pouco que ganhem, alimentam-se do ar, que em casa vivem à luz das velas e que os transportes públicos que utilizam andam a água.
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